صفحه 1 از 35 1234511 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 347

موضوع: فضایی چه شکلی هستند؟ (مباحثه)

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    Question فضایی چه شکلی هستند؟ (مباحثه)

    سلام به تمام علاقه مندان به مباحثه

    مدتی هست که مباحثه جدیدی پیش نیومده و دل همه لک زده برای یک مباحثه

    اینجا میخواهیم درباره این بحث کنیم که اگر در جایی از جهان، موجودات فضایی وجود داشته باشند چه شکلی خواهند بود؟ آیا شبیه آدمها هستند؟ دو تا چشم دارند یا هشت تا؟ چند تا دست دارند؟ آیا قدشون خیلی بلنده یا کوتاه قد هستند؟

    برای این که بحث را پیش ببریم نیاز داریم که بدونیم محیط زندگی اونها چه شکلیه؟ شتاب جاذبه اونجا چقدره و سایر شرایط به چه شکل هست؟ دما، ترکیب عناصر جوی و ... چجوریه؟ چقدر تکامل پیدا کرده اند و ... .

    در این تاپیک شدیدا به کمک زیست شناسان و دانشجویان رشته های تجربی نیاز داریم پس دوستان تجربی کمک کنند

    دوستان لطفا سعی کنید برای حرفهایی که میزنید و شکلهایی که برای آدم فضایی ها پیشنهاد میکنید تا جای ممکن دلیل علمی داشته باشید.

    این گوی و این میدان
    ویرایش توسط yperseusy : 06-09-2015 در ساعت 11:25 PM


  2. Top | #2
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای فعالیت در فروم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1590
    نوشته ها
    1,310
    تشکر
    21,553
    تشکر شده 11,473 بار در 1,308 ارسال

    به نظر من با توجه به n نوع فشار، امواج نور، آب و هوا، عناصر، شتاب جاذبه، عناصر جوی، دما و .... که میتونه وجود داشته باشه، n نوع موجود با اشکال مختلف هم میتونیم داشته باشیم!

    از تک سلولی گرفته تا حتی بزرگتر از دایناسورها!

    حتی میتونه نوعی واحد تشکیل دهنده بدن موجودات وجود داشته باشه که با سلولی که ما تعریف میکنیم زمین تا آسمون فرق داشته باشه!
    __________________________________
    پ ن: با همون جمله اول، کل مباحثه رو به نتیجه هم رسوندم!


  3. Top | #3
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1466
    نوشته ها
    226
    تشکر
    3,698
    تشکر شده 2,065 بار در 223 ارسال

    خوب نظرمن در این مورد این است که موجودات فرازمینی با توجه به عناصر سازنده سیارشون ،دمای محیط و بزرگی و چگالی سطح سیاره سیستمشان قابل تغییرو پویاست.
    برای مثال ما قمر تایتان رو که یکی از 23 قمردر سیاره زحل هستش رو مورد بحث بررسی قرار میدیم .

    در این قمر بخاطر جوی فشرده شده و سطحی که حاوی گازهای متان غنی که به خاطر سرما به صورت جریان های رودخانه ای مانند و دریاایجاد شده است را در نظر میگیریم

    .یک موجود زنده برای بقا نیاز به مایع دارد.و برای مثال فیزیولوژی موجودی که اگر در این قمر اگر بخواهد رشد پیدا کند بجای آب مایع از مایع متان تشکیل شده است یعنی بجای خونی که ما در رگهایمان داریم و اکثرا از آب تشکیل شده همین شرایط با مایع متان تشکیل شده باشد.

    در چنین موقعی این موجود از دید یک انسان که بر پایه آب هست تماما سمی هست.

    و حتی اگر در محیط باز زندگی کند دم و بازدمهایش کاملا سمیست.

    و چون قمر تایتان از نظر بزرگی دومین قمر بزرگ منظومه شمسیست(با قطری معادل 51140کیلومتر)احتمالا شرایط مناسبی برای نظریه تکامل را ایجاد کند(از نظر قدرت بدنی) که در این صورت ما در منظومه شمسی با یک فرازمینی کاملا سمی و وحشتناک همسایه هستیم.

    البته این مطالب تماما حاصل نظریات شخص خودم هست.نظر دوستان راجب این موضوع چیست؟آیا احتمال چنین وظعیتی شدنیست یا خیر؟با دلیل؟
    امضای ایشان
    آفاق را گردیده ام، مهر بُتان ورزیده ام

    بسیار خوبان دیده ام، امّا تو چیز دیگری


  4. Top | #4
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2012
    شماره عضویت
    3875
    نوشته ها
    16
    تشکر
    0
    تشکر شده 117 بار در 14 ارسال

    سلام. با توجه به گفته‌های دوست عزیز استرنمی امکان ایجاد انواع موجودات فرا زمینی‌ به شرایط ارتباط مستقیمی‌ داره. ولی‌ قبل از چیز بذارین یک رویداد که در ساله ۲۰۰۵ (اگر اشتباه نکنم) روی داد را بگم. در اون سال در یک مجمع فضانوردی یک پرفوسور آمار معادله‌ای ارائه داد که نسبت حیات از هر ۹ سیاره یکی‌ هست (۱/۹). همون موقع بیشتره دنشمنداها با او مخالفت کردن. او نیز در پایان پاسخ زیرکانی داد و گفت هرگز این نسبت صفر نیست.
    این سوال خیلی‌ خیلی‌ سخته چون واقعا اطلاعات ما خیلی‌ کمه و نیاز به پژوهش حقیقی‌ داره. ما داده هامون واقعا کمه... این موضوع باعث زیبای این بحث نیز می‌شه. تنها می‌شه الان به امواج الکترو مغناطیس دل بست...


  5. Top | #5
    کاربر ممتاز
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط astronomy نمایش پست ها
    به نظر من با توجه به n نوع فشار، امواج نور، آب و هوا، عناصر، شتاب جاذبه، عناصر جوی، دما و .... که میتونه وجود داشته باشه، n نوع موجود با اشکال مختلف هم میتونیم داشته باشیم!

    از تک سلولی گرفته تا حتی بزرگتر از دایناسورها!

    حتی میتونه نوعی واحد تشکیل دهنده بدن موجودات وجود داشته باشه که با سلولی که ما تعریف میکنیم زمین تا آسمون فرق داشته باشه!
    __________________________________
    پ ن: با همون جمله اول، کل مباحثه رو به نتیجه هم رسوندم!
    دقیقا هدف این بحث اینه ببینیم اثر هر کدوم از این شرایط بر شکل موجودات چیه؟ برای این کار باید ببینیم که هر ویژگی موجودات روی زمین، به چه دردی میخوره(چرا چشمهای مگس انقدر زیاده؟ قد زرافه چرا بلنده؟ و ... ). و با مقایسه، ببینیم که موجودات فضایی در هر شرایطی چه شکلی خواهند شد! پس باید اثر هر کدوم از این شرایط را جداگانه بررسی کنیم

  6. 15 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. Top | #6
    کاربر ممتاز
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Emil Sola نمایش پست ها
    سلام. با توجه به گفته‌های دوست عزیز استرنمی امکان ایجاد انواع موجودات فرا زمینی‌ به شرایط ارتباط مستقیمی‌ داره. ولی‌ قبل از چیز بذارین یک رویداد که در ساله ۲۰۰۵ (اگر اشتباه نکنم) روی داد را بگم. در اون سال در یک مجمع فضانوردی یک پرفوسور آمار معادله‌ای ارائه داد که نسبت حیات از هر ۹ سیاره یکی‌ هست (۱/۹). همون موقع بیشتره دنشمنداها با او مخالفت کردن. او نیز در پایان پاسخ زیرکانی داد و گفت هرگز این نسبت صفر نیست.
    این سوال خیلی‌ خیلی‌ سخته چون واقعا اطلاعات ما خیلی‌ کمه و نیاز به پژوهش حقیقی‌ داره. ما داده هامون واقعا کمه... این موضوع باعث زیبای این بحث نیز می‌شه. تنها می‌شه الان به امواج الکترو مغناطیس دل بست...
    حرف شما درسته و ما نمیدونیم که حیات فرازمینی وجود داره یا نه. اما هدف ما چیز دیگریست، ما فرض می کنیم وجود دارند و سعی میکنیم ببینیم چه شکلی هستند! با استفاده از علومی که خودمون آموختیم

  8. 18 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. Top | #7
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2012
    شماره عضویت
    3875
    نوشته ها
    16
    تشکر
    0
    تشکر شده 117 بار در 14 ارسال

    ببینید آقا پیمان. یک مبحثی در ساله ۲۰۰۵ در ناسا اتفاق افتاد. طیف نگار ها‌ی ما CH4 را نشون میدادن. نمیدونیم این CH4 حاصل فعالیت باکتری ها‌ی غیر هوازی هست یا مواد مذاب.
    بدون شک طبقه نظریه سوپ داغ حیات از شکل تک سلولی آغاز می‌شه. ولی‌ این تک سلولی‌ها نیز به شرایط خاصی‌ مثل آتشفشان ها‌ی بستر اقینوسی نیز دارن. مثل فشار زیاد، مواد غذای و دور از اشأی فرا بنفش.
    همون طور که میدونید بعد از مریخ ناسا به سراغ Europe میره. چون احتمال میدان زیر سطح یخ زدش اقیانوس باشه. این دلیلی‌ هست که ما به دنبال آب میریم چون شرایط را برای زندگی‌ تک سلولی‌ها فراهم می‌کنه مثل اون چیزی که روی زمین رخ داده.

  10. 15 کاربر مقابل از Emil Sola عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. Top | #8
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1466
    نوشته ها
    226
    تشکر
    3,698
    تشکر شده 2,065 بار در 223 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Emil Sola نمایش پست ها
    همون طور که میدونید بعد از مریخ ناسا به سراغ Europe میره. چون احتمال میدان زیر سطح یخ زدش اقیانوس باشه. این دلیلی‌ هست که ما به دنبال آب میریم چون شرایط را برای زندگی‌ تک سلولی‌ها فراهم می‌کنه مثل اون چیزی که روی زمین رخ داده.
    البته به دوست عزیز بگم که اینم در نظر بگیریم اگه تمام قمر اروپا یخی نباشه و حرارتی که از پی جاذبه مشتری در اروپا نشآت میگیره به حدی نباشه که یخ های نزدیک به هسته روذوب کنه.
    اون وقت همه چی منتفی هستش.البته شاید هم همه ی اینها بشه و شرایط برای حیات مناسب باشه.ولی آیا واقعا مطمئن هستید که آب مایه حیاته؟

    جواب این سوال رو بدون در نظر گرفتن حیات در زمین میشه توجیه کرد؟اکثرا مخالف هستن.ولی اندکی هم هستن که آب رو لازمه حیات نمیدونن.
    امضای ایشان
    آفاق را گردیده ام، مهر بُتان ورزیده ام

    بسیار خوبان دیده ام، امّا تو چیز دیگری

  12. 10 کاربر مقابل از hadi soleimani عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. Top | #9
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2012
    شماره عضویت
    3875
    نوشته ها
    16
    تشکر
    0
    تشکر شده 117 بار در 14 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط hadi soleimani نمایش پست ها
    البته به دوست عزیز بگم که اینم در نظر بگیریم اگه تمام قمر اروپا یخی نباشه و حرارتی که از پی جاذبه مشتری در اروپا نشآت میگیره به حدی نباشه که یخ های نزدیک به هسته روذوب کنه.
    اون وقت همه چی منتفی هستش.البته شاید هم همه ی اینها بشه و شرایط برای حیات مناسب باشه.ولی آیا واقعا مطمئن هستید که آب مایه حیاته؟

    جواب این سوال رو بدون در نظر گرفتن حیات در زمین میشه توجیه کرد؟اکثرا مخالف هستن.ولی اندکی هم هستن که آب رو لازمه حیات نمیدونن.
    دوست عزیز. کل سطح اروپا یخ هست. شاید لایه ها‌ی یخ دارای ضخامت متغیری باشن ولی‌ یخ تمام سطحش را فرا گرفته. ببینید نظرات متفاوت ولی‌ نظریه ای از صحت علمی‌ برخوردار هست که شواهد تجربی‌ داشته باشه. من نمی‌تونم به قطع صحبت کنم ولی‌ دوست عزیز، یکی‌ از شروط مهم ، نزدیکی‌ مناسب سیاره به ستارش هست که این موضوع طبق ابعاد ستاره و سیاره و غیره تعیین می‌شه.
    ببینید فیوژن ها‌ی سطح ستاره‌ها باعث تولید مقدار کثیری از اشعه فرا بنفش می‌شه که برای سلولها بسیار مضر هست. به طوری که ما در مریخ این اعتقاد را داریم که حیات روی سطح مریخ به هیچ وجه ایجاد نمی‌شه، چرا که در معرض اشعه مستقیم خورشید قرار میگیره و تمام سلول‌ها را از بین میبره.
    اگر نظریه سوپ داغ را مطالعه کرده باشین به این توافق می‌رسید که شرایط ایجاد حیات به نظر معقولترین هست. آب میتونه شرایط مناسب و همینطور در صورت وجود ولکنیک، غذا برای تک سلولیها مهیا کنه.
    ویرایش توسط *sh : 04-22-2012 در ساعت 12:32 AM دلیل: ادبی

  14. 12 کاربر مقابل از Emil Sola عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. Top | #10
    کاربر ممتاز
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    فضایی چه شکلی هستند؟ (مباحثه)         
    دوستان بحثتون در مورد امکان وجود حیات در اروپا و شرایط مورد نیاز برای حیات بسیار جالبه ولی جای این بحث در تاپیک حیات فرازمینی هست. اینجا هدف ما یک مقدار متفاوته و فرض اولیه ما اینه که شرایط مناسب برای پیدایش حیات وجود داشته و حیات به وجود آمده. حالا میخواهیم ببینیم در شرایط مختلف چه شکلی خواهد شد؟

    شاید بهتر باشه که من تا امشب یک پست در همین راستا بگذارم تا جهت بحث مشخص تر بشه و بتونیم بحث اصلی را شروع کنیم.


صفحه 1 از 35 1234511 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. مستند های نجومی
    توسط شايان سليم شهشهانى در انجمن مطالب آموزشی
    پاسخ ها: 77
    آخرين نوشته: 05-17-2015, 08:22 PM
  2. گزارش های استهلال
    توسط Mostafa در انجمن ثبت رصد و گزارش های رصدی
    پاسخ ها: 102
    آخرين نوشته: 01-21-2015, 09:24 PM
  3. شکستهای ماموریتهای فضایی
    توسط hadi soleimani در انجمن فضا پیما ها و ماموریت های فضایی
    پاسخ ها: 13
    آخرين نوشته: 10-17-2013, 07:01 PM
  4. استفاده از انرژی خورشید
    توسط پیام بهرام پور در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 11
    آخرين نوشته: 07-08-2013, 01:40 PM
  5. دانستنیهای کوتاه نجومی
    توسط پیام بهرام پور در انجمن مطالب آموزشی
    پاسخ ها: 76
    آخرين نوشته: 04-14-2012, 08:28 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد