راستش چون خيلى از دست اونايي كه طالع بينى و نجوم را يكى ميبينن خسته شدم ، و در حقيقت نتونستم براشون اثبات كنم با اينكه به نظر ميرسه اين دو با هم يكى هستند اما تفاوت هاي بسياري دارند...
مي خواستم از دوستان تقاضا كنم كه راه كار هايي براي ايستادن جلوي اين جور ادما را به من و بقيه پيشنهاد كنند
با تشكر
سلام جناب شهشهاني
بحث جالبي رو شروع كرديد
اتفاقآ من قبلآ در يك زمينه خاص ، بحث هاي مفصلي با يك سري طرفداران متعصب طالع بيني ( آسترولوژي ) انجام دادم
براي بحث با اونها مجبور بودم مبناي فكريشون رو ياد بگيرم و اين شد كه خيلي از منابعشون رو هم مطالعه كردم .
حالا ايشالا سر فرصت براتون ميگم كه چه جيزهايي ميگن و اشتباهاتشون كجاست ....
فكر ميكنم بحث مفصلي ميشه
تفاوت طالع بینی و ستاره شناسی
دوستان این مشکل دیرینه خیلی ها رو از پادر اورده
اما باید به یک نکته توجه کرد و آن هم این است که برخی از روی بی اطلاعی به طالع بینی روی می آورند.
و برخی دیگر هم از روی سماجت!اما به هر حال شما باید شخص مقابل خود را بشناسی و بعد بهش جواب درخور بدی
ببین ما نباید یک مرتبه بگیم که طالع بینی غلط هست. باید اول یه توضیحی بدیم که شخص مقابل بدونه که ما اطلاعات کافی رو داریم تا آرامش خاطر بگیره و بعد بحث اصلی رو انجام بدیم.
اول از تفاوت طالع بینی (astrology) با ستاره شناسی یا نجوم (astronomy) شروع می کنیم:
طالع بینی به معنی مشاهده ی ستارگان و اجرام آسمانی و زمان انجام برخی از رویدادها است که آن را به برخی از پدیده های روزمره ارتباط می دهند و نجوم علمی است که به صورت آکادمیک و اصولی به بررسی اجرام آسمانی می پردازد.
پس از این مرحله باید گفت که طالع بینی هیچ توجیه علمی ندارد اما ما آن را نفی نمی کنیم! بلکه می گوییم که علم امروز هیچ توجیه قطعی برای آن ندارد.
و این که با رابطه ی گرانش جهانی نیوتن حساب کنید از هر ستاره یا سیاره که در کتاب های طالع بینی مورد بررسی می شوند چند نیوتن نیرو به ما وارد می شود و احتمالاً باید شخص مقابل یاقبول کند و یا این که سکوت اختیار کند
یاوه گویی نجومی
البته باید یکی از مهمترین بخش های توجیه دیگران را در نظر گرفت!
بسیاری از افراد صرفاً به منظور یاوه گویی و اصرار بر حرف خود ممکن است که دلایل غیر منطقی و ... بیاورند اما شما باید ضمن حفظ خونسردی پاسخ چنین افرادی را بدهید و اگر احساس کردید که بحث با این افراد مخل اموزش های ضروری تر برای افراد حاضر است بحث را پایان دهید.
بحث جالبیست.امایک نکته بایدحتماموردتوجه قراربگیرد.همانطورکه میدانیدطالع بینی ازنجوم دوبحث متفاوت هستندکه البته دربعضی ازمواردبایکدیگرارتباط هایی پیدامیکنند،مثل همین بحث فاصله های ستارگان ازهم که باتوجه به علم نجوم درتعیین فاصله هابایدخیلی دقیق باشد.همین اندازه گیری درطالع بینی حائزاهمیته.درکناراین دوفاکتورنجوم وطالع بینی ما واژه متافیزیک هم داریم.درامورمتافیزیکی ارتباط های بسیارنزدیکی بین نجوم وهاله هاوهمان چاکراهای انسانی وجوددارد که تاحدودی ازنظرعلمی نیزثابت شده اند.بحث کوچکی ازآن درنوع ارتباط ستارگان باشادی وغم عمومی مربوط است که جدیدا به صورت تجربی درحال بررسی است.اماعلوم ناشناخته ایی هستندکه هنوزکشف نشده اند.پس بهتراست درکنارعلوم کشف شده به علومی که به کشفیات بیشتری هم نیازدارندتوجه بشود.خوب است اگرشمادراین زمینه بیشتراقدام کنیدتااینگونه اعضای آوااستاربه پژوهش ونظریه پردازی بپردازند.عذرمی خواهم اگراینجانظرم رودادم.باسپاس...
مثلا همين فيلم ٢٠١٢ ، يسري به من ميگن كه شما نجومي ها رفتين از اين فيلما ساختين ذهن مردم را درگير كنيد و از اين حرف ها ، اما وقتي من كل قضيه هايي كه تو فيلم گفته بود را بصورت علمي بهشون توضيح دادم باور نكردند !!!، براي رد فيلم ٢٠١٢ بهترين راه چيست؟!
ویرایش توسط شايان سليم شهشهانى : 08-21-2010 در ساعت 08:59 PM
گيرند همه روزه و من گيسويت / جويند همه هلال و من ابرويت
از جمله ي اين دوازده ماهِ تمام / يك ماه مباركست و آن هم رويت
من فكر كنم يكي از مشكلات طالع بيني حركت تقديمي زمينه...
حركت تقديمي زمين كه باعث عوض شدن ستاره اي مي شود كه محور چرخش زمين به سمت اوست ، در حال حاضر اين محور به سمت ستاره ي الفاي دب اصغر است يعني همان ستاره ي قطبي خودمان
حركت تقديمي باعث خيلي اتفاق ها مي شود ، ستاره ي قطبي را عوض مي كند ، و البته باعث تغيير مكان خورشيد در ماه هاي ثابت مي شود
، مثلا اگر در ٢٠٠٠ سال پيش در روز ١ فروردين ، صورت فلكي حمل ميزبان خورشيد بوده ، امسال صورت فلكي حوت ميزبان است ، يعني در كل دوره تناوب يك دور حركت تقديمى ٢٦٠٠٠ سال است ، يعني تقريبا هر ٢٠٠٠ سال اين ١٢ صورت فلكي دايره البروج عوض مي شوند تا پس از ٢٦٠٠٠ سال يكدور كامل دور بزند ، حال پس از گذشت حد اقل ٢٠٠٠ سال از طالع بيني ما بايد كل بنيان طالع بيني را عوض كنيم ...
مثلا اگر شما متولد ماه ارديبهشت باشيد ، ان وقت بايد بجاي طالع ثور (ماه ارديبهشت) ، طالع حمل را بخوانيد!!! ، زيرا با در نظر گرفتن سن حد اكثر كم شما ( نسبت به دوره تناوب حركت تقديمي)، شما وقتي بدنيا امديد كه خورشيد در صورت فلكي حمل بوده ، نه ثور!!!
بنابراين از اين به بعد طالع يك ماه قبل خود را بخوانيد...!
با دانستن اين قضيه ، تمام مردمي كه به فكر خودشان طالع مخصوص به خود را مي خوانند ، اشتباه مي كنند! (لطفا اطلاع رساني كنيد!!!)
گيرند همه روزه و من گيسويت / جويند همه هلال و من ابرويت
از جمله ي اين دوازده ماهِ تمام / يك ماه مباركست و آن هم رويت
.jpg "noori آواتار ها")
فعلا:در اصل astrology ،کتابهای طالع بینی موجود نیست که تنها با مطالعه ماه تولد اطلاعات بدست آیند.این یک علم گسترده و زنده است واین کتابها تنها چکیده ای ناقص از این علم هستندنوشته اصلی توسط شايان سليم شهشهانى
ویرایش توسط noori : 11-19-2011 در ساعت 02:08 AM
[IMG][/IMG]
از این اظهار نظر کامل و وجیز آقای شهشهانی عزیز تشکر می کنیم.
مشکل دیگر طالع بینی به کمک صورت های فلکی:
همان طور که می دانید وقتی در طالع بینی ماه ها می گویند : شما متولد ماه ... هستید و ... ویژگی های را دارید، چون صورت فلکی شما ... است. در اصل این افراد به قرار گرفتن ظاهری خورشید در صورت های فلکی استناد می کنند.
مسئله ی جالب این است که خود خورشید با زمین حدود 150 میلیون کیلومتر فاصله دارد. از طرفی خود ستاره های صورت های فلکی با هم هیچ ارتباط فیزیکی ای ندارند و حتی نور آن ها چندین سال در راه است تا به ما برسد.
حالا شما قضاوت کنید مثلا بنده که در ماه اردیبهشت به دنیا اومدم، چطور قرار گرفتن خورشید از نظر ظاهری در این ماه در شکل کاملاً ذهنی و انتزاعی ثور می تونه تو شرایط اخلاقی و حتی سرنوشت من تأثیر داشته باشه.
البته از این هم که بعضی وقت ها این پیش بینی ها درست از آب در میاد هم نمی شه گذشت اما بهترین استدال برای توجیه اونها؛ استفاده و داده سنجی آماری می تونه باشه و با اطمینان حداقل میشه گفت هیچ توجیه علمی ای نداره!
وقتی در مجله ای می نویسند که مثلا تا آخر هفته فلان اتفاق خوب یا بد برای متولدین امرداد می افتد ، یک نفر این مطلب را می خواند و از آن می گذرد ولی یک نفر دیگر می خواند و به آن شاید بدون هیچ دلیل منطقی اعتماد کند و باور کند . این باور به صورت طبیعی در ضمیر ناخودآگاه فرد نفوذ کرده و روال زندگی آن فرد را در جهتی قرار می دهد که چنان اتفاقی تا حد امکان برایش پیش آید .
در مجموع چنین افرادی به آن باور و یقین دارند و باید کوشید تا باور افراد را تغییر داد .
این کار را می توان با برپایی همایش ها و سمینارها و در برنامه های ترویجی نجومی و سایر برنامه ها انجام داد .
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
مجوز های ارسال و ویرایش
پاسخ با نقل قول
