ali s.k, alimehrabi, alishahrabi, Amin-Mehraji, Amirali, andromeda.s, arashgmn, Arta.kh, Astronomer, ata moradi, Benyamin.sh, celestial boy, COLDFIRE, fatemeh.zar, fffalahat, H.Taeb, Hooman, javadstar76, mjaasgari, mohammadmehdi, Mojtaba.M, Mostafa, msalek, Negar Najafi, rezash, saeed77, samiraa, Sara 0i, sarah.BN, sasan20oo20, solh, star10, storm, STORMY STAR, univers, محمدرضا صادقیان, veno0s, Zahra Ham, Zahra Shakeeb, zeinab ashouri, آیو, حسین زارعی, سحر دین محمدی, شهلا ناصریان
برای شروع من سوالی طرح می کنم. امیدوارم با بحث کردن این تاپیک ادامه پیدا کنه.
این تصویر را در تاپیک ببین و بگو جناب Mostafa لطف کرده و گذاشته بودن. چه اطلاعاتی می توان از این عکس استخراج کرد؟ در صورت تمایل می توانید اندازه گیری کنید و گزارش کنید.
به عنوان یک مثال ساده می شود عرض جغرافیایی محل عکس برداری را تعیین کرد.
رو این مساله فکر کنین. وسایل مورد نیاز هم فقط کاغذ - خودکار - ماشین حساب - خط کش و نقاله است!
آقای نور قاسمی اگه حساب بشه عرضی که به دست میاریم دقیق هستش؟!
.
بله. البته مهم اینه که شما منظورتون از دقیق چقدر هست. بازه خطا فکر کنم در حد ۵ درجه باشه. نمی دونم چقدر آمار و احتمال بلد هستین (اگر دانشگاهی باشین که حتما درسشو خوندین) می شه خطای اندازه گیریمون رو محاسبه کرد.
با فرض این که در اندازه گیری خطا نداریم, جواب ما دقیق دقیق خواهد بود.
بهتر نیست اول یه توضیحی راجع به این عکس انالما بفرمایید؟
خیلی از دوستان نمی دانند آنالما چی هست اصلاً!
درضمن اگر می بینید که دوستان المپیادی کم سر می زنند به این قسمت به خاطر این است که الان در حال امتحانات دی ماهشان هستند
سلام
میشه لطفا یکم در مورد تعدیل زمان و خورشید میانگین یکم توضیح بدین
مرسی.
عليك السلام!!!نوشته اصلی توسط someone
اين قسمت بسيار شيريني از زمان هست كه به نظر من بهترين توضيح اون رو كتاب "ستاره شناسي: اصول و عمل" داده! توجه كنيد:
در گذشته بدون توجه به فصل مردم از ساعت آفتابي براي تعيين وقت استفاده ميكردند! بدين شكل كه هر شبانه روز 24 ساعت و هر روز 12 ساعت!!!
به اين ترتيب جز در اعتدالين در مابقي روزهاي سال ساعت تعريف شده در روز با شب متفاوت بود! مثلا چون شبهاي زمستان بلندتر از روزهاي آن اند، 1ساعت در شب طولانيتر از 1ساعت در روز بود!!! اين را هم ميدانيم كه در طي يكسال همه شبانه روزها با هم برابر نيستند و يك شبانه روز در زماني كه زمين در حضيض است بلندتر از يك شبانه روز زمين در اوج مداري است!!!
(ميدونيد چرا؟ سعي كنيد تحليل كنيد! اگر نشد بگيد تا بگم!) تقريبا در بين زمستان زمين در حضيض قرار ميگيرد!
حال ما يك خورشيد تعريف ميكنيم كه 1) روي استوا طي مسير ميكند(نه روي دايرةالبروج) 2) سرعت زاويه اي اين خورشيد ثابت است و برابر سرعت زاويه اي ميانگين خورشيد واقعي در يكسال فرض مي شود!(يعني مدار اين جسم سماوي حول زمين دايره اي فرض مي شود نه بيضوي)
در اينجاست كه براي بدست آوردن ساعت دقيق به اختلاف بعد خورشيد واقعي و ميانگين نياز داريم چون ميتوانيم زاويه ساعتي خورشيد واقعي را از روي ساعت آفتابي بخونيم و ميدونيم كه اختلاف بعد دو جسم سماوي، قرينه اختلاف زاويه ساعتي آنهاست و زاويه ساعتي خورشيد ميانگين را بيابيم و ساعت محلي را بدست آوريم!!! ميدانيد كه يك مرحله ديگه كار تبديل ساعت محلي به ساعت منطقه اي است كه با دانستن اختلاف طول جغرافيايي بين خود و مرجع منطقه اين كار نيز آسان است!!!
تعديل زمان = بعد خورشيد ميانگين منهاي بعد خورشيد واقعي
اما اين تعديل زمان را از نموداري استخراج ميكنيم كه جالب است بدانيد در اول فروردين تعديل زمان را صفر نمي دهد!! چرا؟ چون اين نمودار از طريق زير بدست مي آيد:
1) زماني كه خورشيد در حضيض مداري است (1ژانويه) جسمي خيالي به نام خورشيد متوسط ديناميك همراه با خورشيد واقعي شروع به حركت روي دايرةالبروج ميكند. با اين تفاوت كه سرعت زاويه آن ثابت و برابر سرعت زاويه اي ميانگين خورشيد واقعي در يك سال است!!!
ميدانيد كه در اين زمان خورشيد واقعي از اين جسم خيالي پيشي ميگيرد و زودتر به نقطه اعتدال بهاري ميرسد! پس زماني بيشتر ميگذرد تا اين جسم خيالي به نقطه اعتدال بهاري برسد!
2) زماني كه خورشيد متوسط ديناميكي به اعتدال بهاري رسيد(خورشيد در ميل مثبت و جلوتر از آن است) خورشيد ميانگين روي استوا با شروطي كه گفتيم شروع به حركت ميكند.
خوب در همين لحظه اول كه چند روز از نوروز گذشته تعديل زماني منفي خواهيم داشت و پس از گذشت يك سال كه خورشيد واقعي به اعتدال بهاري ميرسد، خورشيد متوسط كمي عقبتر روي استوا در حال نزديك شدن به اعتدال بهاري است!!! پس در لحظه تحويل سال هم تعديل زماني منفي داريم!!!
انشاالله كه مفيد بوده باشد!!!
حال ما يك خورشيد تعريف ميكنيم كه 1) روي استوا طي مسير ميكند(نه روي دايرةالبروج) 2) سرعت زاويه اي اين خورشيد ثابت است و برابر سرعت زاويه اي ميانگين خورشيد واقعي در يكسال فرض مي شود!(يعني مدار اين جسم سماوي حول زمين دايره اي فرض مي شود نه بيضوي)
سلام ...
من اين تيكه كه نارنجي رنگش كردمو متوجه نشدم ...؟؟؟!!!! يعني يه مدار گردشي جديد؟؟؟اونم دايره اي شكل نه بيضوي؟؟؟؟چرا؟؟؟ بعد اين براي همه طول سال ساعت يكسان بدست نمياد؟؟؟
یه کتاب شعر دیدم با عنوان " صبح از ساعت ۱۰ آغاز می شود".
من نخونده با هاش موافقم! شما چطور؟
اصلا به همچین شاعری باید نوبل ادبیات داد. مگه نه؟؟؟؟
خوب همونطور كه از تعريف شبانه روز بر مي ياد، يه جسم سماوي كه دوبار از نصف النهار بگذره يه شبانه روز برمبناي اون جسم طي شده!!!سلام ...
من اين تيكه كه نارنجي رنگش كردمو متوجه نشدم ...؟؟؟!!!! يعني يه مدار گردشي جديد؟؟؟اونم دايره اي شكل نه بيضوي؟؟؟؟چرا؟؟؟ بعد اين براي همه طول سال ساعت يكسان بدست نمياد؟؟؟
در شبانه روز نجومي از گذر ستاره ها استفاده ميشه!
در شبانه روز خورشيدي از خورشيد واقعي،
و در شبانه روز مدني قراردادي از خورشيد ميانگين(همونكه تعريفش كرديم)
بله ويژگي اين جسم سماوي اينه كه اگر شبانه روز نجومي رو ثابت فرض كنيم (گردش به دور زمين در يك روز رو ثابت فرض كنيم)، اختلاف شبانه روز نجومي و مدني همواره عددي ثابت است و طول شبانه روز مدني ثابت مي ماند كه اين براي امور مدني بسيار مهم است!!!
خوب اگر ميخوايد بدونيد چرا طول روز ثابت ميمونه، بنويسيد كه شبانه روز مدني ميشه شبانه روز نجومي به علاوه يه عددي كه بايد زمين بچرخه تا جبران پيش روي خورشيد متوسط توي مدار فرضي كه گفتيم بشه!!! ميبيند كه ثابت ميمونه!
اين دو شرط بيان گر اين است كه در تغيير طول شبانه روز در فصول متفاوت دو عامل مؤثرند: 1) ميل 23درجه و 27دقيقه اي استوا و دايرةالبروج 2) بيضوي بودن مدار زمين
باز هم ما در خدمتيم اگر سؤالي هست!
ممنون از توضیحتون
توی کتاب نجوم کروی قیاس های دالامپر و نپر و فرمول های هاور سینوس بدرد می خورن؟
دوما توی این همه سال که کتاب نجوم کروی چاپ شده کسی یادش نیفتاده که ماشین حساب مهندسی اختراع شده و تو دسترس مردم هست و نیازی به روش های لگاریتمی نیست؟
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
مجوز های ارسال و ویرایش
رفع اشكال المپیاد نجوم
پاسخ با نقل قول
