نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: به نظر شما جهاني كه در آن زندگي ميكنيم چگونه است؟

رأی دهندگان
24. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • ازلي و ابدي است.

    5 20.83%
  • ازلي است ولي ابدي نيست.

    2 8.33%
  • ازلي نيست ولي ابدي است.

    1 4.17%
  • ازلي و ابدي نيست.

    16 66.67%
صفحه 11 از 17 نخستنخست ... 789101112131415 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 101 تا 110 , از مجموع 166

موضوع: جهان ازلی و ابدی (مباحثه)

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    251
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

          جهان ازلی و ابدی (مباحثه)

    در اين تاپيك هم مبنا رو قرار داديم بر مباحثه و هركس هر نظري داره بياد بگه و اصلا مهم نيست با چه جنبه اي اين مسئله رو بررسي ميكنيد!
    فلسفي، مذهبي، فيزيكي و يا ...
    اما دقيقا صورت سؤال چيست؟

    بنظر شما جهاني كه در آن زندگي ميكنيم چگونه است؟

    1) ازلي و ابدي است.
    2) ازلي است ولي ابدي نيست.
    3) ازلي نيست ولي ابدي است.
    4) ازلي و ابدي نيست.

    *ازلي بودن دقيقا يعني بوده كه بوده و نقطه آغازي نداشته.

    **ابدي بودن هم يعني خواهد بود كه خواهد بود و پاياني نخواهد داشت.


  2. Top | #101
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    954
    نوشته ها
    2
    تشکر
    0
    تشکر شده 5 بار در 2 ارسال

    به نظر من هم نه ازلیه نه ابدی!

  3. کاربر مقابل از parvaneh shams عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  4. Top | #102
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط komeyl-tajallayi نمایش پست ها
    چگونه می توان این مطلب را نشان داد ؟

    ( منظورم این است که با محاسبات و اندازه گیری یا بصورت استدلال و اندیشه ورزی ؟)
    بله دقیقا راه ِ محاسباتی مبتنی بر ریاضی داره
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  5. 3 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #103
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    به نکته جالبی اشاره کردید.
    ترمودینامیک چیست؟ تعادل جهان یعنی چه؟ اینها مفاهیمی است که ابتدا باید تعریف شوند.

    اما چرا جهان به تعادل نرسیده بستگی دارد به این که جهانی که در آن زندگی می کنیم فضایی با انحنای باز باشد یا انحنای بسته.
    در یک جهان با انحنای بسته، نیروی جاذبه فرصت نمی دهد تا ترمودینامیک بر جهان غالب شود. این جهانی است که دائما در حال انبساط و انقباض خواهد بود. (مدل جهان نوسان کننده).
    اما در یک جهان با انحنای باز، انبساط آنقدر پیش خواهد رفت تا اجزای جهان بکلی از هم دور شده و هیچ گرانش مؤثری بین آنها ایجاد نشود در این صورت ماده به تنهایی پس از مدت زمان طولانی واپاشیده می شود و جهان در نهایت زیر پنچه ترمودینامیک بصورت لاشه ای یکدست و متلاشی شده درخواهد آمد.

    اما این سؤال که اگر جهان ازلی بود پس چرا تاکنون به تعادل نرسیده؟ ناشی از یک ذهنیت است.
    شما فرض کردید که جهان در حال انبساط است و چون جهان ازلی است پس همواره باید در حال انبساط بوده باشد. در حالیکه این استنتاج از نظر عقلی نادرست است.
    عقل حکم می کند که هر انبساطی باید در عقب خود یک انقباضی را در پی داشته باشد. یعنی اگر فیلم جهان را به عقب برگردانیم شاهد یک انقباض خواهیم بود و هر عاقلی می پذیرد که انقباض همیشگی نیست و باید در یک زمانی به یک نقطه منتهی شود.(بیگ بنگ)
    بنده با بیگ بنگ مشکلی ندارم و می توانم بپذیرم اما نمی توانم بپذیرم که بیگ بنگ آغاز جهان باشد بطوریکه قبل از آن جهانی وجود نداشته باشد.
    بیگ بنگ به نظر من یک حادثه مقطعی در جهان بوده که در آینده هم ممکن است اتفاق بیافتد.
    امیدوارم منظورم را متوجه شده باشید.

  7. 4 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #104
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    به نکته جالبی اشاره کردید.
    ترمودینامیک چیست؟ تعادل جهان یعنی چه؟ اینها مفاهیمی است که ابتدا باید تعریف شوند.
    ......
    امیدوارم منظورم را متوجه شده باشید.
    ترمو دینامیک و مفاهیم ِ تعادل و این ها کاملا تعریف شده هستند.
    این که جهان به تعادل برسه یا نه ربطی به انحنا نداره بلکه به زمان ربط داره.
    جهان ِ نوسان کننده فقط و فقط وقتی می تونه بی نهایت بار نوسان کنه و با ترمودینامیک مقابله کنه که جهان کاملا (تکرار می کنم کاملا) تکرار شونده و جبری باشه! که می دونیم نیست! ثانیا فعلا که جهان با توجه به رصد ها تخته یعنی منقبض نمیشه!
    نکته ی آخر ِ حرفاتونم آفرین! منم همین رو می گم! (بالا خره بیگ بنگ رخ داده) ولی این که قبل از اون چی بوده فکر نمی کنم چیزی شبیه ِ "این جهان" (دقت کنید این جهان با این فرم) بوده باشه پس این جهان با این فرم ازلی نیست منم از اول می خواستم همین رو بگم .ممکنه با فرمهای دیگر ازلی باشه ولی با این فرم (اتم و الکترون و این حرفا) ازلی نیست.
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  9. 6 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #105
    کاربر ممتاز
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    شماره عضویت
    902
    نوشته ها
    760
    تشکر
    11,053
    تشکر شده 5,824 بار در 808 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    بله دقیقا راه ِ محاسباتی مبتنی بر ریاضی داره

    خب میشه این راه رو ارائه بدید ؟

  11. 3 کاربر مقابل از Amin-Mehraji عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #106
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    شماره عضویت
    906
    نوشته ها
    346
    تشکر
    2,506
    تشکر شده 3,386 بار در 317 ارسال

    چند وقت پیش در یک بحثی که کاملا نجومی هم نبود گفته شد که شواهد اخیر نشان میدهد که جهان از نوع flat یا همون تخت باشه(که فکر کنم با همون سه مدل تخت و انحنای مثبت و منفی ازلی و ابدی بودن رو مشخص کنیم)بعد گفته شد که وقتی جهان در حالت تخت قرار بگیره تحت یک نوع تعادله ناپایداره در واقع که با برخورد دو جهان موازی میشه دوباره درش تغییر ایجاد شه یعنی به یکی از دو حالت دیگه تبدیل شه!میخواستم ببینم اصلا از نظر علمی عملیه اصلا یعنی جهان های موازی میتونند در این مورد نقش داشته باشند؟؟

  13. 5 کاربر مقابل از sara shahabi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #107
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط sara shahabi نمایش پست ها
    چند وقت پیش در یک بحثی که کاملا نجومی هم نبود گفته شد که شواهد اخیر نشان میدهد که جهان از نوع flat یا همون تخت باشه(که فکر کنم با همون سه مدل تخت و انحنای مثبت و منفی ازلی و ابدی بودن رو مشخص کنیم)بعد گفته شد که وقتی جهان در حالت تخت قرار بگیره تحت یک نوع تعادله ناپایداره در واقع که با برخورد دو جهان موازی میشه دوباره درش تغییر ایجاد شه یعنی به یکی از دو حالت دیگه تبدیل شه!میخواستم ببینم اصلا از نظر علمی عملیه اصلا یعنی جهان های موازی میتونند در این مورد نقش داشته باشند؟؟
    ناپایداری از این جنسه که اگر انحناش مثبت باشه رفته رفته مثبت تر میشه و اگر منفی باشه رفته رفته منفی تر میشه. مثلا اگر شما یک میله ای رو که به یک لولا وصله رو سر و ته کنید نگه دارید تعادل ِ ناپایدار خواهد داشت. اگر ذره ای (هر چند کوچک) به سمت چپ متمایل باشه کم کم بیشتر به سمت چپ متمایل می شه و بر عکس. جهان هم این جوریه

    نقل قول نوشته اصلی توسط komeyl-tajallayi نمایش پست ها
    خب میشه این راه رو ارائه بدید ؟
    کشک نیست که عزیز ِ من!!!!!!!! کلی گیر و پیچ داره باید ترمو دینامیک-ریاضی-مکانیک آماری بلد باشید(یم) در حد تیم ملی!
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  15. 4 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #108
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    شماره عضویت
    906
    نوشته ها
    346
    تشکر
    2,506
    تشکر شده 3,386 بار در 317 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    ناپایداری از این جنسه که اگر انحناش مثبت باشه رفته رفته مثبت تر میشه و اگر منفی باشه رفته رفته منفی تر میشه. مثلا اگر شما یک میله ای رو که به یک لولا وصله رو سر و ته کنید نگه دارید تعادل ِ ناپایدار خواهد داشت. اگر ذره ای (هر چند کوچک) به سمت چپ متمایل باشه کم کم بیشتر به سمت چپ متمایل می شه و بر عکس. جهان هم این جوریه
    مرسی از جوابتون ولی اگه تخت باشه و دقیقا داده ها با شرایط جهان تخت مطابقت داشته باشه میتونه انحناش مثبت یا منفی باشه؟؟باید صفر یا تخت باشه که؟!(یعنی منظورتون اینه که تعادل جرم به هم بخوره؟)راستی در مورد جهانهای موازی نگفتید!

  17. 2 کاربر مقابل از sara shahabi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #109
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    پس این جهان با این فرم ازلی نیست منم از اول می خواستم همین رو بگم .ممکنه با فرمهای دیگر ازلی باشه ولی با این فرم (اتم و الکترون و این حرفا) ازلی نیست.
    جهان همواره در تکاپوست و از یک فرم به فرمی دیگر تبدیل می شود. اینکه جهان با این فرم موجود نمی تونه ازلی باشه کاملا درسته و حرف بنده هم از اول همین بود. ممنون

  19. 5 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #110
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    جهان ازلی و ابدی (مباحثه)         
    خوب به سلامتی این بحث دیگه تموم شد! خدا رو شکر

    نقل قول نوشته اصلی توسط sara shahabi نمایش پست ها
    مرسی از جوابتون ولی اگه تخت باشه و دقیقا داده ها با شرایط جهان تخت مطابقت داشته باشه میتونه انحناش مثبت یا منفی باشه؟؟باید صفر یا تخت باشه که؟!(یعنی منظورتون اینه که تعادل جرم به هم بخوره؟)راستی در مورد جهانهای موازی نگفتید!
    در مورد جهان های موازی خوب زیاد به بحث ربطی نداره و تاثیری هم در کیهان نداره ولی سوالتون در باب تخت شدن! بازم با مثال آونگ براتون شرح میدم: شما با هر ابزار دقیقی ببینید که آونگ بالای بالا قرار داره بالاخره ابزارتون دقتی داره و این دقت بهتون می گه که در این محدوده قرار داره ولی ممکنه آونگ ذره ای به چپ یا راست منحرف شده باشه! تا جایی که ابزار های ما نشون خواهند داد حتی اگر جهان با انحنای صفر ِ صفر هم اندازه گیری بشه باز ما با دقت ابزارمون می سنجیم ولی ممکنه جهان انحنای بسیار کوچک مثبت یا منفی داشته باشه البته اندازه گیری های الان نشون میده جهان قدری انحنای مثبت داره.
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  21. 6 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 11 از 17 نخستنخست ... 789101112131415 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد