صفحه 3 از 6 نخستنخست 123456 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 21 تا 30 , از مجموع 53

موضوع: شناخت تلسکوپ های رادیویی

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    شماره عضویت
    451
    نوشته ها
    1,196
    تشکر
    10,957
    تشکر شده 11,077 بار در 1,135 ارسال

    Post شناخت تلسکوپ های رادیویی

    تو این تاپیک می خوایم اپتدا به شناخت تلسکوپ های رادیویی بپردازیم که اصولا چه جوری ساخته می شن و کار می کنند و بعد هم ببینیم چه اطلاعاتی می تونیم از اون ها بدست بیاریم .

    (یادمه که قبلا تاپیکی در این خصوص بود که حذف شد پس اگه چیزی مطرح شده بود دوباره بفرمایید )
    امضای ایشان
    زندگیت رو روی یک قاعده بنا کن
    نه یک استثناء


  2. 14 کاربر مقابل از karimisss عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  3. Top | #21
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,298 بار در 874 ارسال

    بسیار عالی که دوستان جدیدی همکاری می کنند در این قسمت! خیلی ها توی کشور هستند که به نجوم رادیویی علاقه شدید دارند(یه زمان هم خودم علاقه مند بودم) مطمئنا این تاپیک اگه درست پیش بره می تونه به درد همه ی منجم های ایرانی بخوره و از همه مهمتر اینکه اولین تاپیک فعال در این زمینه محسوب میشه! پس سعی کنیم این تاپیک رو به نتیجه برسونیم!
    _______________________

    در تصویری که صفحه ی قبل بود دیدم که محدوده امواج رادیویی که به سطح زمین می رسند شامل طول موج های 1سانتی متر تا حدودا 20 متر است! ( سوال : طول موج های بیشتر و کمتر هم می توان استفاده کرد؟) حالا اینکه شما گفتید بستگی به موضوع کاری رادیوتلسکوپ داره که توی چه فرکانسی کار کنه! خب از کجا بفهمیم که مثلا کهکشان ها در چه محدوده فرکانسی رصد رادیویی میشه کرد؟ یا مثلا سیارات؟ و ...
    و اینکه در کشورمون کدوم موضوعات بیشتر کمک می کنه به نجوم حالا و مثلا حرفه ای کشور ؟!

    ________________________

    و اینکه اگه میشه لطف کنید و بگید که طرز کار رادیو تلسکوپ(کامل منظورمه) و فراینده ش چگونه اس!؟ از همون اول که امواج توسط دیش متمرکز میشه و به گیرینده ارسال میشه و گیرنده امواج رو به این مدار میرسونی و ... کلا این روند کارش رو بگید که بدونیم شکل کلی کار چگونه اس! بسیار بسیار ممنون
    امضای ایشان
    .

  4. 3 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  5. Top | #22
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    شماره عضویت
    1308
    نوشته ها
    5
    تشکر
    10
    تشکر شده 18 بار در 5 ارسال
    راستی من یه سری مطلب راجع به نویز هم میخواستم بگم.
    ببینیم اصولا نویز چیه. اول این رو بگم که من تازه وارد وادی نجوم و طبعاً نجوم رادیویی شدم. ببینید اولین باری که بشر به این پی برد که در کهکشان ، اجرام سماوی از خودشون امواج الکترومغناطیس تولید می کنن به زمانی بر میگرده که شرکت بل می خواست طی یک پروژه ای امواج تلفنی رو با امواج 20 مگاهرتز به صورت بیسیم ارسال و دریافت کنه. اما یه مشکل بزرگ تو کار وجود داشت و اون نویز های عجیب و غریبی بود که اثر سوئی روی کار دستگاه ها میذاشتن. یه مهندسی رو مسئول بررسی و عیب یابی کار کردن.
    این بنده خدا یک سری آنتن هایی رو روی یک سری محور های متحرک قرار داد که با این کار میتونست موقعیت آنتن ها رو تغییر بده. اون با انجام آزمایش های مختلف و این حرف ها به این داستان پی برد که این نویز ها در ساعت های خاصی از شبانه روز و در زاویه های خاصی بیشتر میشن که بعد از کلی بررسی به این نتیجه رسید که این نویز ها منبع فرا زمینی دارند و از اجرام آسمانی خاصی در کهکشان راه شیری میان.
    در واقع بشر از زمان کشف این دستاورد بسیار بزرگ که خیلی روزنه هایی از فضا رو به روی ما باز کرد به جای اینکه روی این امواج کار کنن، این امواج رو پایه ای برای علم مخابرات و پیشرفت های اون گذاشتن.
    حالا به مسئله نویز از دید مخابرات نگاه می کنیم و اینکه اصلا چرا اجرام سماوی یه سری فرکانس ها رو تولید میکنن.

  6. 2 کاربر مقابل از sos عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. Top | #23
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    شماره عضویت
    1308
    نوشته ها
    5
    تشکر
    10
    تشکر شده 18 بار در 5 ارسال

    دوست عزیز astronomer169 الان به اون هم اشاه می کنم. البته باید قبلش بحث نویز رو جمع و جور کنم.
    تمام کسایی که تصاویر برفک دار ناشی از سیگنال های ضعیف تلویزیونی رو دیدن یا به ایستگاه های دور رادیویی گوش دادن با نویز الکتریکی روبرو شدن.
    نویز می تونه از سیگنال های جبری ناشی از منابع نا خواسته و نوسانات تصادفی ولتاژ ها و جریان ها(به خاطر پدیده های فیزیکی) تشکیل شده باشه. انواع مختلف نویز های تصادفی اینان:
    نویز حرارتی، نویز ترقه ای ، نویز جانسون، نویز سوسویی.
    این نویز حرارتی که میبینید پر رنگ نوشتم دلیل اصلی تولید امواج الکترومغناطیسی اجرام آسمونیه.
    در واقع اجرام سماوی به دلیلی که الان واسه نویز حرارتی توضیح میدم امواج الکترومغناطیسی تولید می کنن که این امواج چون در تمام سیستم های مخابراتی ما وارد میشن و جزو سیگنال های ناخواسته محسوب میشن نویز نامیده میشن.
    نویز حرارتی، همونطوری که از اسمش معلومه، از حرکت تصادفی حامل های باردار در یک محیط که دماش از صفر مطلق بیشتره ناشی میشه. سرعت این حرکت با افزایش دما زیاد میشه به نحوی که چگالی توان نویز الکتریکی با دمای اون متناسبه.
    این دقیقاً دلیل این ماجراست.
    ویرایش توسط sos : 08-19-2011 در ساعت 08:29 PM

  8. 6 کاربر مقابل از sos عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. Top | #24
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    شماره عضویت
    1308
    نوشته ها
    5
    تشکر
    10
    تشکر شده 18 بار در 5 ارسال

    سلامی دوباره خدمت دوستان.
    من قرار بود راجع به اصول کلی رادیو تلسکوپ ها و اینکه چه مدلی کار می کنن یه سری توضیحات بدم:
    ببینید اول مشخص می کنیم که قراره با دیش کار کنیم یا آنتن معمولی.
    اگر می خوایم با دیش(امان از این غربیا که این دیش رو تو سفره ما گذاشتن، آخر ما سر این نجوم رادیویی آخرتمون رو به باد میدیم) کار کنیم یه سری مسائلی هست که مطرح می کنم.
    بنابر قوانین فیزیک در دیش(که به نوعی یه آینه محدب محسوب میشه) تمام پرتو های تابیده شده ی موازی با محور اصلی، پس از بازتاب از مرکز آینه(دیش) عبور می کنند که این نقطه دقیقاً همون مکانیه که LNB اونجا نصب میشه. پس در واقع کار کلی دیش اینه که پرتو های ضعیف و پراکنده امواج رسیده از فضا رو توی یک نقطه متمرکز می کنه.
    حالا این LNB چی هست؟ LNB مخفف کلمات Low Noise Block هستش. که خود LNB به دو بخش LNA و LNC تقسیم میشه. و به ترتیب مخفف Low Noise Amplifier و Low Noise Convertor هستند. این امواج رسیده از فضا انقدر ضعیفن که تازه بعد از اینکه تو یک نقطه(توسط دیش) متمرکز میشن تازه توان متوسطشون به میکرو وات میرسه(این توان میکرو واتی که به لعنت خدا نمی ارزه، چون هیچ کاری نمیشه باهاش کرد) بنابراین این امواج ابتدا توسط بلوک LNA طی دو مرحله تقویت میشه و توان اونا به حد مطلوبی میرسه سپس توسط بلوک LNC فرکانس اونا در محدوده مگاهرتز تبدیل میشه و این امواج تازه تو خروجی LNB میان و توسط کابل کواکسیال منتقل میشن.
    حالا امواجی که از خروجی LNB دریافت می کنیم رو یک مرحله دیگه تقویت می کنیم و سپس به مبحث آشکارسازی این امواج می رسیم. دیگه نمی خوام بحث رو خیلی تخصصی کنم و راجع به ساختار آشکارساز ها حرف بزنم، فقط در این حد بدونید که یه مداریه که از امواج رادیویی دریافت شده یه سیگنال در باند AF درست می کنه(Audio Frequency ).
    از این جای قضیه به بعد دیگه وارد پردازش سیگنال میشیم، یعنی خروجی آشکارساز را به داده های دیجیتال تبدیل می کنیم و از اون ها نمودار رسم می کنیم و به صورت آرایه ای برای پردازش های بعدی ذخیره می کنیم و غیره و ذالک.
    اما این وسط یه مشکلی هست، ما یا باید از LNB های موجود تو بازار که برای دریافت شبکه های ماهواره ای استفاده میشند، استفاده کنیم(ای بر نفس اماره لعنت) که در این صورت دستمون برای انتخاب فرکانس مورد نظر که می خوایم روش کار کنیم به کلی بسته میشه، چون این LNB ها برای باند ku که از فرکانس 8 تا 12 گیگاهرتز رو پوشش میدن، طراحی و ساخته شدن و در این صورت ما در این باند فرکانسی بیشتر می تونیم رو امواج خورشیدی کار کنیم که برای شروع بدم نیست.
    یا اینکه برای فرکانس دلخواه خودمون یه LNB طراحی کنیم، که این مقوله بسیار پیچیده و حساسیه و نیاز به ابزار های بسیار خاصی جهت تنظیم داره. پس فعلاً باید با همین LNB های موجود کار کنیم و با تکیه به اونا یه مدار طراحی کنیم.
    اینم بگم که ما(یعنی من و یوزر N3PTUN3 و دو تا دیگه از دوستامون) تا چند وقت آینده یک مدار برای دریافت امواج خورشیدی آماده می کنیم، و الان داریم روش کار می کنیم.
    بزودی شما رو در روند پیشرفت ها قرار میدم.
    باز اگه کسی سوال تو این زمینه داره، من در خدمتم.

  10. 3 کاربر مقابل از sos عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. Top | #25
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,298 بار در 874 ارسال

    بسیار ممنونم از اطلاعاتی که در اختیار همه قرار میدید
    اول بگم که بسیار مشتاقم که نتیجه کارتون رو بدونم امیدوارم موفق بشید!

    خب حالا به فرض قصد داریم تلسکوپ رادیویی برای خورشید درست کنیم! از همون اول که گفتید توسط انتن امواج گرفته میشه شروع کنیم!

    دیش چه ابعادی ؟ تداخل سنجی هم میشه انجام داد؟ در مورد بازتاب توسط دیش به جنس فلز دیش بستگی داره یا نه؟ و اینکه میتونیم خودمون هم دیش سفارشی بسازیم و از همون lnb ها استفاده کنیم؟ مشکلی پیش نمیاد؟ و اینکه همه ی lnb های موجود توی بازه ی 8-12 گیگاهرتز هستند یا نوع های مختلفی داره؟ بازم ممنون از شما
    امضای ایشان
    .

  12. 2 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. Top | #26
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    شماره عضویت
    1272
    نوشته ها
    41
    تشکر
    34
    تشکر شده 429 بار در 44 ارسال

    با سلام خدمت دوست همیشه در صحنه astronomer169 و با تشکر از sos خودم !

    با همین دیش های معمولی ( 90 ) و lnb های معمولی هم میشه رو خورشید کار کرد ! من تو پست های قبلی یه مدار آماده از این پروژه قرار داده بودم ( ظاهرا از این مقالات خیلی استقبال شده ...)

    برای کارهای آماتوری همین دیش و lnb های معمولی هم جواب میده ! ولی برای کارهای حرفه ای که اصلا اوضا 180 درجه متفاوت هستش ( ساختار دیش + ساختار lnb + فرکانس کارها + نیت ها , بودجه ها , ...... )

    این مقاله رو یه مطالعه کن ( حال مطالعه نداری , عکس هم داره توش ) ... طرف با یه فایندر و یه دیش و یه lnb امواج خورشید رو گرفته ! فتبارک الله احسن اخالقین ! ( با دقت این چند تا فایل رو بوخون ! )

    رجوع شود به پست شماره 17 از همین تاپیک !

    سلام و شب بخیر به تمام دوستان !
    خوب امیدوارم همتون این فایل های پست قبلی رو کامل دانلود کرده باشید و به طور کامل خونده باشید و همش رو از بر ..............
    فقط باید فکر یه مجوزی .. چیزی بود ! .. دیش های مورد استفاده برای پروژه ها رو باید خودمون بسازیم ! ( سایز بالا ... بالاتر از 5 متر ) ... حالا این رو چه جوری این ور اون ور ببریم با این اوضا جمع کردن ماهواره ها توسط برادران همیشه در صحنه و .............

    پیوست : این چند روز که تو این تاپیک کمتر میام در حال تحقیق بر روی نجوه ی تبدیل کردن این امواج به تصاویر هستم !

  14. 4 کاربر مقابل از N3PTUN3 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. Top | #27
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    737
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,632
    تشکر شده 3,854 بار در 697 ارسال

    دو تا سوال داشتم !
    1. بهترين قدرت تفكيك به دست امده از تلسكوپ هاي راديو يي چقدره و اينكه چطور به اين قدرت رسيده؟
    2. در بيرون از جو هم تلسكوپ هاي راديديي فرستاده شدن ؟ و اين كه نسبت جذب در جو زمين از تابش هاي راديويي به تابش هاي فرابنفش چقدره و به طور تقريبي اغتشاشات ناشي از جو چطوره (در مورد تابش هاي راديويي)؟
    امضای ایشان
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  16. 2 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. Top | #28
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    27
    نوشته ها
    236
    تشکر
    63
    تشکر شده 1,122 بار در 124 ارسال

    سلام به دوستان

    خوشحالم که می‌تونم توی این بحث شرکت کنم. انشاء الله که منم بتونم به پیشرفت بحث کمک کنم و البته خودم مطالب بیشتری یاد بگیرم
    نقل قول نوشته اصلی توسط solh نمایش پست ها
    دو تا سوال داشتم !
    در بيرون از جو هم تلسكوپ هاي راديديي فرستاده شدن ؟ و اين كه نسبت جذب در جو زمين از تابش هاي راديويي به تابش هاي فرابنفش چقدره و به طور تقريبي اغتشاشات ناشي از جو چطوره (در مورد تابش هاي راديويي)؟
    راجع به سوال دوستمون باید اینو بگم که کلا اغتششات جوّی تاثیر زیادی روی سیگنال‌های رادیویی دارند. اون چیزی که بیشترین تاثیر رو داره بخار آب موجود در جو هست که بیشتر به دلیل وجود گاز‌های گلخانه‌ای به وجود میاد. در حقیقت تغییر میزان بخار آب جو باعث نوسان فاز در سیگنال رسیده به ما می‌شود. و برای حل این مشکل چندین راه حل وجود داره. مثل ساختن یه دستگاه تصحیح کنندهٔ نوسان فازی که کنار رادیو تلسکوپ نصب می‌شه و به طور مداوم میزان تغییر بخار آب رو در طول خطّ دید رادیو تلسکوپ بررسی‌ می‌کنه و همزمان میزان تغییر فازی که اتفاق افتاده را تصحیح می‌کنه.

    در مورد سوال دوم من خیلی اطلاعات ندارم . شاید بقیه ی دوستان خبر داشته باشند. اما کلا با یک جستجو در گوگل می تونید جوابتونو بگیرید
    امضای ایشان
    LIFE IS FOR LIVING WITHOUT COSTING THE EARTH. THERE IS NO PLAN(ET) B

  18. 7 کاربر مقابل از مهدی نوابی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  19. Top | #29
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    27
    نوشته ها
    236
    تشکر
    63
    تشکر شده 1,122 بار در 124 ارسال

    من به دوستانی که دوست دارن واقعا یه کاری تو این زمینه انجام بدن که یه آخر و عاقبتی داشته باشه پیشنهاد میدم حتما یه سری به این بچه های تیم نجوم رادیویی سپهر بزنن..... انصافا دوستان فعال و کم ادعایی هستن

    البته من تو این عدد و رقم ها نیستم که بخوام توصیه کنم

    پیشنهاد دادم
    امضای ایشان
    LIFE IS FOR LIVING WITHOUT COSTING THE EARTH. THERE IS NO PLAN(ET) B

  20. 5 کاربر مقابل از مهدی نوابی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  21. Top | #30
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    شماره عضویت
    1272
    نوشته ها
    41
    تشکر
    34
    تشکر شده 429 بار در 44 ارسال

    شناخت تلسکوپ های رادیویی         
    با سلام خدمت تمام دوستان و عزیزان ... جناب مهندس نوابی لطف دارن خدمت تیم ما و قابل ذکر است که دوست عزیزمون آقای نوابی سالیان دراز است بر روی این امر فعالیت می کند و از این جهت بسیار فرد با تجربه ایی هستند . امید داریم بتوانیم از گنجینه تجربیات آقای نوابی که حاصل بیشتر از 8 سال فعالیت بر روی این علم است استفاده کنیم .

    امیدوارم در آینده بسیار نزدیک با همکاری بیشتر تیم های سراسر کشور وضعیت نجوم رادیویی را در کشور بهبود بخشیم .

    از این رو در اینجا درخواست دارم تمام عزیزان و تیم هایی که در این زمینه فعالیت می کنند و یا علاقه مند به فعالیت در این زمینه هستند در ادامه این تاپیک اعلام آمادگی کنند . .......

    نقش ها در کنار یکدیگر رنگ می گیرد .......

    با تشکر از تمام عزیزان و دوستان !

  22. 5 کاربر مقابل از N3PTUN3 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 3 از 6 نخستنخست 123456 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 5 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 5 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. چشمی های تلسکوپ
    توسط 169 در انجمن لوازم جانبی تلسکوپ ها
    پاسخ ها: 64
    آخرين نوشته: 01-06-2017, 09:22 PM
  2. پارامتر های یک تلسکوپ
    توسط پیام بهرام پور در انجمن تلسکوپ ها و دوربین های دوچشمی
    پاسخ ها: 36
    آخرين نوشته: 08-25-2014, 09:56 PM
  3. تلسکوپ های غولپیکر
    توسط پیام بهرام پور در انجمن تلسکوپ ها و دوربین های دوچشمی
    پاسخ ها: 31
    آخرين نوشته: 05-06-2013, 08:05 AM
  4. نجوم رادیویی
    توسط مهدی نوابی در انجمن اخترفیزیک
    پاسخ ها: 31
    آخرين نوشته: 04-12-2013, 04:11 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد