بررسی انواع مقر تلسکوپ

[169]

سلام به همه دوستان منجم
در اینجا به انواع و بررسی مقرهای تلسکوپ خواهیم پرداخت. اطلاعتی که اینجا قرار می گیرد صرفا تئوری می باشد. از دوستانی که تجربه استفاده از مقری را دارند تقاضا میکنم در مورد مقرشون توضیحات لازم را بدهند.
__________________________________________________ _____________________

نکات :
1- بحث فقط و فقط روی مقر و پایه های تلسکوپ است پس موارد خارج از این بحث را وارد نفرمائید.
2- سوال و جواب مربوط به تاپیک آزاد است.
3- هر مطلبی ترجمه ای دارید با ذکر منبع قرار دهید.
4- تعریف و تبلیغ کاذب ممنوع است.

__________________________________________________ _____________________
پایدار باشید

[رضا طامهری]

با سپاس از توضیحاتتون.
پس میشه لطف کنید و ارزان ترین مقری که هم برای رصد و هم برای عکاسی مناسب باشه معرفی کنید.

ببینید عکاسی دیپ اسکای یا عمق اسمان levelهای مختلفی داره.... شما میتونید بصورت افوکال هم عکاسی کنید که نه مقر عجیبی میخاد نه تلسکوپ خیلی حرفه ای... هم میتونید با یه ریکاردی هوندرز استرو فیزیک با یه مقر AP1200 و یه اتوگایدر عکس بگیرید که حداقل قیمت تلسکوپ و مقرتون بالای ۱۰۰ میلیون وایمسته

درکل برای شروع یه مقر استوایی که موتور ردیاب داشته باشه(ترجیحا پولاراسکوپ هم داشته باشه) حالا از هر برند و مارکی میخواد باشه، خوبه...، تو این مقرها از ۵۰۰ تومن شروع میشه تا حداکثر یک میلیون تومن...
میتونید با روشهای مثل drift method مقرتون رو هم خط کنید تا بتونین بیشتر نوردهی کنین... البته این موارد به تجربه و پشتکار شما هم بستگی داره...

[عباس احمدیان]

مگه میشه آدم حوس عکاسی به سرش نزنه. من که خودم به تیر رصد دابسونی خریدم تا حالا نشده یه شب فقط رصد خالی کنم. عکاسی یه حال دیگه ای میده.

یه سوال:

تلسکوپ من دابسونی 12 اینچه که فکر نکنم بشه واسش مقر eq یا چیز دیگه پیدا کرد. اما وقتی لولش رو از پایش جدا میکنم کنارش جای پیچ داره؛ یعنی همون جایی که که مفصل اتصال لوله به پایه ست وسطش جای پیچ بزرگ (به اندازه انگشتم) داره. فهمیدین کجا رو میگم؟ دقیقاً وسط دو تا دایره ای که تلسکوپ رو پایه دابسونی نگه میداره. بنظرتون این جای چه جور اتصالیه. مگه بغیر از دابسونی پایه ی دیگه ای هم واسه این لوله سنگین وزن هست؟

محسن جان سلام
میشه لطفا" بفرمایید شما با داشتن پایه گوتو دابسونی 12 اینچ ، چرا می خواید اون رو جهت عکاسی روی مقر eq سوار کنید؟؟؟؟!!!!!

[عباس احمدیان]

دوستان عزیز سلام
اگه اجازه بفرمایید مقری رو بهتون معرفی می کنم که خداییش هیچ حرفی توش نیست!!
با شرکت آوالون آشنا بشید. این شرکت ایتالیایی از روش جدیدی برای سیستم حرکتی تلسکوپ استفاده کرده که واستون شرح میدم.
teeth bolt یا تسمه تایم ، همه ما تسمه تایمینگ خودرو رو یا دیدیم یا دربارش شنیدیم. این شرکت با استفاده از این سیستم تونسته بطور کامل PE رو حذف کنه. چون تسمه تایم ذاتا" PE نداره!

[IMG][/IMG]

سیستم کنترلر این مقرها از نوع Goto synscan هستش.
[IMG][/IMG]
اینم تلسکوپ سلسترون HD Edge که بر روی مقر یونی این شرکت سوار شده

[IMG][/IMG]

این شرکت توانایی نوردهی 15 دقیقه با فاصله کانونی 2500 میلی متر رو تضمین داده که البته تواناییش بیش از اینهاست!! پس به چند عکس که بدون اتوگاید با این مقر در فاصله کانونی.... ولش کن خودتون از روی بزرگنمایی عکس متوجه اصل قضیه خواهید شد!
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
این عکسها هرکدام با یکساعت نوردهی در حساسیت 100 گرفته شده اند!
راستش منم یه مقر با این سیستم ساختم البته اون زمان از وجود این شرکت بی اطلاع بودم. فقط یکی از چند Reducer آن تسمه تایم بود اما تا زمانی که خطای دنده های ریز سر موتور نمایان نمی شد ، خوب نوردهی می کرد. روی فاصله کانونی 2000 تا 5 دقیقه بدون اتوگاید جواب می ده! فقط خواهشا" نخندید چون ما با کمبود بودجه مواجه هستیم

اینم لینک شرکت آوالون
http://www.avalon-instruments.com

[رضا طامهری]

دوستان عزیز سلام
اگه اجازه بفرمایید مقری رو بهتون معرفی می کنم که خداییش هیچ حرفی توش نیست!!
با شرکت آوالون آشنا بشید. این شرکت ایتالیایی از روش جدیدی برای سیستم حرکتی تلسکوپ استفاده کرده که واستون شرح میدم.
teeth bolt یا تسمه تایم ، همه ما تسمه تایمینگ خودرو رو یا دیدیم یا دربارش شنیدیم. این شرکت با استفاده از این سیستم تونسته بطور کامل PE رو حذف کنه. چون تسمه تایم ذاتا" PE نداره!

[IMG][/IMG]

سیستم کنترلر این مقرها از نوع Goto synscan هستش.
[IMG][/IMG]
اینم تلسکوپ سلسترون HD Edge که بر روی مقر یونی این شرکت سوار شده

[IMG][/IMG]

این شرکت توانایی نوردهی 15 دقیقه با فاصله کانونی 2500 میلی متر رو تضمین داده که البته تواناییش بیش از اینهاست!! پس به چند عکس که بدون اتوگاید با این مقر در فاصله کانونی.... ولش کن خودتون از روی بزرگنمایی عکس متوجه اصل قضیه خواهید شد!
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]
این عکسها هرکدام با یکساعت نوردهی در حساسیت 100 گرفته شده اند!
راستش منم یه مقر با این سیستم ساختم البته اون زمان از وجود این شرکت بی اطلاع بودم. فقط یکی از چند Reducer آن تسمه تایم بود اما تا زمانی که خطای دنده های ریز سر موتور نمایان نمی شد ، خوب نوردهی می کرد. روی فاصله کانونی 2000 تا 5 دقیقه بدون اتوگاید جواب می ده! فقط خواهشا" نخندید چون ما با کمبود بودجه مواجه هستیم

اینم لینک شرکت آوالون
http://www.avalon-instruments.com

با سلام خدمت جناب احمدیان عزیز
و تشکر از شما بابت فعالیت مفیدتون در تالار ابزارها

قبلا در مورد سیستمهای انتقال نیرو با تسمه های شیار دار(بقول معروف تسمه تایم) چیزهایی خونده بودم حتی انگار قرار بوده توی مقرهای eq7 اسکای واچر هم ازش استفاده بشه ولی نشده که حالا دلیلشو میگم...

در تکمیل صحبتهای دوست عزیزم اقای احمدیان فقط این نکته رو بگم که توی مقرهایی که برای تلسکوپهای سنگین(اغلب ترکیبیها که فواصل کانونی بالایی دارند و لرزشهای جزئی مقر تاثیر بیشتری نسبت به بقیه تلسکوپها میذاره) و یا عکاسی ساخته میشن مثل سری CGEسلسترون نمیشه از استپ موتور استفاده کرد و این مقرها از سیستمهای شبیه اینورتور استفاده میکنند که در پستی جداگانه انشالله به اون خواهیم پرداخت

فقط یک مشکل در مورد انتقال نیرو با تسمه شیاردار وجود داره: تسمه ها در سرما خشک میشن و خیلی راحت میشکنند! و البته با مرور زمان هم فرسوده میشن!در برخی اوقات بر اثر فرسودگی طول شیارها هم بیشتر میشه و دقت مقر پایین میاد (از مورد اخر رو با قراردادن سیم درون تسمه میشه جلوگیری کرد)

اما مشکل اول(شکستن تسمه در سرما) غیرقابل حله تقریبا و واسه همینه که از این سیستم شرکتهای بزرگ استفاده نمیکنند! البته این سیستم واسه تلسکوپهای رصد خانه ای بی نظیره واقعا!!

[عباس احمدیان]

فقط یک مشکل در مورد انتقال نیرو با تسمه شیاردار وجود داره: تسمه ها در سرما خشک میشن و خیلی راحت میشکنند! و البته با مرور زمان هم فرسوده میشن!در برخی اوقات بر اثر فرسودگی طول شیارها هم بیشتر میشه و دقت مقر پایین میاد (از مورد اخر رو با قراردادن سیم درون تسمه میشه جلوگیری کرد)

اما مشکل اول(شکستن تسمه در سرما) غیرقابل حله تقریبا و واسه همینه که از این سیستم شرکتهای بزرگ استفاده نمیکنند! البته این سیستم واسه تلسکوپهای رصد خانه ای بی نظیره واقعا!!

با سلام مجدد و تشکر از حسن توجه شما
بله ایراداتی که فرمودید کاملا صحیح است اما این مشکلات مربوط به تسمه های موجود در کشور ماست!
اینارو چین واسه ما سفارشی میزنه ماشااله!
جنس تسمه های آوالون کاملا" منحصر به فرد هستش. انبساط و انقباض بسیار ناچیزه و فرسودگی بسیار کم. آها راستی فرسودگی رو بگم، یک تسمه تایم استاندارد خودرو 20000 ساعت در سرعت 200 کیلومتر بر ساعت بخوبی کار خواهد کرد. توجه داشته باشید که قیمت بالای این مقر ( 7000 دلار )در برابر مقر EQ6 که فقط 1000 دلار است بی دلیل نیست.

اما مقرهای جدید که از اینورتر نام بردید. بی صبرانه منتظر توضیح کامل و ارزنده شما هستم.
مقرهای جدیدی مانند EQ7 و EQ8 و خیلی از مقرهای جدید رصدخانه ای از سیستم موتوری جدیدی به نام Direct Drive استفاده می کنند و در این سیستم هیچ گیربکسی وجود ندارد که خطایی ایجاد کند. موتور مستقیما در وسط مقر قرار دارد و یک انکودر قوی دارد.


البته به عقیده بنده اصلا لزومی به ساخت اینگونه مقرهای بسیار بسیار گران قیمت صرفا" جهت نداشتن خزاهای معمول نیست. البته اضافه کنم که در این سیستم سرعت گوتو گاها" به بیش از 1600 برابر زمین آهنگ میرسه که برای رصدخانه های روبوتیکی بسیار مهمه. ضمنا" با بررسی دقیق Direct Drive خواهید دید که روش کار آن بسیار به میکرواستپ درایو کردن استپ موتور است.


بزودی مقر قدرتمند شرکت Planewave رو معرفی می نمایم و با توضیحات آقای ریچار هدریک درباره این غول به تمام معنا و بی خطا همراه شما خواهم بود.


موفق باشید.

[mohsen4465]

محسن جان سلام
میشه لطفا" بفرمایید شما با داشتن پایه گوتو دابسونی 12 اینچ ، چرا می خواید اون رو جهت عکاسی روی مقر eq سوار کنید؟؟؟؟!!!!!

سلام آقای احمدیان
این پست مال خیلی وقت پیشه. یادش بخیر مال اون قدیم قدیماست. ولی بله هنوز بفکر یک مقره استوایی موتوردار هستم.

خب مسلماً با یه دابسونی نمیشه خوب عکاسی کرد. ردگیریش یکنواخت نیست و پله پله هست. تازگی ها هم که بعضی جاها یهو یه تلق صدا میده و گیر میکنه (هلی شده). بخاطر اندازه بزرگ تلسکوپ یخورده مقر مناسب براش هم گرون در میاد. کلاً با ccd و ... باید 10 تومنی براش خرج کنم. فعلاً که انقدر سرمایه ندارم. به این فکرم که با تجهیزات ساده و ابتدایی و کمی خلاقیت برم جلو. البته اگه مشغله زندگی بذاره.

[عباس احمدیان]

با عرض سلام خدمت همه دوستان
الوعده وفا...
در این پست با یکی از قدرتمند ترین مقرهای رصدخانه ای آشنا خواهیم شد...

[/IMG]

Ascension 200 HR
برخی از مشخصات این مقر را باهم مرور می کنیم...
وزن مقر : 108 کیلوگرم
وزن اپتیک قابل حمل : 124 کیلوگرم
عرض جغرافیایی قابل استفاده : 0 - 90
عبور از نصف النهار : 22.5 درجه
دنده محور بعد : 30 سانتی متر - 360 دندانه
دنده محور میل : 30 سانتی متر - 360 دندانه
شافت محورهای بعد و میل : 7.5 سانتی متر قطر با سوراخ 5 سانتی از جنس استیل
نوع موتور : US Digital 500 CPR سری پیت مانس 8000
نوع انکودر بعد و میل : 25 سانتی متر رنیشاو با رزولوشن 14 میلیون تیک در هر دور
دقت انکودر : 0.07 ثانیه قوسی در هر تیک
سیستم کنترل مقر : Sidereal Technology dual axis telescope control
سرعت گوتو : 5 درجه بر ثانیه

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

حتما" متوجه قدرت این مقر شدید ، این هم یک عکس از نحوه Track کردن سحابی خرچنگ بدون اتوگایدر...

[IMG][/IMG]

ضمنا" فیلمهای زیبایی از تست این مقر از طرف شرکت سازنده برایم ارسال شده که بدلیل حجم زیاد متاسفانه به هر دری زدم نتونستم آپلودشون کنم. اما تصویری از یکی از این فیلمها که در اون 2 تلسکوپ 17 اینچ CDK بر روی این مقر سوار شده است رو براتون گذاشتم.....

[IMG][/IMG]

امیدوارم روزی تمامی رصدخانه های کشور مجهز به این مقر قدرتمند شود.

[IMG][/IMG]

[عباس احمدیان]

سلام آقای احمدیان
این پست مال خیلی وقت پیشه. یادش بخیر مال اون قدیم قدیماست. ولی بله هنوز بفکر یک مقره استوایی موتوردار هستم.

خب مسلماً با یه دابسونی نمیشه خوب عکاسی کرد. ردگیریش یکنواخت نیست و پله پله هست. تازگی ها هم که بعضی جاها یهو یه تلق صدا میده و گیر میکنه (هلی شده). بخاطر اندازه بزرگ تلسکوپ یخورده مقر مناسب براش هم گرون در میاد. کلاً با ccd و ... باید 10 تومنی براش خرج کنم. فعلاً که انقدر سرمایه ندارم. به این فکرم که با تجهیزات ساده و ابتدایی و کمی خلاقیت برم جلو. البته اگه مشغله زندگی بذاره.

سلام محسن جان
ممنون بابت توجه و خوش به حالت که یه داب 12 داری!!
سوال بعدی من اینه که چرا از روش اتوگاید برای عکاسی با اون استفاده نمی کنی؟ بسیار هم عالی جواب می ده. درواقع اتوگاید کردن یک مقر استوایی با سمت - ارتفاعی هیچ اختلافی توی عکس نهایی نداره.

[smhm]

میشه لطفا" بفرمایید شما با داشتن پایه گوتو دابسونی 12 اینچ ، چرا می خواید اون رو جهت عکاسی روی مقر eq سوار کنید؟؟؟؟!!!!!

بطور کلی مقرهای سمتی ارتفاعی حتی اگر مجهز به گوتو یا اتوگاید هم باشند در نوردهی های طولانی مدت، وضوح عکس را از بین می برند.
چون سوژه عکاسی هر چند در میدان دید ثابت می ماند اما حول مرکز میدان چرخش زاویه ای دارد و این چرخش کار را خراب میکند.
تنها راه برای رفع این معضل استفاده از مقر استوایی است به شرطی که دقیقا قطبی شده باشد. حتی استفاده از روش سه ستاره ای گوتو هم تا وقتی مقر دقیقا قطبی نشده باشد، به درد نمی خورد.

[عباس احمدیان]

بطور کلی مقرهای سمتی ارتفاعی حتی اگر مجهز به گوتو یا اتوگاید هم باشند در نوردهی های طولانی مدت، وضوح عکس را از بین می برند.
چون سوژه عکاسی هر چند در میدان دید ثابت می ماند اما حول مرکز میدان چرخش زاویه ای دارد و این چرخش کار را خراب میکند.
تنها راه برای رفع این معضل استفاده از مقر استوایی است به شرطی که دقیقا قطبی شده باشد. حتی استفاده از روش سه ستاره ای گوتو هم تا وقتی مقر دقیقا قطبی نشده باشد، به درد نمی خورد.

سلام smhm
فرمایش شما کاملا" متین است. اما این مشکل با هزینه بسیار اندکی نسبت به یک مقر EQ حل خواهد شد و آن استفاده از DE Rotator است. درسته که در کشور نمونه خارجی نداره . اما بنده یک نمونش رو ساختم و قابل سفارش هست.