صفحه 1 از 5 12345 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 44

موضوع: چرا شب مثل روز روشن نيست؟ ( پارادوكس اولبرس)

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    251
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

          چرا شب مثل روز روشن نيست؟ ( پارادوكس اولبرس)

    چرا شب مثل روز روشن نيست؟

    1) چون در شب خورشيد در آسمان وجود نداره!
    2) چون ماه نورش كمه!
    3) چون تعداد ستاره هاي آسمون كمه!
    4) چون خدا رو شكر هنوز انسان نميتونه به اندازه كافي نور اضافي توليد كنه!

    بنظرتون جواب اين سؤال چي ميتونه باشه؟

    دوست دارم جواب اين سؤال رو بديد! كاملا جدي پرسيدم.

    شما ميتوانيد چند گزينه رو هم دليل بدونيد!

    در نهايت ميخوام پس از مشغول كردن اذهان چيزي رو بيان كنم با نام پارادوكس اولبرس!

    اخطار: افرادي كه با اين مسئله آشنايي دارن ميتونن درمورد پارادوكس اولبرس توضيح بدن ولي ماهيت تاپيك رو بهم ميريزه!

    اين يكي از اون تاپيك هايي هست كه گفته بودم ميخوام با بحث جمعي پيش ببرمش! (تو پيشنهادات جهت ارتقاء سايت گفته بودم!)
    ویرایش توسط Ehsan : 08-02-2012 در ساعت 10:50 PM دلیل: نام


  2. Top | #2
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    131
    نوشته ها
    506
    تشکر
    11,118
    تشکر شده 5,041 بار در 474 ارسال

    سولات من...

    سلام.

    چند سوال.بدون نتیجه گیری و جواب...


    مگه ماه نور خورشید رو بازتاب نمیکنه؟؟؟

    پس چرا شب ها مثل روز روشن نیست؟؟؟
    اگه ما یه آینه بزرگ جای ماه بزاریم چه فرقی با ماه داره؟؟؟اون وقت شبا هم روز میشه؟؟؟
    راستی مگه این چیزایی که تو شبا میبینیم اسمشون خورشید نیست؟؟؟
    پس چرا این همه نورشون کمه؟؟؟تازه این همه خورشید هستن بازم کمه؟؟؟

    مگه نمیگیم زمین هوا داره؟؟؟
    هوا این وسط چه نقشی داره؟؟؟

    آره دیگه،مگه نمیگیم هوا جلو نورای اضافی خورشید رو میگیره؟؟؟
    اون وقت یعنی چی؟؟؟

    آها یعنی هوا نمیزاره تو شبا ماه نورش برسه؟؟؟
    یا شایدم بازم هوا نمیزاره نور این همه خورشید برسه؟؟؟مگه میشه آخه؟؟؟

    من یه جا خوندم ستاره ها که میمیرن منفجر میشن،درسته؟؟؟
    خوب چرا دروغ میگین؟؟؟خوب اگه منفجر بشن که هم شبامون روز میشه و هم روزامون روزتر و پرنورتر؟؟؟دیدین درست میگم؟؟؟...

    کی قراره به این سوالام جواب بده؟؟؟ تازشم کلی سوال دیگه هم دارم...
    مرسی...
    امضای ایشان
    همیشه مراقب اشتباه دوم باش!
    اشتباه اول حق توست...!

  3. 14 کاربر مقابل از محمدرضا صادقیان عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #3
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,297 بار در 874 ارسال

    پارادوكس اولبرس

    پيش از اين كه پاسخي به اين سوال بدهيم ، اجازه بدهيد صورت مساله را يك بار ديگر ذكر كنيم، چرا آسمان شب تاريك است؟

    اولين كسي كه جرات كرد اين سوال بظاهر بچگانه را بپرسد، فيزيكدان آلماني ، هاينريش ويلهلم اولبرس در سال 1823 بود. سوالي كه از آن پس به پارادوكس اولبرس معروف شد و سالها ذهن فيزيكدان ها و ستاره شناسان را به خود مشغول كرد؛ زيرا جواب سوال برخلاف صورت كودكانه اش ، اصلا مثل روز روشن نيست. ابتدا به نظر رسيد گرد و غبار بين ستاره ها مي تواند مساله را حل كند. اين مواد نور ستاره ها را جذب مي كنند و مانع رسيدن آنها به چشم ما مي شوند، اما مساله اينجاست كه جذب نور، سرانجام آنقدر دماي گردوغبار را بالا مي برد كه آن را به تابش و نورافشاني وامي دارد. توضيح دوم پاي انتقال به سرخ كهكشان ها و ستاره هاي دور را وسط كشيد. مي دانيم كه به دليل انبساط جهان ، همه كهكشان ها در حال دورشدن از ما هستند و اين باعث افزايش طول موج پرتوهاي تابيده از آنها يا به اصطلاح انتقال به سرخ نورشان مي شود. تحت تاثير اين انتقال ، بخش عمده اي از نور مرئي كهكشان هاي دور به نور مادون قرمز تبديل و غيرقابل رويت مي شود؛ اما نبايد فراموش كرد كه به همين ترتيب بخشي از پرتوهاي ماوراي بنفش نيز سر از طيف مرئي درمي آورند و اثربخشي اول را تقريبا خنثي مي كنند. بهترين توضيحي كه در حال حاضر براي اين پارادوكس وجود دارد، شامل 2 قسمت است:

    بخش اول اين كه حتي اگر جهان ما بي نهايت بزرگ باشد، بي نهايت پير نيست. اين نكته از آن جهت اهميت دارد كه سرعت نور محدود است و ما هر اتفاق را تنها بعد از رسيدن نورش مي توانيم ببينيم. به عقيده بيشتر ستاره شناسان ، جهان بين 10 تا 15ميليارد سال عمر دارد. بنابراين بيشترين فاصله اي كه ما از آن نور دريافت مي كنيم بين 10 تا 15 ميليارد سال نوري است. حتي اگر ستاره ها يا كهكشان هايي در فاصله دورتر از اين وجود داشته باشد، چيز از آنها به چشم ما نمي رسد. بخش دوم جواب ، به اين واقعيت برمي گردد كه كهكشان ها، عمر لايتناهي ندارند. ستاره ها سرانجام تاريك مي شوند و اين اثر در كهشكشان هاي نزديك به خاطر فاصله نوري كوتاه تر زودتر قابل مشاهده است. برهم نهي اين دو عامل باعث مي شود كه ما هيچ وقت نتوانيم نور ستاره هاي دور و نزديك را همزمان در همه جهات ببينيم. نور دورترين ستاره ها هنوز به ما نرسيده است ، يا اگر برسد اين سفر اين قدر طول مي كشد كه تعدادي از اجرام نزديك در اين فاصله دار فاني را وداع مي گويند و خاموش مي شوند. اين از تاريك بودن شب. كسي نمي خواهد دليل روشن بودن روز را بداند؟
    __________________________________________________ _______________________________
    http://www.hupaa.com/Data/P00223.php
    __________________________________________________ _______________________________
    امضای ایشان
    .

  5. 15 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #4
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    251
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    اين تاپيك دوباره قرار است به راه بيفتد و فقط قرار هست يك ويرايش جزئي شود پس بزودي منتظر مباحثه اي ديگر باشيد! مخصوصا با سؤالاتي كه آقاي صادقيان قرار دادند!

  7. 9 کاربر مقابل از Astronomer عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #5
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    شماره عضویت
    386
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,390 بار در 879 ارسال

    سلام

    پس یعنی اول تکلیف ازلی و ابدی بودن جهانی که در آن زندگی میکنیم رو مشخص کنیم و بعد وارد این بحث (ایضا) شیرین میشیم!!!

    پس یعنی فعلا سکوت اختیار میکنیم...

    یه سوال: این مباحث رو در یه فرجه زمانی مشخص پیش میبرید؟؟
    امضای ایشان
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...

  9. 8 کاربر مقابل از Sunrise عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #6
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    30
    نوشته ها
    115
    تشکر
    94
    تشکر شده 408 بار در 52 ارسال

    سلام جناب Sunrise

    به نظر من هرچند كه اين 2 موضوع ميتونه به هم ربط داشته باشه ، اما ميتونه هم جداي از هم پيش بره .

    لطفآ بدون در نظر گرفتن مباحث موازي در بحث ها شركت كنيد

    اما من يك سوال اساسي برام پيش اومده !

    اصلآ چرا بايد شب مثل روز روشن باشه ؟؟؟؟؟

    خوب اگر واقعآ قراره از گزينه هاي پست اول يكي رو انتخاب كنيم من گزينه اول رو انتخاب ميكنم !!

    خواهش ميكنم جناب استرونومر توضيح بيشتري بدهند .

    ممنون
    امضای ایشان
    زيباترين احساسي كه ممكن است به ما دست دهد حس حيرت است, اين حس بذر تمام هنرها و علوم واقعي است, آنكه نسبت با اين احساس بيگانه است, آنكه نميتواند در برابر اسرار خلقت مبهوت و حيران گردد, فرقي با مرده ندارد( آلبرت انشتين )

  11. 10 کاربر مقابل از Edwin عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #7
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    251
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    برنامه ريزي!!!

    نقل قول نوشته اصلی توسط sunrise نمایش پست ها
    سلام

    پس یعنی اول تکلیف ازلی و ابدی بودن جهانی که در آن زندگی میکنیم رو مشخص کنیم و بعد وارد این بحث (ایضا) شیرین میشیم!!!

    پس یعنی فعلا سکوت اختیار میکنیم...

    یه سوال: این مباحث رو در یه فرجه زمانی مشخص پیش میبرید؟؟
    انشاالله پس از اتمام نسبي بحث ازلي و ابدي بودن جهان به اين تاپيك برميگرديم اما بايد بگم واقعا ارتباط نزديكي بين اين تاپيك و تاپيك مورد نظر شما هست!
    نقل قول نوشته اصلی توسط edwin نمایش پست ها
    سلام جناب sunrise

    به نظر من هرچند كه اين 2 موضوع ميتونه به هم ربط داشته باشه ، اما ميتونه هم جداي از هم پيش بره .

    لطفآ بدون در نظر گرفتن مباحث موازي در بحث ها شركت كنيد

    اما من يك سوال اساسي برام پيش اومده !

    اصلآ چرا بايد شب مثل روز روشن باشه ؟؟؟؟؟

    خوب اگر واقعآ قراره از گزينه هاي پست اول يكي رو انتخاب كنيم من گزينه اول رو انتخاب ميكنم !!

    خواهش ميكنم جناب استرونومر توضيح بيشتري بدهند .

    ممنون
    درست ميفرماييد ارتباط نزديكي بين اين دو تاپيك هست اما بهتر ميدونم اين تاپيك رو بعد از تاپيك ازل و ابد پيش ببريم! اما...
    فقط يك توضيح كه چرا ميگيم بايد شب مثل روز روشن باشه و ادامه نميدم!!!
    فرض كنيد ستاره ها(كهكشانها) بصورت متقارن در فضاي اطراف ما پراكنده شده باشند و تمامي اين ستاره ها(كهكشانها) زمان كافي داشته باشند تا نورشان را به ما برسانند و جهان مملو از كهكشان ها باشد! چون متقارن اند از هرسو در جهان نور به زمين خواهد رسيد(فرض ميكنيم وقت كافي براي اين كار داشته باشيم) كمي با اين فرض ها جهان را بررسي كنيد ميبينيد كه بايد شب مثل روز روشن باشد!!!

  13. 9 کاربر مقابل از Astronomer عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #8
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    104
    نوشته ها
    1,626
    تشکر
    25,887
    تشکر شده 13,425 بار در 1,655 ارسال

    درسته،اما چیزی که به عقل ناقص من می رسه اینه که نور ستاره ها داره با سرعت نور به سمت ما میاد،مطمئنا در مسیر این نور غبار و گاز وجود دارد ،که این غبار و گاز باعث می شوند که شدت نور کم شود زیرا مقداری از فوتون ها جذب مواد می شوند و در واقع انرژی خود را به آنها می دهند.
    امضای ایشان
    کمی ستاره روی صورتم بپاش
    سعی میکنم شبیه کهکشان شوم


  15. 8 کاربر مقابل از آسمون عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #9
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,297 بار در 874 ارسال

    خب علی جان همون طور میلیاردها میلیارد کهکشان داریم اونم به فرض متقارن، اونوقت میلیارد ها میلیارد هم از هم فاصله دارند.بعضی از کهکشان ها ممکنه نورشون هنوز به ما نرسیده بشه( بعضی ها منظر خیلی ها) و این تعداد اندک( در نجوم اندک یعنی خیلی خیلی زیاد) هم با فاصله ها خیلی زیاد از هم قرار گرفتند و هم چنین فاصله های اندک(یعنی خیلی ) هم از ما راه شیری ها دارند.
    امضای ایشان
    .

  17. 12 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #10
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2010
    شماره عضویت
    410
    نوشته ها
    19
    تشکر
    7
    تشکر شده 103 بار در 12 ارسال

    چرا شب مثل روز روشن نيست؟ ( پارادوكس اولبرس)         
    نقل قول نوشته اصلی توسط fila نمایش پست ها
    درسته،اما چیزی که به عقل ناقص من می رسه اینه که نور ستاره ها داره با سرعت نور به سمت ما میاد،مطمئنا در مسیر این نور غبار و گاز وجود دارد ،که این غبار و گاز باعث می شوند که شدت نور کم شود زیرا مقداری از فوتون ها جذب مواد می شوند و در واقع انرژی خود را به آنها می دهند.
    نقل قول نوشته اصلی توسط edwin نمایش پست ها
    سلام جناب sunrise

    به نظر من هرچند كه اين 2 موضوع ميتونه به هم ربط داشته باشه ، اما ميتونه هم جداي از هم پيش بره .

    لطفآ بدون در نظر گرفتن مباحث موازي در بحث ها شركت كنيد

    اما من يك سوال اساسي برام پيش اومده !

    اصلآ چرا بايد شب مثل روز روشن باشه ؟؟؟؟؟

    خوب اگر واقعآ قراره از گزينه هاي پست اول يكي رو انتخاب كنيم من گزينه اول رو انتخاب ميكنم !!

    خواهش ميكنم جناب استرونومر توضيح بيشتري بدهند .

    ممنون
    مشکل اینجاست بدون روابط ریاضی در این موارد بحث می شود. مطابق روابط ریاضی که زیاد هم سخت نیستند آسمان شب به طور متوسط نور بیشتری به زمین می رساند. جذب ستاره هم هم تاثیر گدار هست ولی مقدار آن در حدی نیست که مساله را توجیه نماید.

  19. 10 کاربر مقابل از AslanAslan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 1 از 5 12345 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. چرا نجوم؟
    توسط Panahandeh در انجمن گفتگوهای نجومی
    پاسخ ها: 130
    آخرين نوشته: 07-19-2017, 07:13 PM
  2. سیاره اي مثل سیاره زمین!؟
    توسط a_talebi در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 16
    آخرين نوشته: 12-04-2013, 01:11 AM
  3. روز نجوم سال 90
    توسط م.ح.اربابی فر در انجمن مناسبت ها و مسابقات نجومی
    پاسخ ها: 25
    آخرين نوشته: 04-19-2011, 09:17 AM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد