صفحه 11 از 29 نخستنخست ... 78910111213141521 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 101 تا 110 , از مجموع 283

موضوع: سیاه چاله ها

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    Post سیاه چاله ها

    سلام برآن شدیم تا به بررسی یکی از اجرام جذاب یعنی سیاه چاله ها بپردازیم.

    میدانیم که ستاره های خیلی سنگین (حداقل 5 برابر جرم خورشید) در پایان عمرشون میتونند سیاه چاله تبدیل شوند.در تمام عمر ستاره یک جدال همشگی بین گرانش و نیروهای دیگر هست .تا اینکه ستاره سوخت هسته ای خودش رو مصرف میکنه و دیگه هیچ نیرویی جلودار گرانش این جرم سنگین ستاره ی پیر ما نیست و گرانش به سمت داخل به بقیه نیرو ها غلبه میکنه و ستاره جرم خودش رو شروع میکنه به بلعیدن. این حرکت به قدری ادامه میکنه که حجم این مجوعه ی جرمین خیلی خیلی کوچک میشه وپس از طی مراحلی یک سیاه چاله تشکیل میشود.

    تلاش میشود در این تاپیک با کمک هم بیشتر و بهتر سیاه چاله ها را بشناسیم.... چون این موجود توانایی های جالبی داره...


    دسترسی سریع به موضوعات

    تکینگی

    شعاع شوارتزشیلد

    افق رویداد

    فوتوسفر

    ارگوسفر

    سیاه چاله ی شوارتزشیلد

    تابش هاوکینگ

    سیاه چاله ی ریزنر -نوردستروم

    سیاه چاله ی کر و 2

    توجه:مطالب در یک پست خلاصه نشده بنابراین برای دریافت مطالب بیشتر به ادامه ی هر موضوع هم مراجعه کنید.
    ویرایش توسط narcissus flower : 08-12-2013 در ساعت 11:46 PM دلیل: ایجاد دسترسی


  2. Top | #101
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    سلام
    اولا خیلی ممنون از اینکه همراه هستید

    دوما اینکه به این نکته ها هم توجه کنید:

    نوری که وجود داره بر روی شعاع هست .و در واقع آنچه که نکته انحرافی هست نوع سیاه چاله هست که بدون بار ودوران هست.در این حالت شعاع شواتزشیلد و افق رویداد یک معنی رو میدهند.در حالیکه بقیه رو باید مراقب باشید(البته اینکه میخواهید خدمت بقیه سیاه چاله ها برسید رو بزارید بعدا ....)
    و ببینید چه کسی داره نور رو بررسی میکنه یعنی ناظر کجاست؟بیرون ,داخل یا روی شعاع؟ برای ناظر بیرونی, در سته که قرمز گرایی خیلی خیلی زیاد میشه ولی نور نابود نمیشه .فقط جابه جایی طیف پیدا میکنه یا شاید در روی شعاع فریز میشه وباقی میمونه.یادتون باشه وقتی جسمی از این مرحله میگذره عبور رو نمیبینیم .بلکه اخرین تصویری که همیشه میبینم در این شعاع هست ...که چون نور سرعتش بیشینه واستاندارد هست رویش باقی میمونه. بنابراین نور هست فقط باید ببینیم ناظر کجاست!!!
    از طرفی اگر ناظر داخل باشه وحالا بنا به دلایلی نوری که عبور کرده رو ببینه , نور براش دچار آبی گرایی میشه...

    و نکته ی آخر اینکه نوری که در این شعاع باقی میمونه , اگر افق (شعاع شواتزشیلد ) تحت شرایطی گسترده بشه, در این صورت دیگه نمیشه تضمینی در مورد نور معلق داشت .ممکنه که درون سیاه چاله برود...
    بنابراین نکته های مهم این سوال ناظر ومدل سیاه چاله هست....

  3. 4 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #102
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2012
    شماره عضویت
    6477
    نوشته ها
    65
    تشکر
    672
    تشکر شده 541 بار در 69 ارسال

    ببخشید من یه چندتا سوال داشتم البته یکم مربوط میشه به همین قسمت :

    درمورد اینکه چطور جرم سیاهچاله را اندازه میگیرن دقیقاْ همین امر برای ماده تاریک صادق هست یا نه ؟
    منظورم اینه که ماده تاریک رو از کجا میفهمند که چگالتره ؟ سیاهچاله رو از کجا میفهمند که چگالتره ؟
    ماده تاریک با سیاهچاله میتونند رابطه مستقیم داشته باشه یا ربطی به هم ندارند ؟
    ویرایش توسط Fery.JWST : 04-16-2013 در ساعت 12:59 AM
    امضای ایشان
    : Webb has four main science themes
    The End of the Dark Ages
    First Light and Reionization
    The Assembly of Galaxies
    The Birth of Stars and Protoplanetary Systems
    and Planetary Systems and the Origins of Life
    I wish i could live longer or there was an afterlife that i can withness this outstanding development

  5. کاربر مقابل از Fery.JWST عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  6. Top | #103
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها
    سلام
    اولا خیلی ممنون از اینکه همراه هستید

    دوما اینکه به این نکته ها هم توجه کنید:

    نوری که وجود داره بر روی شعاع هست .و در واقع آنچه که نکته انحرافی هست نوع سیاه چاله هست که بدون بار ودوران هست.در این حالت شعاع شواتزشیلد و افق رویداد یک معنی رو میدهند.در حالیکه بقیه رو باید مراقب باشید(البته اینکه میخواهید خدمت بقیه سیاه چاله ها برسید رو بزارید بعدا ....)
    و ببینید چه کسی داره نور رو بررسی میکنه یعنی ناظر کجاست؟بیرون ,داخل یا روی شعاع؟ برای ناظر بیرونی, در سته که قرمز گرایی خیلی خیلی زیاد میشه ولی نور نابود نمیشه .فقط جابه جایی طیف پیدا میکنه یا شاید در روی شعاع فریز میشه وباقی میمونه.یادتون باشه وقتی جسمی از این مرحله میگذره عبور رو نمیبینیم .بلکه اخرین تصویری که همیشه میبینم در این شعاع هست ...که چون نور سرعتش بیشینه واستاندارد هست رویش باقی میمونه. بنابراین نور هست فقط باید ببینیم ناظر کجاست!!!
    از طرفی اگر ناظر داخل باشه وحالا بنا به دلایلی نوری که عبور کرده رو ببینه , نور براش دچار آبی گرایی میشه...

    و نکته ی آخر اینکه نوری که در این شعاع باقی میمونه , اگر افق (شعاع شواتزشیلد ) تحت شرایطی گسترده بشه, در این صورت دیگه نمیشه تضمینی در مورد نور معلق داشت .ممکنه که درون سیاه چاله برود...
    بنابراین نکته های مهم این سوال ناظر ومدل سیاه چاله هست....
    منظورتون اينه كه باتوه به قرارگرفتن ناظرمكان نورعوض ميشه من منظورتونو نفهميدم

    نقل قول نوشته اصلی توسط feryfrt نمایش پست ها
    ببخشید من یه سوال داشتم البته یکم مربوط میشه به همین قسمت :

    درمورد اینکه چطور جرم سیاهچاله را اندازه میگیرن دقیقاْ همین امر برای ماده تاریک صادق هست یا نه ؟
    منظورم اینه که ماده تاریک رو از کجا میفهمند که چگالتره ؟ سیاهچاله رو از کجا میفهمند که چگالتره ؟
    ماده تاریک با سیاهچاله میتونند رابطه مستقیم داشته باشه یا ربطی به هم ندارند ؟
    اگه اشتباه نكنم سياه چاله روازطريق پرتوهامانندxوگامااندازه گيري ميكنن.


    تااونجايي كه ميدونم اندازشو ازروي پرتوهايي كه ميتابونه مثلxوگاما به دست ميارن.
    درمورد سوال سومم بيشترين تراكم ياهمون چگالي ماده ي تاريك دراطراف سياه چاله بيشتره.چون درحال جذب اونه ولي اين درحدنظريه است هنوزبه اثبات نرسه.
    ویرایش توسط narcissus flower : 04-16-2013 در ساعت 12:10 AM دلیل: ادغام پست ها

  7. 2 کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #104
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa نمایش پست ها
    منظورتون اينه كه باتوه به قرارگرفتن ناظرمكان نورعوض ميشه من منظورتونو نفهميدم
    به این شکل نگاه کنید.

    فرض کنید یک ناظر داخل سیاه چاله نشسته ویکی هم بیرون در منطقه امن هست ویک نوری هم در نزدیکی سیاه چاله هست .در این حالت میبینیم نور در به سمت بیرون دچار قرمزگرایی میشه چون داره با گرانش مقابله میکنه ولی ناظری که مثلا داخل سیاه چاله نشسته نوری که میبینه دچار آبی گرایی میشه...
    پس باید ببینیم ناظر کجا نشسته...

  9. 6 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #105
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2012
    شماره عضویت
    6477
    نوشته ها
    65
    تشکر
    672
    تشکر شده 541 بار در 69 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها
    به این شکل نگاه کنید.

    فرض کنید یک ناظر داخل سیاه چاله نشسته ویکی هم بیرون در منطقه امن هست ویک نوری هم در نزدیکی سیاه چاله هست .در این حالت میبینیم نور در به سمت بیرون دچار قرمزگرایی میشه چون داره با گرانش مقابله میکنه ولی ناظری که مثلا داخل سیاه چاله نشسته نوری که میبینه دچار آبی گرایی میشه...
    پس باید ببینیم ناظر کجا نشسته...
    میتونم بپرسم نور سفید چیه ؟ اصلاْ تو طیف رنگی نور سفید وجود نداره !‌ ممنون میشم اگه پاسخ بدید. سفید به رنگ مهتابی و شاید سفیدتر... البته داخل این شکل رو منظورم نیست
    کلی پرسیدم.
    امضای ایشان
    : Webb has four main science themes
    The End of the Dark Ages
    First Light and Reionization
    The Assembly of Galaxies
    The Birth of Stars and Protoplanetary Systems
    and Planetary Systems and the Origins of Life
    I wish i could live longer or there was an afterlife that i can withness this outstanding development

  11. Top | #106
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3538
    نوشته ها
    521
    تشکر
    3,297
    تشکر شده 4,710 بار در 536 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط مداد رنگیهام نمایش پست ها
    بنا بر این ما در اطراف سیاهچالمون یه حلقه ای از نورو میبینیم
    شعاع این حلقه برابر با شعاع شوارتزشیلده پس ما با اندازه گرفتن این شعاع در تصاویری که با تلسکوپ ها برامون مخابره میشه میتونیم خیلی راحت جرم سیاهچالمونو اندازه بگیریم.
    البته ما اگه بر روي مسير نور (شعاع شوارتزشيلد اون سياهچاله هه تو پست قبليم) نباشيم ، نور رو نمي بينيم ها!
    سیاه چاله ها-0w2zd56pk0evk6rpao-png
    مثلا فرض كنيد شعاع شوارتزشيلد سياه چاله هه روي صفحه مانيتور باشه و نور هم روي اين صفحه داره يه دايره رو طي مكنه. ما هم بيرون صفحه مانيتور ، داريم به مانيتور نگاه مي كنيم. در اين صورت چون اين پرتو نور همواره در صفحه قرار داره ، پس ما نمي تونيم ببينيمش.

    این هم همون تصویر آبرومند ویکیپدیا :
    ویرایش توسط arashgmn : 04-16-2013 در ساعت 03:31 PM
    امضای ایشان
    عجیب ترین چیزی که تا به حال تو نجوم دیدم نه ابعاد و ارقام ماه و ستاره و فاصله و جرم اجرام کیهانیه و نه اسرار سر به مهر درون سیاهچاله ها !
    اینه که یک علاقه مشترک چه جوری می تونه این همه آدمو با هم آشنا کنه !



  12. 7 کاربر مقابل از arashgmn عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. Top | #107
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7476
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,689 بار در 597 ارسال

    سیاه چاله ها-781-jpg
    این یه سیاهچاله شوارتزشیلده.درسته نوری که درون حلقه در فاصله ای به اندازه این شعاع به دام میوفته به ما نمیرسه.
    آیا نورهای شعاعی که دارن از این فاصله به طرف ما میان برای ما قابل دیدن نیستن؟از اونجایی که افق رویداد و شعاع شوارتزشیلد در سیاهچاله های ساکن و بدون بار یکی میشه آیا ما نمیتونیم شعاع دایره ای که الان تو شکل میبینیمو با شعاع شوارتزشیلد یکی در نظر بگیریم؟
    امضای ایشان
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

  14. کاربر مقابل از مداد رنگیهام عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  15. Top | #108
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها
    برای ناظر بیرونی, در سته که قرمز گرایی خیلی خیلی زیاد میشه ولی نور نابود نمیشه .فقط جابه جایی طیف پیدا میکنه یا شاید در روی شعاع فریز میشه وباقی میمونه.
    من نمیتونم فریز شدن نور رو بفهمم. جاذبه شتاب داره. برای نوری که از داخل سیاه چاله بسمت بیرون در حال حرکته این شتاب یک شتاب منفی محسوب میشه. شتاب هم که مشخصه منجر به ایجاد نیرو میشه و وجود این نیرو با فریز شدن فوتون در میان زمین و آسمان تضاد داره مگر اینکه نیرویی در جهت مخالف باشه تا اونو خنثی کنه (که نیست). نتیجه اینه که شتاب منفی گرانش نهایتاً تمام انرژی فوتون رو از اون میگیره و اونو نابود میکنه (چون وجود فوتون بدون انرژی و طول موج بی معناست E=hv). انرژی گرفته شده از فوتون هم صرف تکون دادن مجدد سیاه چال به جلو میشه. البته اینها همگی مربوط به داخل افق رویداد و نهایتاً مرز افق رویداده. در خارج از افق رویداد نور هر چند با انرژی بسیار کم اما فرار میکنه. طبق گفته آقا آرش هم نهایتاً این نور هم در بینهایت انرژیش رو از دست میده.
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  16. 3 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. Top | #109
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط feryfrt نمایش پست ها
    میتونم بپرسم نور سفید چیه ؟ اصلاْ تو طیف رنگی نور سفید وجود نداره !‌ ممنون میشم اگه پاسخ بدید. سفید به رنگ مهتابی و شاید سفیدتر... البته داخل این شکل رو منظورم نیست
    کلی پرسیدم.
    مادرطيف امواج الكترمغناطيسي يه قسمتي داريم به نام نورمرئي.اين هاتنهادسته امواج الكترومغناطيسي اندكه چشم ماقادربه ديدنشونه.به اين امواج نورسفيدميگن. نوريم كه ازخورشيد به ما ميتابه جزء اين هاست.
    كه اگه درمنشورتجزيه بشه به صورت رنگ هاي مختلف ديده ميشه.محدوده ي طيف مرئي بين 400تا700مترهست(طول موجشون)

  18. 3 کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  19. Top | #110
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    سیاه چاله ها         
    در هنگام فريزشدن دقيقا چه اتفاقي واسه فوتون ميفته؟فقط جوابش محدود به اونايي كه گفتين هست؟

  20. 2 کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 11 از 29 نخستنخست ... 78910111213141521 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. دنباله دار ها و سیارک ها
    توسط Kianoosh.S در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 66
    آخرين نوشته: 12-23-2023, 02:12 AM
  2. پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای
    توسط Tahereh Ramezani در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 454
    آخرين نوشته: 08-14-2022, 06:06 AM
  3. مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)
    توسط nakhodaye aseman در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 65
    آخرين نوشته: 01-06-2019, 03:21 PM
  4. دمای سیاره ها
    توسط Ehsan در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 25
    آخرين نوشته: 06-21-2012, 05:06 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد