صفحه 9 از 29 نخستنخست ... 567891011121319 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 81 تا 90 , از مجموع 283

موضوع: سیاه چاله ها

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    Post سیاه چاله ها

    سلام برآن شدیم تا به بررسی یکی از اجرام جذاب یعنی سیاه چاله ها بپردازیم.

    میدانیم که ستاره های خیلی سنگین (حداقل 5 برابر جرم خورشید) در پایان عمرشون میتونند سیاه چاله تبدیل شوند.در تمام عمر ستاره یک جدال همشگی بین گرانش و نیروهای دیگر هست .تا اینکه ستاره سوخت هسته ای خودش رو مصرف میکنه و دیگه هیچ نیرویی جلودار گرانش این جرم سنگین ستاره ی پیر ما نیست و گرانش به سمت داخل به بقیه نیرو ها غلبه میکنه و ستاره جرم خودش رو شروع میکنه به بلعیدن. این حرکت به قدری ادامه میکنه که حجم این مجوعه ی جرمین خیلی خیلی کوچک میشه وپس از طی مراحلی یک سیاه چاله تشکیل میشود.

    تلاش میشود در این تاپیک با کمک هم بیشتر و بهتر سیاه چاله ها را بشناسیم.... چون این موجود توانایی های جالبی داره...


    دسترسی سریع به موضوعات

    تکینگی

    شعاع شوارتزشیلد

    افق رویداد

    فوتوسفر

    ارگوسفر

    سیاه چاله ی شوارتزشیلد

    تابش هاوکینگ

    سیاه چاله ی ریزنر -نوردستروم

    سیاه چاله ی کر و 2

    توجه:مطالب در یک پست خلاصه نشده بنابراین برای دریافت مطالب بیشتر به ادامه ی هر موضوع هم مراجعه کنید.
    ویرایش توسط narcissus flower : 08-12-2013 در ساعت 11:46 PM دلیل: ایجاد دسترسی


  2. Top | #81
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    این سوال رو آقای برجیس یکبار اینجا تو همین تاپیک پرسیدن ولی مثل اینکه جوابشون رو نگرفتن و مجدداً اونو تو تاپیک پرسش پاسخ کیهان شناسی و اخترفیزیک مطرح کردن. با اجازتون من نقل قولشو از اونجا در این تاپیک میزنم. حالا اگه باز بنظر مدیر تالار اگه جاش مناسب نیست منتقل کنن.
    نقل قول نوشته اصلی توسط berjis93 نمایش پست ها
    ببخشید سوالمو تکرار میکنم.
    دفعه پیش ظاهرا نتونستم منظورمو درست برسونم.
    ما تو نسبیت داریم وقتی جرم تو یه نقطه ای زیاد باشه زمان کند تر میگذره.حالا تو بیگ بنگ فرقی نداره قبل یا بعد از پلانگ در شرایطی که همچنان جرم عالم در اون محل تجمع داشته وبینهایت بوده جرم .زمان عملا نمیتونسته سپری بشه و باید قفل میبوده .حالا ما چطور از گذر زمان تو اون بحبه حرف میزنیم و میگیم مثلا دو دقیقه بعد از انفجار فلان اتفاق افتاد؟ببخشید طولانی شد.
    امیدوارم تونسته باشم منظورمو برسونم .همچنین امیدوارم که با دلیلای خوبتون توجیهم کنید.ممنون دوستان
    همونطور که گفتید گذر زمان در میادین گرانشی آهسته تره و هر چقدر میدان قویتر باشه گذر زمان هم کندتر و کندتر میشه. اما باید به این نکته هم توجه کنید که زمان یه چیز نسبی هست و کند شدن اون زمانی درک میشه که ما خودمون کند نشده باشیم. اگه همه چیز با هم کند بشه دیگه ما نمیتونیم کند شدن اونو حس کنیم چون حرکت مولکولهای مغز خود ما هم کند میشه. در واقع درک خود ما هم از گذر زمان به همون میزان کند میشه.

    حالا که این بحث پیش اومد بذارین در مورد ماشین زمان صحبت کنیم. البته نه اونی که اون یارو مثلاً مخترع ایرانی درست کرده بلکه ماشین زمان واقعی. سفینه ای رو تصور کنید که با سرنشین از پایگاه فضایی کندی فلوریدا بسمت یک سیاه چاله پرتاب شده. سفینه بسمت سیاه چاله میره، در داخل مداری نزدیگ از اون قرار میگیره. بنظرتون مسافران این سفینه اگه از داخل پنجره به بیرون نگاه کنن چی میبینن. صحنه‌ای تند شده از کائنات! بله زمان برای اونها کند شده و در عوض اجرام دورتر از سیاه چاله که زمان برای اونها عادی میگذره رو در حالت تند شده میبینن. اگه خیلی به سیاه چاله نزدیک شده باشن حتی ممکنه دور شدن کهکشان ها و حرکت ستارگان رو در فضا به عینه و با چشمهاشون ببینن. در همین حال اگه فضاپیمای دیگه ای از فاصله ای دورتر با تلسکوپ به اونها نگاه کنه متوجه کند شدن زمان برای اونها میشه. انگاری در قالبی از یخ منجمد شدن. سفینه از مدار سیاه چاله خارج میشه و دوباره به سمت زمین میاد. اینجاست که ممکنه با صحنه وحشتناکی رو برو بشن. خورشید تبدیل به غولی سرخ رنگ شده و در حال بلعیدن زمینه. متأسفانه این مسافران هیچ راه بازگشتی به گذشته ندارن و بفرض اگر هم برگردند به ناچار دوباره همین کار رو تکرار میکنن چون تمام خاطرات اونها به حالت قبل از سفر برمیگرده. جالبتر از اون بایستی درون افق رویداد اتفاق بیافته. راستش خودمم خیلی کنجکاوم تا بدونم درون افق رویداد چه اتفاقی برای ماشین زمان میافته. خیلی تخیلی و وحشتناکه مگه نه؟!
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  3. 7 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #82
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    آیا میدانستید
    که میشه شعاع شواتزشیلد رو میتوان برحسب ثانیه ی نوری محاسبه کرد؟؟
    بزارید کمی این موضوع رو پردازش کنیم.
    اگر تو بعضی محاسبات ویا شکل ها توجه کنید متوجه میشید که شعاع شواتزشیلدرو به صورتr=2mبیان کردند.شاید این ابهام پیش بیاد که پس G,Cچی شد؟
    در واقع در بعضی محاسبات وآنالیز ابعادی C=1,G=1رو این طوری میگیرند.و خب کار ما راحتر هم هست...

    حالا قسمت جالبتر اینه!تو فرمول شعاع که در پست های قبلی اومده


    کلا شامل ثابت ها هستند.پس اومدند محاسبات مربوط رو انجام دادند و مقدار
    2.953250077Km به ازای هر واحد جرم خورشیدی محاسبه میکنند.
    مثلا برای خورشید هم شعاع در همین حول وحوش 3Kmهست...
    خب دوباره به فرمول نگاه کنید G/C^2رو تقسیم بر C تقسیم میکنند.یعنی



    و با این حرکت ما واحد زمان داریم.



    که برای خورشید میشه 9.8 میکروثانیه(کمتر از 10 میکروثانیه). خب این چی هست؟
    این همون جواب ماست.زمانی که طول میکشه که مشاهده گر ما از افق شواتزشیلد تا تکینگی رو طی کنه..یعنی حد فاصل افق تا تکینه…
    همین...


  5. 7 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #83
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3738
    نوشته ها
    200
    تشکر
    819
    تشکر شده 796 بار در 195 ارسال

    سلام اقا محسن ممنون از توضیح خوبتون .اگه بخوایم بحثو جمع بندی کنیم این طور میشه که چون ما خودمدن تو اون سیستم و شرایط حضور داشتیم خودمونم تو اون رکود زمانی یه جورایی شرکت داشتیم و متوجهش نبودیم.
    یه چیز دیگم اضافه کنم.امروز تو بخشی از کتاب انفجار بزرگ خوندم که در لحظه پلانگ اصلا ماده و جرمی وجود نداشته و صرفا نیرو بر عالم حاکم بوده که مدتی بعد از اون ماده متولد شده.پس میشه نتیجه گرفت که اول زمان به وجود اومده و بعد ماده در بطن زمان متولد شده.
    درسته؟
    امضای ایشان
    اوغات خوش آن بود که با دوست به سر شد
    باقی همه بی حاصلی و بی خبری بود

  7. 4 کاربر مقابل از berjis93 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #84
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Mar 2013
    شماره عضویت
    7498
    نوشته ها
    21
    تشکر
    418
    تشکر شده 71 بار در 20 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa
    اگه اين طورباشه كه باازدست دادن انرژي وپادماده ازجرمش كم بشه بايد رفته رفته جرم زيادي ازبين بره درنتيجه سياهچاله دراخرازهم بپاشه درحاليكه اصلااين طورنيست.
    از دست رفتن جرم به کندی صورت میگیره.اگر درست یادم مونده باشه برای یک سیه چاله 30 میلیارد سال زمان میبره تا کامل تبخیر بشه.یعنی بیشتر از سن عالم!

    نقل قول نوشته اصلی توسط berjis93
    ینی گرانش هیچ تغییری نمیکنه؟
    تو فرمول بالا G ثابت جهانی گرانش هست که G=6.67*10^-11Kgm که با شتاب گرانشی g=9.8m/s^2 که برای فقط کره زمین هستش فرق میکنه.
    G کمیت نرده ای هستش ولی g کمیت برداری که ثابت هم نیست و برای نقاط مختلف کره زمین متفاوته.
    g با کمک G بدست میاد.
    ویرایش توسط Khoofo : 04-13-2013 در ساعت 04:53 AM

  9. 6 کاربر مقابل از Khoofo عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #85
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7476
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,689 بار در 597 ارسال

    گفتیم شعاع شوارتزشیلید در اطراف سیاهچاله میتونه همون جایی باشه که سرعت گریز برابر با سرعت نوره و بعد معادله انرژی جنبشی و پتانسیلو براش مساوی قرار دادیم و معادله شعاع رو بدست اوردیم.
    حالا در نظر بگیرین که نور در فاصله ای به اندازه ی شعاع شوارتزشیلد داره در اطراف سیاهچاله با سرعت نور حرکت میکنه چه اتفاقی میوفته؟اگر از دید ذره ای به نور نگاه کنیم ذرات فوتون میخوان با سرعت نور به سمت بیرون از سیاهچاله فرار کنن در حالی که نیروی جاذبه مانع از این پدیده میشه این جا دقیقا همان جایه که انرژی جنبشی فوتون با پتانسیل ناشی از جاذبه سیاهچاله برابره.آیا نور در این فاصله خاص در فضا شناور میمونه؟آیا ما حلقه از فوتون های شناور اطراف سیاهچاله رو خواهیم دید؟(سیاهچاله ساکن و بدون بار در نظر گرفته شود.2 نمره)
    امضای ایشان
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

  11. 6 کاربر مقابل از مداد رنگیهام عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #86
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3738
    نوشته ها
    200
    تشکر
    819
    تشکر شده 796 بار در 195 ارسال

    من فکر میکنم که نور حالت ایستا میگیره و در نهایت به سیاهچاله سقوط میکنه.درسته؟
    امضای ایشان
    اوغات خوش آن بود که با دوست به سر شد
    باقی همه بی حاصلی و بی خبری بود

  13. 3 کاربر مقابل از berjis93 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #87
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط berjis93 نمایش پست ها
    سلام اقا محسن ممنون از توضیح خوبتون .اگه بخوایم بحثو جمع بندی کنیم این طور میشه که چون ما خودمدن تو اون سیستم و شرایط حضور داشتیم خودمونم تو اون رکود زمانی یه جورایی شرکت داشتیم و متوجهش نبودیم.
    یه چیز دیگم اضافه کنم.امروز تو بخشی از کتاب انفجار بزرگ خوندم که در لحظه پلانگ اصلا ماده و جرمی وجود نداشته و صرفا نیرو بر عالم حاکم بوده که مدتی بعد از اون ماده متولد شده.پس میشه نتیجه گرفت که اول زمان به وجود اومده و بعد ماده در بطن زمان متولد شده.
    درسته؟
    در خصوص قبل از زمان پلانک اطلاع زیادی ندارم. فقط همینو میدونم که زمان چیزی نیست جز ترتیب رویدادها. اگه چیزی در جهان وجود نداشته باشه که تغییری کنه در این صورت بود و نبود زمان هم بی معنی میشه. مثلاً در تهی زمان معنا و مفهومی نداره. اما در داخل جهان زمان معنا پیدا میکنه. چون همه چیز در جهان مدام در حال تغییره و این تغییر همون ماهیت زمانه. در لحظه قبل از زمان پلانک هم بلاخره بایستی زمانی وجود داشته باشه تا تغییرات یک نقطه به کره کوچک قبل از پلانک انجام بشه. اگه قبل از زمان پلانک زمانی وجود نداشت اونوقت این یعنی که تغییری هم بوجود نمی اومد و این یعنی جهان خلق نمیشد. ضمناً اگه قبل از زمان پلانک زمانی وجود نداشت دیگه اونوقت نمیتونیم بگیم قبل از زمان پلانک و بایستی خود زمان پلانک رو صفر زمانی در نظر بگیریم.
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  15. 7 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #88
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط berjis93 نمایش پست ها
    یه چیز دیگم اضافه کنم.امروز تو بخشی از کتاب انفجار بزرگ خوندم که در لحظه پلانگ اصلا ماده و جرمی وجود نداشته و صرفا نیرو بر عالم حاکم بوده که مدتی بعد از اون ماده متولد شده.پس میشه نتیجه گرفت که اول زمان به وجود اومده و بعد ماده در بطن زمان متولد شده.
    درسته؟
    توجه بفرمایید که که ما میدونیم جرم وانرژی معادل یکدیگر هستند .و دو روی یک سکه ...e=mc^2
    شاید در همون اول جرم وماده به صورت عینی وجود نداشته, اما ماده که از هیچ چی درست نشده که بلکه رفته رفته تشکیل شده...
    مداد رنگیهام
    گفتیم شعاع شوارتزشیلید در اطراف سیاهچاله میتونه همون جایی باشه که سرعت گریز برابر با سرعت نوره و بعد معادله انرژی جنبشی و پتانسیلو براش مساوی قرار دادیم و معادله شعاع رو بدست اوردیم.
    حالا در نظر بگیرین که نور در فاصله ای به اندازه ی شعاع شوارتزشیلد داره در اطراف سیاهچاله با سرعت نور حرکت میکنه چه اتفاقی میوفته؟اگر از دید ذره ای به نور نگاه کنیم ذرات فوتون میخوان با سرعت نور به سمت بیرون از سیاهچاله فرار کنن در حالی که نیروی جاذبه مانع از این پدیده میشه این جا دقیقا همان جایه که انرژی جنبشی فوتون با پتانسیل ناشی از جاذبه سیاهچاله برابره.آیا نور در این فاصله خاص در فضا شناور میمونه؟آیا ما حلقه از فوتون های شناور اطراف سیاهچاله رو خواهیم دید؟(سیاهچاله ساکن و بدون بار در نظر گرفته شود.2 نمره)
    ممنون از این سوال ...دوستان برداشتتون رو از این سوال بگید

  17. 10 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #89
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    ايني كه من ميگم درحدبرداشت خودم ازموضوعه نه واقعيت.چون ميخوام بدونم ميگم.دراين حالت بايد فوتون ازانرژي كه داره استفاده كنه كه بالاخره يه مقدارازاون كم ميشه ودرداخل سياهچاله(فوتون)مي افته.

  19. 4 کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #90
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7476
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,689 بار در 597 ارسال

    سیاه چاله ها         
    ممنون از دوستانی که به سوالم فک میکنن... سوالی که پرسیدم سوالی بود که ذهنمو مشغول کرده بود,مطرحش کردم تا با هم به یه جواب درست برسیم(جواب قطعیشو منم نمیدونم)
    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa نمایش پست ها
    ايني كه من ميگم درحدبرداشت خودم ازموضوعه نه واقعيت.چون ميخوام بدونم ميگم.دراين حالت بايد فوتون ازانرژي كه داره استفاده كنه كه بالاخره يه مقدارازاون كم ميشه ودرداخل سياهچاله(فوتون)مي افته.
    منظورتون از انرژی فوتون دقیقا چه "نوع "انرژی هست؟ شعاع شوارتزشیلد نقطه مرزی محسوب میشه بنا بر نظر شما روی این مرز همه فوتون ها محکوم به سقوطن.درصورتی که فتونها سرعتشون معادل با سرعت گریز هست پس باید تعدادی بتونن از این مرز فرار کنن مگر اینکه درون سیاهچاله ما شاهد تغییرات و نوسانات نیروی گرانش باشیم یا درون سیاهچالمون به جز نیروهای شناخته شده نیروهای دیگری هم وجود داشته باشه تا پایداری نقطه مرزی ما رو به هم بزنه در این صورت فک کنم بازهم همه فوتون ها محکوم به سقوط نیاشن.
    امضای ایشان
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

صفحه 9 از 29 نخستنخست ... 567891011121319 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. دنباله دار ها و سیارک ها
    توسط Kianoosh.S در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 66
    آخرين نوشته: 12-23-2023, 02:12 AM
  2. پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای
    توسط Tahereh Ramezani در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 454
    آخرين نوشته: 08-14-2022, 06:06 AM
  3. مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)
    توسط nakhodaye aseman در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 65
    آخرين نوشته: 01-06-2019, 03:21 PM
  4. دمای سیاره ها
    توسط Ehsan در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 25
    آخرين نوشته: 06-21-2012, 05:06 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد