پرسش و پاسخ رصدی

[شايان سليم شهشهانى]

با سلام

اين تاپيك برای مطرح نمودن سوالات مربوط به نجوم رصدی ایجاد شده است. می توانید سوالات خود را مطرح نموده و با کمک اساتید و سایر دوستان عزیز به جواب خود برسید.

موفق باشيد

[amir abbas saedi]

اخر نگفتید چجوری میشه وقتی لیدر باشیم یه رصد خوب رو ارائه بدیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Kianoosh.S]

اخر نگفتید چجوری میشه وقتی لیدر باشیم یه رصد خوب رو ارائه بدیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دوست عزیز تور لیدری رو نمیشه در چند سطر خلاصه کرد و به راحتی اونو توضیح داد. چرا که برای اینکار موسساتی هستن که چندین ماه آموزش میدن. در مورد گایدر نجومی هم در این حد بگم که این افراد کار مضاعفی دارند چرا که در طول شب هم باید بلحاظ علمی هم تور رو مدیریت کنن.

مسلما توانایی علمی لیدر رصدی خیلی مهم. ولی واقعیت اینکه در چند سطر نمیشه توضیح داد. شاید خود این موضوع یک تاپیک باشد.

موفق باشین

[mjaasgari]

سلام
ما بالاخره اولين رصد عمرمونو رفتيم توي چادگان استان اصفهان كه البته كه همايش بود و رصد برنامه جنبيش بود.
اينم بگم كه تلسكوپي كه آورده بودن اينقدر كوبيده بودنش به در و ديوار كه دهانه اش بيضي شده بود!!!
اون فرد راهنما هم كه هيچي بلد نبود حتي ماه رو هم نتونست بگيره تا اينكه خودم با اينكه هيچي تجربه نداشتم ماه رو گرفتم شب بعدشم تونستم زحل رو بگيرم ولي بزرگنماييش اونقدر زياد نبود زحلو يه بيضي نشون ميداد فقط و ما اميدواريم به ياري خدا اين اولين قدم براي رصد تو المپياد باشه. انشا الله.
خوب يه سوال برام پيش اومد كه چطوري ميشه از جرمي كه گرفتين با گوشي عكس بگيريم آيا ميشه؟

[مداد رنگیهام]

سلام.
به نظرتون چرا اکثر اجرامیو که رصد میکنیم سیاه سفید میبینیم؟مسلما اینکه اکثر رصدها در شب انجام میشه روی سیاه سفید دیدن اجرام موثره.
تا حالا شده از یک جرم مشخص که بشه هم در روز و هم در شب رصدش کرد عکس بگیرین؟رنگ این جرم هنگامی که شب رصد بشه با موقعی که در روز رصدش کردین اختلافی هم داشته؟

ممنون.

[aysa]

سلام.
به نظرتون چرا اکثر اجرامیو که رصد میکنیم سیاه سفید میبینیم؟مسلما اینکه اکثر رصدها در شب انجام میشه روی سیاه سفید دیدن اجرام موثره.
تا حالا شده از یک جرم مشخص که بشه هم در روز و هم در شب رصدش کرد عکس بگیرین؟رنگ این جرم هنگامی که شب رصد بشه با موقعی که در روز رصدش کردین اختلافی هم داشته؟

ممنون.

سلام.
سياه سفيد ديده شدن(كه سياه هم نميشه معمولا تموم اجرام سفيدن)به دليل فاصله ي بسيار زياد اجرام آسماني از ماست.حتي اگه شما با يه تلسكوپ معمولي هم رصد كنين آندرومدا (جرم به اون بزرگي )به صورت يك لكه ي سفيده.فاصله ي زياد باعث ميشه كه طيف به راحتي تجزيه نشه.يعني نميشه رنگ هارو تشخيص داد.واين ربطي به رصددر روز يا شب ندارهبه همين دليل بيشتر اجرامي كه ميبينيم سياه سفيدن.ممكنه شنيده باشين كه ميگن رنگ ستاره ها گاهي قابل تشخيصه واين كاملا درسته.چون اصولا ستاره هايي رنگي ديده ميشن(البته به صورت جزئي و بعد از زل زدن بسيار)كه درخشندگي بيشتري دارن و اين به علت فاصله ي كم از زمينه.يعني قدر كمتري دارن اينا تنها اجرامي هستن كه در آسمان شب با چشم غير مسلح رنگي ديده ميشن!

[ali zeynali]

سلام.
به نظرتون چرا اکثر اجرامیو که رصد میکنیم سیاه سفید میبینیم؟مسلما اینکه اکثر رصدها در شب انجام میشه روی سیاه سفید دیدن اجرام موثره.
تا حالا شده از یک جرم مشخص که بشه هم در روز و هم در شب رصدش کرد عکس بگیرین؟رنگ این جرم هنگامی که شب رصد بشه با موقعی که در روز رصدش کردین اختلافی هم داشته؟

ممنون.

این به حساسیت چشم ما مربوطه.برای انکه رنگ رو تشخیص بدیم یک حداقلی برای قدر نقطه ای وجود داره .
مثلا با یک تلسکوپ معمولی ۶ اینچی هم رنگ بعضی ستاره ها معلومه ولی وقتی به سحابی ها نگاه کنیم سیاه سفید اند.
ولی اگر از پشت یک تلسکوپ ۱۲ اینچی و در اسمانی صاف به سحابی جبار نگاه کنید کمی رنگ هارو تشخیص می دید.

[مداد رنگیهام]

شاید خوب منظورمو نرسوندم
وقتی ما تو شب رصد میکنیم سلولهای استوانه ای چشم ما که مسئول دید در شب هستن فعال میشن و ما جسم نورانی رو میبینیم در صورتی که در روز سلولهای مخروطی چشممون که مسئول دید رنگی و دقیق هستن فعالن.
دنبال این میگردم که ببینم آیا رصد کردن در روز میتونه باعث بشه ما جرم رو رنگی تر ببینیم؟مثلا مشتریو در نظر بگیرین...کسی از مشتری در روز (نزدیکای غروب یا طلوع)و در شب عکس داره که با یک دوربین گرفته شده باشه؟آیا تفاوت رنگی احساس شده یا نه؟
ممنون

[پیمان اکبرنیا]

سلام
ما بالاخره اولين رصد عمرمونو رفتيم توي چادگان استان اصفهان كه البته كه همايش بود و رصد برنامه جنبيش بود.
اينم بگم كه تلسكوپي كه آورده بودن اينقدر كوبيده بودنش به در و ديوار كه دهانه اش بيضي شده بود!!!
اون فرد راهنما هم كه هيچي بلد نبود حتي ماه رو هم نتونست بگيره تا اينكه خودم با اينكه هيچي تجربه نداشتم ماه رو گرفتم شب بعدشم تونستم زحل رو بگيرم ولي بزرگنماييش اونقدر زياد نبود زحلو يه بيضي نشون ميداد فقط و ما اميدواريم به ياري خدا اين اولين قدم براي رصد تو المپياد باشه. انشا الله.
خوب يه سوال برام پيش اومد كه چطوري ميشه از جرمي كه گرفتين با گوشي عكس بگيريم آيا ميشه؟

سلام دوست گرامی

عکاسی با گوشی از پشت چشمی تلسکوپ ممکنه ولی اولا فقط در مورد اجرام پر نور کاربرد داره (ماه و سیارات) و دوما چون معمولا اندازه دیافراگم ورودی نور دوربین کمه، ممکنه تصویر خوبی از پشت چشمی ثبت نشه و قسمتی از کادر اصلا ثبت نشه

[rezash]

سلام.
به نظرتون چرا اکثر اجرامیو که رصد میکنیم سیاه سفید میبینیم؟مسلما اینکه اکثر رصدها در شب انجام میشه روی سیاه سفید دیدن اجرام موثره.
تا حالا شده از یک جرم مشخص که بشه هم در روز و هم در شب رصدش کرد عکس بگیرین؟رنگ این جرم هنگامی که شب رصد بشه با موقعی که در روز رصدش کردین اختلافی هم داشته؟

ممنون.

رنگی دیدن اجرام به عوامل زیادی بستگی دارد.

با چشم غیر مسلح, رنگ اجرام محدودی را میتوانیم تشخیص بدهیم.

با دوربین دوچشمی میتوانیم رنگ اجرام تا 4+ را تشخیص دهیم و با یک تلسکوپ متوسط میتوانیم رنگ ستارگان با قدر درخشندگی 7+ را تشخیص دهیم.

برخی از ستارگان غول سرخ که باید قرمز رنگ دیده شوند زرد دیده میشوند و هنگامیکه با تلسکوپ ببینیم به رنگ قرمز متمایل میشوند.

اتفاقا" چشم انسان به اجرام گسترده حساسیت بیشتری دارد.

مثلا" هنگام رویت ستاره قلب العقرب میتوانید این مورد را آزمایش کنید.با چشم غیر مسلح متمایل به زرد یا نارنجی است و با تلسکوپ متمایل به قرمز میشود.

حالا اگر تلسکوپ را از فوکوس خارج کنید و جرم گسترده تر به نظر برسد تشخیص رنگ راحت تر میشود.

تشخیص رنگ اجرام به آسمان نیز مربوط میشود.آسمان صاف و پاکیزه رنگها را بهتر نشان میدهند.

همچنین رنگ ستارگان پرفروغ در آسمان شهرهای بزرگ با آلودگی نوری با آسمان تاریک و صاف خارج شهر متفاوت است و یا در هنگامیکه نور ماه باشد.

رنگ ستاره ای پرنور در نور آبی آسمان با رنگ ستاره در نور زرد غروب متفاوت است.

اینکه ما رنگ یک سحابی را متفاوت میبینیم به نوع تلسکوپ,رنگ زمینه آسمان و صاف یا غبار آلود بودن آن بستگی دارد.

در تصاویر نجومی اغلب رنگها غیر واقعی هستند و یا در طیفی دیگر عکسبرداری شده اند.

[mohsen4465]

سلام.
سياه سفيد ديده شدن(كه سياه هم نميشه معمولا تموم اجرام سفيدن)به دليل فاصله ي بسيار زياد اجرام آسماني از ماست.حتي اگه شما با يه تلسكوپ معمولي هم رصد كنين آندرومدا (جرم به اون بزرگي )به صورت يك لكه ي سفيده.فاصله ي زياد باعث ميشه كه طيف به راحتي تجزيه نشه.يعني نميشه رنگ هارو تشخيص داد.واين ربطي به رصددر روز يا شب ندارهبه همين دليل بيشتر اجرامي كه ميبينيم سياه سفيدن.ممكنه شنيده باشين كه ميگن رنگ ستاره ها گاهي قابل تشخيصه واين كاملا درسته.چون اصولا ستاره هايي رنگي ديده ميشن(البته به صورت جزئي و بعد از زل زدن بسيار)كه درخشندگي بيشتري دارن و اين به علت فاصله ي كم از زمينه.يعني قدر كمتري دارن اينا تنها اجرامي هستن كه در آسمان شب با چشم غير مسلح رنگي ديده ميشن!

رنگ جرم ارتباطی با فاصله اون نداره. با عکاسی طولانی مدت براحتی میشه رنگ اونو آشکار کرد. عامل تأثیر گذار در رنگ اجرام آسمانی کم فروغ بودن اونهاست که نمیتونه از لحاظ شدت نور به آستانه تحریک سلولهای مخروطی (سلول های دید رنگی) برسه.

شاید خوب منظورمو نرسوندم
وقتی ما تو شب رصد میکنیم سلولهای استوانه ای چشم ما که مسئول دید در شب هستن فعال میشن و ما جسم نورانی رو میبینیم در صورتی که در روز سلولهای مخروطی چشممون که مسئول دید رنگی و دقیق هستن فعالن.
دنبال این میگردم که ببینم آیا رصد کردن در روز میتونه باعث بشه ما جرم رو رنگی تر ببینیم؟مثلا مشتریو در نظر بگیرین...کسی از مشتری در روز (نزدیکای غروب یا طلوع)و در شب عکس داره که با یک دوربین گرفته شده باشه؟آیا تفاوت رنگی احساس شده یا نه؟
ممنون

تفاوت رنگ احساس شده با چشم رو نباید داخل عکس دنبالش گشت. بلکه باید مستقیماً مشاهده کنید. ضمناً مشتری که جرم بسیار پرنوریه. تا حدی که نه بخاطر کم نور بودن بلکه بخاطر نور بیش از حد و اور اکسپوژور شدن سلول های بینایی باعث دیده نشدن رنگش میشه. با افزایش بزرگنمایی (کاهش چگالی نور سطحی) میشه بهتر رنگ کمربندهای اونو تشخیص داد.

در خصوص تأثیر نور پارازیت سفید در رنگی دیده شدن جرم؛ بنظر من که تأثیری نداره. چون در این صورت بایستی برای مثال سحابی جبار رو در آلودگی نوری رنگی میدیدیم در حالی که اصلاً دیده نمیشه.

مثلا" هنگام رویت ستاره قلب العقرب میتوانید این مورد را آزمایش کنید.با چشم غیر مسلح متمایل به زرد یا نارنجی است و با تلسکوپ متمایل به قرمز میشود.

فکر کنم این بخاطر «اثر پرکینج» باشه (Purkinje effect). این حالتیه که چشم در وضعیت بینابین استفاده از سلولهای مخروطی و استوانه ای قرار میگیره. سلول های استوانه ای به نور قرمز حساسیت خیلی کمی دارن و به همین دلیل با چشم زرد دیده میشه (ناشی از فعالیت تعداد کمی سلول مخروطی - بیشترین حساسیت به نور زرد - و فعالیت زیاد سلول های استوانه ای که به آبی-سبز حساسترن) اما از پشت تلسکوپ با افزایش میزان نور و فعال شدن تعداد بیشتری از سلول های مخروطی و غیر فعال شدن سلول های استوانه ای، رنگ قرمز شدت بیشتری میگیره و از حالت نامرئی بودن خارج میشه.