مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)

[nakhodaye aseman]

درود

تا به حال در مورد احتمال وجود حیات در کرات دیگر بحث کردیم و به بعضی نتایج هم رسیدیم. خب حال فرض کنیم بخواهیم خودمون حیات را به نقاط دیگر منتقل کنیم. از سیارات و اقمار منظومه شمسی شروع می کنیم و اونایی که در لیست امکان زندگی کردن قرار دارند.

البته این تاپیک یه فرق اساسی با تمامی تاپیک ها دارد ما اینجا میخوایم خودمون شبیه سازی حیات کنیم.

یعنی چه کارایی بکنیم ؟و چه کارایی نکنیم؟ چه شرایطی رو میتونیم پیاده کنیم تا یه حیات کوچک تشکیل بشه و بعدا تبدیل بشه به حیات فراگیر؟

اولین بحث ما در مورد مریخ هستش دوستان میتونن نظراتشون رو بگن

البته فقط به نکات زیر توجه داشته باشین

1.اول اینکه لطفا از بحث خارج نشین فعلا روی مریخ مانور میدیم

2. دوم اینکه قراره فقط ذهنیت های خودمون رو مطرح کنیم شاید در این بحث ها تونستیم راهکاری بسیار مفید برای ایجاد حیات در سیارات دیگه ارائه بدیم. سعی کنیم ببینیم

با دانش و تکنولوژی فعلی چطور می تونیم مریخ را مسکونی کنیم؟

[رضا طامهری]

سلام
با تشکر از تاپیک خوبتون
اقا نگین از بحث خارج شدیا
فقط تا گفتین یادمو اواتار افتاد... تو اون فیلم هم انسانها داشتن رو قمر اروپا امکان زندگی فراهم میکردن که البته امکان حیات اونجا تو اون فیلم فراهم بود و صرفا مکان زندگی شهری داشت فراهم میشد
بماند....
من فکر میکنم برای زندگی توی مریخ نباید دنبال یه زندگی ارگانیزه شهری رفت چون کلا شرایط با زمین فرق داره
یا باید یه محیط قرنطینه مانند تهیه بشه و توی اون شهرها بنا بشه که کلا شبیه داستانهای ژولورنه و با اینکه واحدهای زندگی تک تک و منفرد بنا بشن و افراد با محافظ در شهرها حرکت کنند
دیگ داره طولانی میشه پستم...

[nakhodaye aseman]

.
من فکر میکنم برای زندگی توی مریخ نباید دنبال یه زندگی ارگانیزه شهری رفت چون کلا شرایط با زمین فرق داره
یا باید یه محیط قرنطینه مانند تهیه بشه و توی اون شهرها بنا بشه که کلا شبیه داستانهای ژولورنه و با اینکه واحدهای زندگی تک تک و منفرد بنا بشن و افراد با محافظ در شهرها حرکت کنند
دیگ داره طولانی میشه پستم...

درود

ممنون آقای طامهری

این تیکه از پستتون به نظرم بحث بر انگیزه :

اول یه سوال با چه دلایلی میگیم که نمیشه یه زندگی شهری متمدن ساخت؟ (اگه جواب فقط تفاوت

شرایط هستش خب اولا انسان سعی در تطبیق شرایط داره دوم اینکه میتونیم شرایط رو پیاده سازی

کنیم)

همچنین قسمت دوم بحثتون خب یه کار بهتر میتونیم بکنیم اول در شرایط آزمایشگاهی خیلی کوچیک

شروع به غنی سازی خاک مریخ کنیم و بعد آروم آروم شروع به بازسازی حیات بکنیم

باز سازی شرایط ادامه دارد ...............

[Mojtaba.M]

زندگی در مریخ و اصولا هر سیاره دیگری در منظومه شمسی بدون ابزار و محدود کردن انسان اصلا امکان پذیر نیست مگر در صورت تغییر وضیعیت جوی !
انسان در مریخ در شرایطی نیست که مانند زمین صبح زود از خانه خارج شده و سریعا بدون هیچ وسیله کمکی به کار های خود برسه .مهمترین چیزی که بشر در مریخ به شدت به آن نیازمند است اکسیژن است ، اکسیژن .در مریخ به دلیل وجود نداشتن شرایط محیطی مطلوب باید از طریق ابزاری به انسان انتقال پیدا کند .پس به نظرم انسان در مریخ از لحاظ حیاتی محدود خواهد بود.تمدنی که من از مریخی ها در ذهن دارم انسان هایی با یک کپسول اکسیژن و تمدنی که هر لحظه تهدید خواهد شد اما بشر مریخی انقدر هوشمند و متمدن خواهد بود که بتواند از برابر خود در مریخ محافظت کنید .

درباره مریخ در سال 2030 قرار است تعدادی از مردم زمین به آنجا رفته و زندگی بی بازگشت به زمین را در آنجا تجربه کنند .مریخ در آینده یکی از بهترین زیستگاه های بشر زمینی خواهد بود . زمانی که خورشید بعد از 5 میلیارد سال تورم خود را شروع کند قطعا مریخ مکانی امن (فعلا) برای زندگی خواهد شد.

(ممنون از ناخدای آسمان عزیز به خاطر این تاپیک بسیار خوب و مفید)

[mohsen4465]

همونطور که آقای طامهری گفتند در ابتدا باید به سراغ زندگی روباتیک بریم اما نه اینکه زندگی اورگانیک در مریخ غیر ممکن باشه. همونطور که در تاپیک «زندگی در شرایط سخت» دیدیم (که البته هنوز کامل نشده) حیات بسیار سرسخت تر از اون چیزی میتونه باشه که در ظاهر میبینیم. زندگی اورگانیک در شرایط سختی همچون مریخ هم میتونه ممکن بشه. جوابش صرفاً در مهندسی ژنتیک نهفته ست؛ در واقع ایجاد نوعی تکامل مصنوعی حیات زمینی برای سازگاری با شرایط سیاره ای همچون مریخ.

[رضا طامهری]

درود

ممنون آقای طامهری

این تیکه از پستتون به نظرم بحث بر انگیزه :

اول یه سوال با چه دلایلی میگیم که نمیشه یه زندگی شهری متمدن ساخت؟ (اگه جواب فقط تفاوت

شرایط هستش خب اولا انسان سعی در تطبیق شرایط داره دوم اینکه میتونیم شرایط رو پیاده سازی

کنیم)

همچنین قسمت دوم بحثتون خب یه کار بهتر میتونیم بکنیم اول در شرایط آزمایشگاهی خیلی کوچیک

شروع به غنی سازی خاک مریخ کنیم و بعد آروم آروم شروع به بازسازی حیات بکنیم

باز سازی شرایط ادامه دارد ...............

زنده باشی هم سنگر
ببینید هم فشار جو مریخ خیلی پایینه هم دماش و هم میزان اکسیژن درون جو،پس همونطور که همه میدونیم نمیشه بدون لباس محافظ روی مریخ زندگی کرد!!!
اگه بخوایم یه زندگی معمولی با شهرهای زمین گون روی مریخ داشته باشیم و زندگی عادی داشته باشیم اونجا باید شرایط زمینی رو روی مریخ فراهم کنیم یعنی دما،فشار جو و هوای مصنوعی!!غنی کردن خاک و کاشت گیاه و اینا که از بدیهیاته!وگرنه چی بخوریم؟اکسیژن از کجا بیاریم؟ پس یا باید یه دژ فضایی تو مریخ درست کنیم که کلا شرایط زمینی داخل دژ فراهم باشه یا تنها محلهای زندگی رو بصورت اتاقک یا هرچیزی رو شبیه سازی کنیم و درباقی مکانها با لباس محافظ رفت و امد کنیم!!!بهرحال نمیشه که همش تو لباس محافظ بود نمیشه هم جو کل مریخ رو عوض کرد!!

[mohsen4465]

....نمیشه هم جو کل مریخ رو عوض کرد!!

این جانور دوپایی که من میشناسم نشد تو کارش نداره.
«ترافرم» کردن مریخ یکی از اهداف بلند مدتیه که بشر روش فکر میکنه. اگه بشه اورگانیسم هایی مقاوم تولید کرد که در شرایط مریخ بتونن دوام بیارن اونوقت این اورگانیسم ها با جذب دی اکسید کربن از جو مریخ و انجام فتوسنتز میتونن اکسیژن آزاد کنن. با تکثیر این اورگانیسم ها در سطح مریخ پس از مدتی اکسیژن در جو مریخ به اندازه کافی زیاد میشه که اورگانیسم های دیگه ای (فرمانرو جانوران) هم بتونن فعالیت کنن. ضمناً اکسیژن به نوبه خودش اوزون تولید میکنه که باعث محافظت بیشتری از ارگانیسم ها در مقابل اشعه های پر انرژی میشه. حتی شاید بشه نوعی گاز مصنوعی قویتر از اوزون تولید کرد که بهتر بتونه این کار رو انجام بده.

[rezash]

به نظر من بهترین و سریع ترین کار برای گرم کردن و آبدار کردن مریخ انحراف دنباله دارهای یخی به سمت مریخه.

با محاسبه و دقت زیاد میتوان دنباله دارهائی که از یخ تشکیل شده اند رو به برخورد با مریخ هدایت کنیم.

با اینکار آب رو تامین میکنیم که مهمترین عامل زندگیست.

فرضیه ای در مورد زمین هست که میگه آب زمین توسط دنباله دارها به زمین منتقل شده است.

با برخورد این دنباله دارها احتمالا یخ موجود بخار شده و جو غلیظ تر خواهد شد و حرارت را نیز در سطح مریخ حبس میکند.

فکر کنم نهایتا تا چند دهه شرایط بهتری در مریخ ایجاد بشه.

الیته نظرم شخصیه و نمیدونم تا چه حد عملیه.

[nakhodaye aseman]

این جانور دوپایی که من میشناسم نشد تو کارش نداره.
«ترافرم» کردن مریخ یکی از اهداف بلند مدتیه که بشر روش فکر میکنه. اگه بشه اورگانیسم هایی مقاوم تولید کرد که در شرایط مریخ بتونن دوام بیارن اونوقت این اورگانیسم ها با جذب دی اکسید کربن از جو مریخ و انجام فتوسنتز میتونن اکسیژن آزاد کنن. با تکثیر این اورگانیسم ها در سطح مریخ پس از مدتی اکسیژن در جو مریخ به اندازه کافی زیاد میشه که اورگانیسم های دیگه ای (فرمانرو جانوران) هم بتونن فعالیت کنن. ضمناً اکسیژن به نوبه خودش اوزون تولید میکنه که باعث محافظت بیشتری از ارگانیسم ها در مقابل اشعه های پر انرژی میشه. حتی شاید بشه نوعی گاز مصنوعی قویتر از اوزون تولید کرد که بهتر بتونه این کار رو انجام بده.

درود

من یه پیشنهاد برای این کار دارم برای شروع کار بهتره که با نظریات سوپ بنیادین و نظریه ی حباب آشنا

بشیم تو تا پیک زیست فرازمینی در موردشون یکمی توضیح داده شده با خوندن این مطالب میتونیم این کار

رو در ابعاد کوچک تر اما پربازده تر انجام بدیم البته برای پایه ریزی این کار به حوضچه های آب ، محافظ ها ،

میکروسفر ها ، پلانگتون ها ، فیتو پلانگتون و ...... (کاش الان یه دانشجوی بیو شیمی اینجا بود ) نیاز

هستش میتونیم با این ها و برخی وسایل ، تولید اکسیژن و غنی سازی خاک رو در ابعاد خیلی کوچک انجام

بدیم

توضیحات بیشتر در پست های آینده ................
------------------------------------------------------------------------
بی ربط : قرار بود تاپیکی با عنوان اختراعات و اکتشافات در مباحث غیر تخصصی ایجاد بشه که به دلایلی

نشد اما الان اینجا یکی از این کارها پیاده میشه این تاپیک هم با کمک آقای اکبر نیا مدیر ارشد ایجاد شد که

جای تشکر داره

[mohsen4465]

درود

من یه پیشنهاد برای این کار دارم برای شروع کار بهتره که با نظریات سوپ بنیادین و نظریه ی حباب آشنا

بشیم تو تا پیک زیست فرازمینی در موردشون یکمی توضیح داده شده با خوندن این مطالب میتونیم این کار

رو در ابعاد کوچک تر اما پربازده تر انجام بدیم...

سوپ بنیادی؟!!!
آقای ناخدا
یعنی شما میخواید یه پروسه 3 میلیارد ساله رو برنامه ریزی کنید؟
ولی من منظورم از تکامل مصنوعی این نبود. منظورم این بود که با مهندسی ژنتیک موجودات جدیدی رو خلق کنیم که بتونن شرایط سخت مریخی رو تحمل کنن. مثلاً موجوداتی که بتونن سرمای شدید، بی آبی، اکوسیستم تک اورگانیسمی و ... رو تحمل کنن. البته سرما و بی آبی به اون شدت که در مریخ وجود داره غیرقابل تحمل توسط هر گونه ای از حیاته اما با کمی ترافرم کردن مریخ میشه اولین اورگانیسم های سختی-دوست رو اونجا کشت داد.