صفحه 4 از 6 نخستنخست 123456 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 31 تا 40 , از مجموع 54

موضوع: تخمین در نجوم

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال برنز جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1783
    نوشته ها
    244
    تشکر
    734
    تشکر شده 2,171 بار در 243 ارسال

    Post تخمین در نجوم

    سلام به اعضا گرامي

    از اونجا که تخمین نقش اساسی در مسائل المپیاد داره این تاپیک ایجاد میکنم

    حتما تو سوالای مرحله اول هم مشاهده کردید که تخمین تو سوالا کم نبود

    برای همین هر هفته چند تا سوال میزارم که با این نوع سوالا بیشتر اشنا شید


  2. Top | #31
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال نقره جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1840
    نوشته ها
    45
    تشکر
    275
    تشکر شده 665 بار در 49 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط sooshans نمایش پست ها
    سلام دوستان!
    من یه سوال مشکل دارم یعنی احساس می کنم راهم غلطه! اگه میشه دوستان راهنمایی کنن:
    (مجموعه سوالات صدرا صدرالدینی صفحه 24)
    بررسی های اخترفیزیکدانان خورشیدی نشان می دهد هم اکنون 21% جرم خورشید از هلیم تشکیل یافته است. درصد هلیم در آغاز تشکیل خورشید را تخمین بزنید.سن خورشید حدود 4.5 میلیارد سال است.
    جرم هیدروژن: 1.0073 گرم بر مول
    جرم هلیم: 4.0026 گرم بر مول
    من 75% درصد در میارم
    مرسی

    اینم جوابش

    دانلود جواب

  3. 4 کاربر مقابل از ata moradi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #32
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    كاربر فعال آوا استار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    858
    نوشته ها
    37
    تشکر
    198
    تشکر شده 121 بار در 34 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط ata moradi نمایش پست ها
    اینم جوابش

    دانلود جواب
    اینقد فوتبال نیگا کردیم که دیگه اسم 15 و 75 تو ذهنمون متمم شدن من برا هیدروژنو 15 بدست آوردم!
    اون معادله هیدروژن سوزی که گفتین نمی دونم چیه! ولی یه تقریبی یه جایی دیده بودم همونو استفاده کردم! من این تیکه رو متوجه نمیشم:
    نرخ تولید جرم هلیوم در ثانیه با نرخ کاهش جرم هلیوم برابر است و عبارت بعدش اگه فرض کردین جرم ثابته (که منم همین فرضو کردم) احیانا اون دومی نباید هیدروژن باشه؟
    من راه خودمو می نویسم نمیدونم مشکلش کجاس اگه میشه بگین:
    x=لدرصد جرمی هیدروژن در زمان تشکی
    تخمین می زنیم یک دهم کل هیدروژن بسوزه. جرم از بین رفته در تبدیل 4 هیدروژن به 1 هلیوم حدودا .02 جرم یه هیدروژنه پس داریم:
    این!
    خب الان درصد جرمی هیدروژن موقع تشکیل شد 15 که هلیومم میشه 85
    مرسی از جواب کاملتون
    فعلا

  5. 2 کاربر مقابل از sooshans عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #33
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال نقره جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1840
    نوشته ها
    45
    تشکر
    275
    تشکر شده 665 بار در 49 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط sooshans نمایش پست ها
    اینقد فوتبال نیگا کردیم که دیگه اسم 15 و 75 تو ذهنمون متمم شدن من برا هیدروژنو 15 بدست آوردم!
    اون معادله هیدروژن سوزی که گفتین نمی دونم چیه! ولی یه تقریبی یه جایی دیده بودم همونو استفاده کردم! من این تیکه رو متوجه نمیشم:
    نرخ تولید جرم هلیوم در ثانیه با نرخ کاهش جرم هلیوم برابر است و عبارت بعدش اگه فرض کردین جرم ثابته (که منم همین فرضو کردم) احیانا اون دومی نباید هیدروژن باشه؟
    من راه خودمو می نویسم نمیدونم مشکلش کجاس اگه میشه بگین:
    X=لدرصد جرمی هیدروژن در زمان تشکی
    تخمین می زنیم یک دهم کل هیدروژن بسوزه. جرم از بین رفته در تبدیل 4 هیدروژن به 1 هلیوم حدودا .02 جرم یه هیدروژنه پس داریم:
    این!
    خب الان درصد جرمی هیدروژن موقع تشکیل شد 15 که هلیومم میشه 85
    مرسی از جواب کاملتون
    فعلا

    خوب در مورد معادله هیدروژن سوزی همون واکنش هسته ای تبدیل 4 هیدروژن به هلیومه. حالا تو معادلات هم آوردم اون 0.0066 که ضرب شده از این جا بدست میاد که: اختلاف جرم 4 هیدروژن و یک هلیوم از هم مقداری میشه که به انرژی تبدیل میشه که این مقدار تقسیم بر جرم 4 اتم هیدروژن میشه مقدار درصد جرم تبدیل شده هیدروژن به انرژی. حالا اینم اثبات شد. اما درمورد ثابت بودن جرم خورشید این که همین انرژی مقدار کمی از جرم خورشید رو به انرژی تبدیل می کنه که البته کمه به خاطر همین صرف نظر شده. حالا با این فرض ها مقدار جرم ثابتی از هیدروژن به هلیوم تبدیل میشه که همون mداته حالا بقیه ماجرا...

    اما در مورد جواب شما اولا باید از اطلاعات مسئله استفاده کنید در ثانی این ده درصد که می گید اینه که در کل در عمر ستاره 10 درصد از جرم هیدروژنی میسوزه و اصلا این موضوع مجزاییه.
    اما تو معادله هم اشتباهی نیست آهنگ جرم کاهش هیدروژن طبق گفته های بالا تقریبا با آهنگ افزایش جرم هلیوم برابره.
    بازم اشکالی بود بگین.

  7. 5 کاربر مقابل از ata moradi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #34
    کاربر ممتاز
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال نقره جهانی المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    شماره عضویت
    2792
    نوشته ها
    258
    تشکر
    944
    تشکر شده 2,813 بار در 260 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط shariatzadeh نمایش پست ها
    سوال 3:
    تخمین بزنید چه مدت باید صبر کنیم تا یک سیستم دوتایی در کهکشان راه شیری تشکیل شود ؟
    توجه : ستاره ها الزاما جوان نیستند

    به همه ی دوستانی که به حل سوال 3 فکر کردن خسته نباشید می گم

    پاسخ سوال 3 :

    همون طور که در پست های قبل اشاره شد دلیل تشکیل سیستم دوتایی حرکت کاتوره ای ستاره های کهکشان هست که به خاطر نیرویی که از بالا وپایین به یک ستاره وارد میشه ایجاد میشه .

    برای حل این سوال نیاز به دو پارامتر داریم : 1-احتمال برخورد یک ستاره با ستاره ای دیگر در هنگام عبور از ضخامت کهکشان .2- مدت زمانی که طول می کشد تا یک ستاره از ضخامت کهکشان عبور کند .

    1- این قسمت شبیه یکی از سوالات مرحله اول است . برای این کار ابتدا تمام ستارگان را روی یک صفحه تصویر می کنیم . همچنین فرض میکنیم برای تشکیل یک سیستم دوتایی کافی است دوستاره از فاصله 5 واحد نجومی ازیکدیگر عبور کنند . با فرض این که قطرکهکشان 30kpcاست و تعداد ستارگان 11^10 است پس چگالی تعداد ستارگان عبارتست از n=1.4*10^8 ستاره بر کیلو پارسک مربع . حال باید ببینیم در یک دایره به شعاع 10pc چند ستاره قرار می گیرد کافی است n را در مساحت این دایره ضرب کنیم که می شود6-^10*1= Nپس ستاره باید N/1بار ضخامت کهکشان را طی کند که می شود 6^10 بار .!!!!

    2- ابتدا باید نیرویی که در راستای عمود بر دیسک کهکشان به ستاره وارد می شود را به دست آوریم . برای این کار فرض می کنیم کهکشان یک صفحه با شعاع بینهایت است (این تقریب ، تقریب بدی نیست چون شعاع کهکشان درمقایسه با شعاع یک ستاره بسیار زیاد است).

    نیرویی که یک صفحه با شعاع بی نهایت و ضخامت صفربه یک جسم در فاصله z وارد می کند به z بستگی ندارد و عبارتست از F=-2*pi*G*q*m که در آن q چگالی سطحی صفحه است . (اثبات این رابطه سوال 4 هست)

    باید به این نکته توجه کنیم که ضخامت کهکشان صفرنیست در اینجا ما این ضخامت را x مینامیم، با نوشتن برایند نیروهایی که از سمت بالا و پایین به یک ستاره وارد می شود وبرابر قرار دادن این نیرو با ma خواهیم داشت : a=(-2*pi*G*q)*(2*z)

    یا : a+(4*pi*G*q)*z=0

    که این معادله، معادله یک نوسانگر هماهنگ ساده با دوره تناوب T=2*pi/sqrt(4*pi*G*q)است . با فرض این که ضخامت کهکشان در حدود 2pc است داریم :T=6.5*10^4 year

    جواب سوال عبارتست از تعداد نوسان ها ضرب در مدت زمان هر نوسان که برابر است با : 10^10*6 سال

    توضیحات : همون طور که از عدد به دست آمده مشاهده می کنید باید تقریبا به اندازه عمر کیهان منتظر بمونیم تا یک سیستم دوتایی در اثر حرکت رندوم ستاره ها به وجود بیاد . در واقع احتمال این که یک ستاره به ستاره دیگه برخورد کنه یا اون رو ببینه واقعا ناچیزه . به این سیستم ها سیستم های غیر برخوردی می گن مثل کهکشان ها . درمقابل خوشه های کروی سیستم هایی برخوردی محسوب میشن . شما میتونید کاری که ما در بالا انجام دادیم رو برای یک خوشه کروی تکرار کنید و متوجه بشید . همچنین خوشه های کهکشانی هم سیستم های برخوردی محسوب میشن، حتما تا حالا عکس هایی که توش دوتا کهکشان به هم برخورد کردند رو دیدید .

    فکر کنم سوالش کمی سخت بود ، من که تاحالا این همه ننوشته بودم
    امضای ایشان
    اگر دیدی در آسمانت هیچ ستاره ای نیست ، غمگین و ناامید نباش ، بدان که روز است .

  9. 11 کاربر مقابل از shariatzadeh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #35
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال نقره جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1840
    نوشته ها
    45
    تشکر
    275
    تشکر شده 665 بار در 49 ارسال

    خوب ممنون از محمد جواد که سوال 4 رو براتون طرح کردن . خوب من یه راهنمایی می کنم که راحتر فکر کنید: می تونید یه نقطه بالای صفحه در نظر بگیرید و برای این حالت یه حلقه دایره رو صفحه به صورت المان بگیرید . حالا پتانسیل رو برا این بنویسید و بعدش انتگرال بگیرید. البته روش دیگشم مثل تابع گاوسه که به نظر من انتگرال ملموس تره.
    موفق باشید.

  11. 6 کاربر مقابل از ata moradi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #36
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال برنز جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1783
    نوشته ها
    244
    تشکر
    734
    تشکر شده 2,171 بار در 243 ارسال

    من سوال جدید واستون میزارم
    به طور تقریبی هر 5 سال یک دنباله دار درخشان دیده میشود
    با فرض شعاع یک کیلومتر برای هسته دنباله دارها و یکنواخت بودن چگالی ابر اورت که شعاعش 10000a.u
    جرم ابر اورت را تخمین بزنید

  13. 8 کاربر مقابل از erfan bayat عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #37
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط erfan bayat نمایش پست ها
    من سوال جدید واستون میزارم
    به طور تقریبی هر 5 سال یک دنباله دار درخشان دیده میشود
    با فرض شعاع یک کیلومتر برای هسته دنباله دارها و یکنواخت بودن چگالی ابر اورت که شعاعش 10000a.u
    جرم ابر اورت را تخمین بزنید
    یعنی فرض کنیم که در طول مدت زمان عمر منظومه شمسی چند دنباله دار از کنار خورشید رد میشه و بعد تعدادشون را تخمین بزنیم؟ یا روش دیگه ای مد نظره؟

  15. 3 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #38
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال برنز جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1783
    نوشته ها
    244
    تشکر
    734
    تشکر شده 2,171 بار در 243 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    یعنی فرض کنیم که در طول مدت زمان عمر منظومه شمسی چند دنباله دار از کنار خورشید رد میشه و بعد تعدادشون را تخمین بزنیم؟ یا روش دیگه ای مد نظره؟
    بله
    در واقع باید از روشی تعداد دنباله دار ها رو تخمین زد

  17. 4 کاربر مقابل از erfan bayat عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #39
    کاربر ممتاز
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    737
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,631
    تشکر شده 3,855 بار در 697 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط erfan bayat نمایش پست ها
    من سوال جدید واستون میزارم
    به طور تقریبی هر 5 سال یک دنباله دار درخشان دیده میشود
    با فرض شعاع یک کیلومتر برای هسته دنباله دارها و یکنواخت بودن چگالی ابر اورت که شعاعش 10000a.u
    جرم ابر اورت را تخمین بزنید
    ده بتوان23 بدست اومد ، خیلی دوره از جواب ؟
    امضای ایشان
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  19. 2 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #40
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلاي كشوري المپياد نجوم
    مدال برنز جهاني المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    شماره عضویت
    1783
    نوشته ها
    244
    تشکر
    734
    تشکر شده 2,171 بار در 243 ارسال

    تخمین در نجوم         
    نقل قول نوشته اصلی توسط solh نمایش پست ها
    ده بتوان23 بدست اومد ، خیلی دوره از جواب ؟
    نه خوبه ولی چجوری

  21. 2 کاربر مقابل از erfan bayat عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 4 از 6 نخستنخست 123456 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. آموزش نجوم در مدارس
    توسط saeedmozah در انجمن مطالب آموزشی
    پاسخ ها: 48
    آخرين نوشته: 09-06-2013, 08:00 PM

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد