پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای

[Tahereh Ramezani]

سلام

اینجا محلی است برای طرح پرسش درباره علوم سیاره‌ای یعنی کلیه مسائل مربوط به سیارات، خورشید، ماه و سایر اجزای منظومه شمسی ...

سؤال اول:

چرا سیارات منظومه شمسی ( به جزء زهره و اورانوس ) پاد ساعتگرد می چرخند ؟

در جایی شنیده ام که کل کیهان پادساعتگرد می چرخد ، آیا صحت دارد ؟ اگر درست است دلیلش چیست ؟

[راسپوتين]

سؤال :

چرا سیارات منظومه شمسی ( به جزء زهره و اورانوس ) پاد ساعتگرد می چرخند ؟

در جایی شنیده ام که کل کیهان پادساعتگرد می چرخد ، آیا صحت دارد ؟ اگر درست است دلیلش چیست ؟

هستي خانم ، فرض سوالي كه مطرح كرديد متآسفانه درست نيست .

سيارات منظومه شمسي همه از يك سمت به دور خورشيد حركت ميكنند ( حركت انتقالي )

ضمن اينكه بيان اين مطلب كه كل كيهان ساعتگرد يا پادساعتگرد مي چرخد هم نمي تواند درست باشد .

چرا ؟

چون تعيين نوع حركت بستگي به مكان ناظر دارد و ممكن است يك حركت واحد را 1 نفر ساعتگرد ببيند و 1 نفر پاد ساعتگرد !

براي امتحان انگشت سبابه تان را جلوي صورتتان بگيريد و در جهت ساعتگرد بچرخانيد .

در همين زمان كسي كه روبروي شما ايستاده است ؛ جهت چرخش انگشت شما را چگونه مي بيند ؟ پاد ساعتگرد !!

موفق باشيد

[شايان سليم شهشهانى]

هستي خانم ، فرض سوالي كه مطرح كرديد متآسفانه درست نيست .

سيارات منظومه شمسي همه از يك سمت به دور خورشيد حركت ميكنند ( حركت انتقالي )

ضمن اينكه بيان اين مطلب كه كل كيهان ساعتگرد يا پادساعتگرد مي چرخد هم نمي تواند درست باشد .

چرا ؟

چون تعيين نوع حركت بستگي به مكان ناظر دارد و ممكن است يك حركت واحد را 1 نفر ساعتگرد ببيند و 1 نفر پاد ساعتگرد !

براي امتحان انگشت سبابه تان را جلوي صورتتان بگيريد و در جهت ساعتگرد بچرخانيد .

در همين زمان كسي كه روبروي شما ايستاده است ؛ جهت چرخش انگشت شما را چگونه مي بيند ؟ پاد ساعتگرد !!

موفق باشيد

حدس من اینه که منظور ایشون این بوده که همه ی جهان اگر دور چیزی می گردند ، همه از یک سمت می چرخند
منظور از زهره و اورانوس هم حتما حرکت چرخشی به دور خود سیاره هست.
البته دلیل اینکه اورانوس و زهره بر عکس بقیه سیارات می چرخند مطمعنا عاملی بیرونی(برخورد جرمی با این دو سیاره یا...) بوده...

[Tahereh Ramezani]

سؤال دیگری که از دوستان گرامی دارم ، این است که :

علت گردش سیارات به دور خورشید ، در نظریه نیوتن ، نیروی گرانش است و در نظریه نسبیت عام ، انحنای فضا - زمان ؛

آیا اینکه علت گردش سیارات از کدام نظریه بدست آید تفاوت خاصی می کند ؟

در چه مواقعی از هر یک از این دو نظریه ( در مورد گرانش ) استفاده می شود ؟

چرا به طور مثال فقط از نظریه نسبیت عام حاصل نشود ( چرا می توان از هر دو نظریه استفاده نمود ) ؟

[na3r]

1)

...... اگر همه جهان دور چیزی می گردند چرا همه از یک سمت پادساعتگرد می چرخند ؟

همچنین چرا حرکت انتقالی سیارات منظومه شمسی پادساعتگرد است ؟

2)

.... علت گردش سیارات به دور خورشید ، در نظریه نیوتن ، نیروی گرانش است و در نظریه نسبیت عام ، انحنای فضا - زمان ؛

آیا اینکه علت گردش سیارات از کدام نظریه بدست آید تفاوت خاصی می کند ؟

در چه مواقعی از هر یک از این دو نظریه ( در مورد گرانش ) استفاده می شود ؟

چرا به طور مثال فقط از نظریه نسبیت عام حاصل نشود ( چرا می توان از هر دو نظریه استفاده نمود ) ؟

در ابتدا باید ذکر کنم که :
سوالات شما به گونه ای مشابه در فروم های فارسی دیگه ای هم مورد بحث بوده (که البته در هیچ موردی به جواب قطعی نرسیده.) :

1- سمپادیا.کام :http://www.sampadia.com/forum/index.php?topic=27424.0
2- AstroTalk : http://www.astrotalk.ir/viewtopic.php?f=18&t=1035
3- و ...

خود بنده هم به نظریه ها و اثبات های ناکامل زیادی بر خوردم، که امروز سعی می کنم چندتا از اونا رو به یاد بیارم و عنوان کنم.

به نظر بنده پیش از پاسخ دادن باید به ریشه ی این پرسش ها و علت مطرح شدن چنین سوالاتی توجه کرد.
اینکه اصلا علت حرکت چیست..؟! چه چیزی باعث حرکت اجرام در فضا می شود..؟ و آیا دلیلی عام بر این موضوع حاکم است..؟ یا باید به صورت خاص بررسی شوند..؟ آیا حرکت سیارات معلول ویژگی های ذاتی سیاره اند..؟ یا سیاره به دلیلی ماورای ذاتش می چرخد، و علتی بیرونی دارد..؟ آیا حرکت انتقالی سیارات رابطه ای با حرکت وضعی آنها دارد...؟ اگر حرکت سیاره خلاف جهت کنونی اش شود، بر حرکتی دیگر جز حرکت خودش اثر دارد یا خیر..؟ آیا خورشید علت حرکت اسپینی (وضعی) سیاراتنیز هست..؟ و ... چرا رابطه ی میان چگالی و سرعت حرکت وضعی اجسام مستقیم است..؟

1 - اگر بر طبق یکی از نظریه ها " اجرامی (سیارات) با سرعتی خاص و قابل اندازه گیری (و نه ثابت*) در فاصله ای از ستاره ای (خورشید) قرار گرفته باشد. و نیروی حرکت جلو برنده ی آنها برابر با محوری از گرانش ستاره باشد که خط سیر سیاره بر آن محور عمود است (یعنی در دام گریز از مرکز بیفتند.)." باید یک جهت بودن حرکت انتقالی سیارات را کاملا اتفاقی دانسته و منتظر مثال نقضی در سایر منظومه های ستاره ای کشف شده در آینده باشیم!

2- اگر با یکی دیگر از نظریه ها موافق باشیم که بیان می کند : "حرکت دورانی کهکشان ها تحت تاثیر تکانه ای است که موجب شده متعلقات کهکشان حول محوری واحد در یک جهت بچرخند، و جهت این تکانه است که جهت چرخش را تعیین می کند ." پس نباید جهتی در کهکشان را خلاف جهت چرخش دیگری یافت.

3- برخی معتقدند که برای پاسخ گویی به این سوال ها جستجو در عالم دینامیک نتیجه بخش نیست! و واژه ی "ترمو " را نیز به آن می افزایند. و مسائل را در نگرشی ترمو دینامیکی پاسخ می گویند : گرما و انتقال انرژی تنها توجیح حرکت در عالم هستی ست! و حتی می توان با قوانین بدست آمده جزئیاتی مانند : سرعت حرکت ، جهت چرخش، و ... را توجیح کرد. **


4- .....


------------------------------------------------------------------------
* سرعت ثابت تنها در خلا کامل حاصل میشه. و تا به امروز در هیچکجای دانیا خلائی یافت نشده!
** اگه به این موضوع علاقه مند شدید یا می خواید اطلاعات بیشتری در موردش بخونید. این لینک نظرتون رو جلب خواهد کرد : http://www.hupaa.com/page.php?id=3711
------------------------------------------------------------------------
هیچ توجه کردین که الکترون هم میل داره که حرکتش پاد ساعت گرد باشه..؟! یا حجاج کعبه رو پاد ساعت گرد طواف می کنن..؟!

[SaBa Ho0shmanD]

salam khaste nabashid aval az hame ye mazerat khahi ke fingilish post mizaram dovom inke ye soal dashtam ye khabri darmorede yek sayare ke shabihe zamine shenidam ke hodudan migan 20 sale nuri az zamin fasele dare va tuye kahkeshane khodemunam hast mikhastam bedunam jaryan vaghan chie kasi khabar dare?

جهت رفاه حال کاربران پست به نوشتار فارسی اصلاح شد!
لطفا از درج پست های فینگیلیش بپرهیزید!

"
سلام ، خسته نباشید! اول از همه فینگیلیش پست میزنم. دوم اینکه یه سوال داشتم. یه خبری در مورد یه سیاره که شبیه زمینه. شنیدم که حدودا میگن 20 سال نوری از زمین فاصله داره و توی کهکشان خودمون هست. می خواستم بدونم جریان واقعا چیه..؟ کسی خبر داره..؟ "

[محمدرضا صادقیان]

سلام ، خسته نباشید! اول از همه فینگیلیش پست میزنم. دوم اینکه یه سوال داشتم. یه خبری در مورد یه سیاره که شبیه زمینه. شنیدم که حدودا میگن 20 سال نوری از زمین فاصله داره و توی کهکشان خودمون هست. می خواستم بدونم جریان واقعا چیه..؟ کسی خبر داره..؟

با سلام.
خانم هوشمند عزیز:
در مورد اطلاعات بیشتر در باره این خبر شما می تونید هم به سایت مجله نجوم سر بزنید.یا اینکه توی همین تالار گزارش کاملی در این باره توسط اقای طالبی عزیز نوشته شده که می تونید ازش استفاده کنید.
با ارزوی بهترین ها

[mahdi-gh-star]

اینجا محلی است برای پرسیدن سوالات مربوط به علوم سیاره‌ای از جمله سیارات، خورشید و سایر اجزای اجزای منظومه شمسی...


به عنوان اولین سوال:

میشه برام توضیح بدین جاذبه ماه چه ربطی به میزان آب دریا و اقیانوس هاو همچنین سیل داره.

[geologist]

سلام.
میشه برام توضیح بدین جاذبه ماه چه ربطی به میزان آب دریا و اقیانوس هاو همچنین سیل داره.

سلام
جاذبه ماه باعث بالا و پایین آمدن سطح آب اقیانوس ها یا در اصطلاح جزر و مد میشه، این بالا و پایین آمدن در دریاهای بسته خیلی خیلی جزئی و قابل چشم پوشی است. ولی به میزان یا بهتر بگم مقدار آب دریا ربطی نداره یعنی باعث کاهش یا افزایش حجم و یا جرم آب موجود در دریاها و اقیانوس ها نمیشه. در پاسخ به قسمت دوم سوال باید عرض کنم جاذبه ماه اثری بر روی سیل نداره اما در مناطقی که اصطلاحا سدهای جزر و مدی قرار داره ممکنه باعث بوجود آمدن سیلهای محلی خیلی ضعیف بشه.

[doostesetareha]

سوالی بود که خودمم از جوابش تعجب کردم !
استاد فیزیک دانشگاهی علت سردی هوا رو اینطور توجیه کرده البته اینو با واسطه شنیدم ! :
زمین حرکتی داره که چند هزار سال طول میکشه. بر اثر این حرکت ، تو یه مدت طولانی یه طرف زمین و بقیه اون دوره هم طرف دیگه رو به خورشید قرار میگیره. دوری و نزدیکی از خورشید باعث میشه که سردی یه مناطقی برا یه مدت بیشتر بشه . همونطور که قدیما ! هوای ایران سرد بوده و حالا هوای اون طرفا !!
هر چی فک کردم که ایشون چجور تونستن این دلیلو بیارن متوجه نشدم. به نظرم منظورشون همون حرکت تقدیمی بوده ولی در کنار حرکت تقدیمی ما حرکت چرخشی رو هم داریم که میتونه اثر دوری و نزدیکیو خنثی کنه. منظورم اینه که فک نکنم اثر تقدیمی بتونه دلیل این باشه.
نظر شما چیه ؟؟؟