PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : طرح مسائل المپيادي



صفحه ها : 1 [2]

arashgmn
07-15-2013, 06:44 PM
بقیه نظر خاصی ندارن ؟ این سوال رو حتما حل کنید. چون یه راه ریاضیاتی داره و یه راه کروی صرف ! خیلی سوال جالبیه ...

smhm
07-16-2013, 10:21 AM
این سوال برگرفته از یکی از سوال های مجموعه سوالات آقای صدرالدینی است.

در چه زمانی در عرض جغرافیایی 30 درجه شمالی ، همزمان با طلوع خورشید ، ستاره ی سماک رامح غروب می کند و بالعکس ؟!!! مختصات ستاره ی سماک رامح هم در زیر آمده است.

بعد : 14 ساعت و 16 دقیقه و 18 ثانیه ; میل : 19 درجه و 7 دقیقه و 0 ثانیه
من الان ستاره سماک رامح را توی اسطرلابم در موقعیت غروب گذاشتم از آنطرف خورشید در افق شرق زمان 2 خرداد ساعت 6 صبح را نشان داد. به همین راحتی بدون نیاز به فرمول و محاسبه.:whoow:

arashgmn
07-18-2013, 09:23 PM
خوب برای حل مسئله ، راه حل کوتاه تر رو انتخاب می کنیم. قدم به قدم جلو میریم. به شکل زیر توجه کنید (من عاشق نرم افزار پینت هستم :دی) :


http://up.avastarco.com/images/98t5dt5ehuelj3ojxdkd.png (http://up.avastarco.com/)

1- دایره های مشکی کره آسمان، استوای سماوی(Eq) و دایره البروج(Ec) را نشان می دهند.

2- دایره سبز رنگ افق ناظر (Ho) و Z سرسوی ناظر را نشان می دهد. توجه کنید که چون خورشید و سماک باید یکی در وضعیت غروب و دیگری در طلوع باشد ، هر دو بر روی دایره ی افق قرار گرفته اند. هم چنین خورشید بر روی دایره البروج نیز هست.

3- قطب شمال سماوی (P) ، قطب شمال دایره البروجی (K) نیز در شکل مشخص شده اند.
4- طول PK برابر با میل دایره البروجی (23.5) است. هم چنین فاصله سرسو و قطب شمال سماوی (ZP) برابر با 90 منهای fi است.

5- ما باید بگوییم که این غروب کردن سماک همزمان با طلوع خورشید در چه زمانی رخ می دهد . بنابراین باید بعد یا میل خورشید را پیدا کنیم. حالا به مثلث PZ-خورشید نگاه کنید. ضلع بنفش برابر با 90 منهای دلتا است. کافی است این مثلث را حل کنیم. برای حل این مثلث به زاویه ی t نیاز داریم.

6- توجه کنید که در مثلث ZK-خورشید ، خورشید قطب دایره عظیمه ی ZK است. (فاصله ی هر نقطه روی ZK از خورشید برابر با 90 درجه است.) پس می توان گفت زاویه ی z از مثلث PZK + زاویه ی t برابر است با 90. یا به بیانی بهتر t=90-z .

7- در مثلث PZK دو ضلع از قبل معلومند. اما با کمی دقت متوجه می شویم که اگر زمان نجومی LST باشد ، داریم : LST = x + 270 .

8- زمان نجومی برابر با است با زمان نجومی غروب ستاره ی سماک رامح (که در یک عرض جغرافیایی ، همواره ثابت است). پس با توجه به مختصات سماک رامح و عرض جغرافیایی (fi= 30) داریم : LST = 315.619 و x = 45.619 .

7- اکنون سه جز از مثلث PZK را داریم. پس مثلث فوق حل می شود و زاویه ی z از این مثلث با توجه به یک رابطه ی چهار جزئی برابر خواهد شد با : z= 23.521 .

8- پس t برابر است با : 66.478 .

9- با نوشتن کسینوس های کروی در PZ-خورشید ، دلتا به دست می آید : 20.220 .

10- که با توجه به رابطه ی بین طول سماوی خورشید و دلتا ، به دست زمان گذشته از اول سال 60.96 روز گذشته از اول بهار که به تقریب می شود : 30 اردی بهشت . تمام :)

-----------------------------
پ.ن : به علت بیضی بودن مدار زمین ، این رخداد ، در 30 اردیبهشت صورت نمی گیرد بلکه در 1 خرداد اتفاق می افتد. اما دقت کنید که دلتای خورشید همان مقدار 20.22 را باید داشته باشد.

univers
07-19-2013, 08:20 AM
سلام بعضی از جاهای راه حلتون رو نفهمیدم:
1-چرا t=90-z شد؟
2-چرا Lst=270-x شد و x در این رابطه چیست؟

arashgmn
07-19-2013, 03:36 PM
سلام بعضی از جاهای راه حلتون رو نفهمیدم:
1-چرا t=90-z شد؟
2-چرا Lst=270-x شد و x در این رابطه چیست؟

1- به مثلث ZK-خورشید نگاه کنید. چون خورشید قطب دایره ی عظیمه ی ZK است، حالا میشه گفت که زاویه ی (کا-زد-خورشید) ، 90 درجه است. z هم همون زاویه ی (پی-زد-کا) هستش. پس t میشه 90 منهای z.

2- x همون زاویه ی KPZ ه . اما درباره ی LST : LST میشه زاویه ی ساعتی اعتدال بهاری. نصف النهار ZP همون نصف النهار ناظره. و توی شکل اگه از کمان ZP به سمت کمان KP حرکت کنیم، در واقع داریم به سمت غرب حرکت می کنیم. یعنی در راستای افزایش زاویه ساعتی. پس اگه زاویه ساعتی اعتدال بهاری رو حساب کنیم ، از روی شکل می بینیم که 270 + x میشه زاویه ساعتی اعتدال.


من الان ستاره سماک رامح را توی اسطرلابم در موقعیت غروب گذاشتم از آنطرف خورشید در افق شرق زمان 2 خرداد ساعت 6 صبح را نشان داد. به همین راحتی بدون نیاز به فرمول و محاسبه.
گردونه های آسمان معمولا برای عرض مرکزی ایران طراحی میشن. برای همین 1 روز با مقدار واقعی جوابتون اختلاف داره. گرچه فوق العاده ایده ی جالبی بود. من که خیلی حال کردم با این راه :))

arashgmn
07-21-2013, 07:19 PM
حالا یه سوال دیگه . این سوال خیلی ساده اس. در حد حرکت شناسی... خوبیش اینه که واقعیه. البته اصلا تجربه ی خوشی از این موضوع ندارم .:(

یه متحرک به صورت مستقیم الخط در حال حرکت به سمت یه مقصده . این متحرک زمان سنجی داره که در هر لحظه بهش میگه که چه مدت بعد به مقصد می رسه. سرعت این متحرک ، ثابت نیست و به گونه ای تغییر میکنه که این زمان سنج همواره عدد ثابت t رو نشون میده. اگه توی لحظه ی اول سرعت v0 بوده باشه ، سرعت این متحرک رو بر حسب زمان پیدا کنید... !

مداد رنگیهام
07-22-2013, 08:55 AM
حالا یه سوال دیگه . این سوال خیلی ساده اس. در حد حرکت شناسی... خوبیش اینه که واقعیه. البته اصلا تجربه ی خوشی از این موضوع ندارم .:(

یه متحرک به صورت مستقیم الخط در حال حرکت به سمت یه مقصده . این متحرک زمان سنجی داره که در هر لحظه بهش میگه که چه مدت بعد به مقصد می رسه. سرعت این متحرک ، ثابت نیست و به گونه ای تغییر میکنه که این زمان سنج همواره عدد ثابت t رو نشون میده. اگه توی لحظه ی اول سرعت v0 بوده باشه ، سرعت این متحرک رو بر حسب زمان پیدا کنید... !
من المپیادی نیستم ولی برام جالب اومد روش فکر کردم نمیدونم چقدر جوابم درسته

v مساوی است با پراتنز باز,خط کسری, صورت t-1 ,مخرج t ,پرانتز بسته, به توان n ,ضرب در v0 .:دی
t همون زمان ثابتمونه n ثانیه بعد از حرکته.
در اصل یه نوع حده مثله یه تصاعد هندسی میمونه که هی کوچیکو کوچیکتر میشه...

arashgmn
07-22-2013, 11:59 AM
من المپیادی نیستم ولی برام جالب اومد روش فکر کردم نمیدونم چقدر جوابم درسته

v مساوی است با پراتنز باز,خط کسری, صورت t-1 ,مخرج t ,پرانتز بسته, به توان n ,ضرب در v0 .:دی
t همون زمان ثابتمونه n ثانیه بعد از حرکته.
در اصل یه نوع حده مثله یه تصاعد هندسی میمونه که هی کوچیکو کوچیکتر میشه...

اگه قصد استفاده از کمیت های گسسته رو داشته باشیم ، راهه هوشمندانه ایه . ممنون میشم اگه راه حلتون رو هم بذارید.

البته منظور این سوال به صورت پیوسته بود. اما اگه با تصاعد ها هم حساب کنیم و حد بگیریم ، علی الاصول باید به جواب پیوسته برسیم ... :)

مداد رنگیهام
07-22-2013, 02:04 PM
من که بلد نیستم اینجا فرمول بنویسم چه جوری راه حلمو بگم ؟
دوستان کمک...:)
(از اون پستاس که میگم لطفا بعدا پاک شود :) )

Mojtaba.M
07-22-2013, 02:15 PM
من که بلد نیستم اینجا فرمول بنویسم چه جوری راه حلمو بگم ؟
دوستان کمک...:)
(از اون پستاس که میگم لطفا بعدا پاک شود :) )

سلام

توی اینجا (http://www.avastarco.com/math/)فرمول تون رو بنویسید بعد فرمول رو داخل آپلود سنتر بارگذاری و بعد هم توی فروم قرارش بدید :)

مداد رنگیهام
07-22-2013, 03:44 PM
چقدر سخته!
به فارسی توضیح میدم!:دی
سرعت اینجا در واقع مثل منحنی میمونه از v0 شروع میشه و وقتی زمان به سمت بینهایت میل میکنه سرعت به سمت صفر میل میکنه.در کل مسیر باید عقربه زمان سنج t رو نشون بده در لحظه اول حرکت با سرعت v0 عقربهt رو نشون میداده اگر کل مسیرو x در نظر بگیریمx میشه همون v0ضرب در t. خوب حالا اگر جسممون یک ثانیه با سرعت v0 حرکت کته مسیر باقی موندمون میشه v0 ضرب در t, منهای ,v0 ضرب در 1, برای اینکه در این لحظه باز هم زمان باقی مونده تا مقصد t باشه میایم فاصله باقی مونده رو تقسیم بر t میکنیم پس سرعت جدیدمون میشه v0 ضرب در t, منهای, v0,کلهم تقسیم بر t. حالا اگر دوباره جسممون یک ثانیه با سرعت جدید حرکت کنه مسافتایی که تا حالا طی شده رو از کل مسافت(وی صفر ضربدر تی) کم میکنیم برای اینکه بازم زمان سنج t رو نشون بده مسافت باقیمانده رو تقسیم بر t میکنیم تا سرعت بدست بیاد در نهایت وقتی v های حاصلو مقایسه کنین یک تصاعد هندسی داریم.

این روش چند تا تا مشکل داره یک:از کجا معلوم یه ثانیه یه ثانیه اومده باشه؟که این مشکلو حل کردم فرمول قبلیه رو گسترده ترش کردم :v مساوی است با v0 ,ضربدر, n به توان ِ سیِِ ِ منهای یک, ضربدر , پرانتز باز ,خط کسری ,صورت t منهای n ,مخرج t ,پرانتز بسته, به توان c
حالا c چیه n چیه؟فرض کنین شما در زمان 3.6 بخواین v حساب کنین 0.4 ضرب در 9 میشه 3.6 یا 0.9 ضرب در 4 .عدد صحیحو به عنوان cو عدد اعشاریه رو به عنوان n میذارین تو معادله.

مشکل دوم:این روش برای اعدادی که بخش پذیر به یک عدد اعشار و یک عدد صحیح نباشن جواب نمیده برای زمان های رادیکالی یا اصم
مشکل سوم :اینی که من دارم حساب میکنم سرعت لحظه ای نیست سرعت متوسطه :دی یادمه قبلا مشتق سرعت متوسط میشد سرعت لحظه ای ولی بلد نیستم از این مشتق بگیرم!:دی
مشکل چهارم مسلما راه آسونتر و جامع تری وجود داره مثلا بیایم معادله سرعتو بنویسیم ازش حد در بی نهایت بگیریم مساوی با صفر قرار بدیم که بازم حد یادم نمیاد:دی

ببخشید سرتونو درد اوردم.

arashgmn
07-22-2013, 10:51 PM
چقدر سخته!
به فارسی توضیح میدم!:دی
سرعت اینجا در واقع مثل منحنی میمونه از v0 شروع میشه و وقتی زمان به سمت بینهایت میل میکنه سرعت به سمت صفر میل میکنه.در کل مسیر باید عقربه زمان سنج t رو نشون بده در لحظه اول حرکت با سرعت v0 عقربهt رو نشون میداده اگر کل مسیرو x در نظر بگیریمx میشه همون v0ضرب در t. خوب حالا اگر جسممون یک ثانیه با سرعت v0 حرکت کته مسیر باقی موندمون میشه v0 ضرب در t, منهای ,v0 ضرب در 1, برای اینکه در این لحظه باز هم زمان باقی مونده تا مقصد t باشه میایم فاصله باقی مونده رو تقسیم بر t میکنیم پس سرعت جدیدمون میشه v0 ضرب در t, منهای, v0,کلهم تقسیم بر t. حالا اگر دوباره جسممون یک ثانیه با سرعت جدید حرکت کنه مسافتایی که تا حالا طی شده رو از کل مسافت(وی صفر ضربدر تی) کم میکنیم برای اینکه بازم زمان سنج t رو نشون بده مسافت باقیمانده رو تقسیم بر t میکنیم تا سرعت بدست بیاد در نهایت وقتی v های حاصلو مقایسه کنین یک تصاعد هندسی داریم.

این روش چند تا تا مشکل داره یک:از کجا معلوم یه ثانیه یه ثانیه اومده باشه؟که این مشکلو حل کردم فرمول قبلیه رو گسترده ترش کردم :v مساوی است با v0 ,ضربدر, n به توان ِ سیِِ ِ منهای یک, ضربدر , پرانتز باز ,خط کسری ,صورت t منهای n ,مخرج t ,پرانتز بسته, به توان c
حالا c چیه n چیه؟فرض کنین شما در زمان 3.6 بخواین v حساب کنین 0.4 ضرب در 9 میشه 3.6 یا 0.9 ضرب در 4 .عدد صحیحو به عنوان cو عدد اعشاریه رو به عنوان n میذارین تو معادله.

مشکل دوم:این روش برای اعدادی که بخش پذیر به یک عدد اعشار و یک عدد صحیح نباشن جواب نمیده برای زمان های رادیکالی یا اصم
مشکل سوم :اینی که من دارم حساب میکنم سرعت لحظه ای نیست سرعت متوسطه :دی یادمه قبلا مشتق سرعت متوسط میشد سرعت لحظه ای ولی بلد نیستم از این مشتق بگیرم!:دی
مشکل چهارم مسلما راه آسونتر و جامع تری وجود داره مثلا بیایم معادله سرعتو بنویسیم ازش حد در بی نهایت بگیریم مساوی با صفر قرار بدیم که بازم حد یادم نمیاد:دی

ببخشید سرتونو درد اوردم.

من این راه شما رو به بیانی دیگه بازنویسی کردم. اما یه جوری که مشکل اعداد گنگ هم پیش نیاد. البته قصد داشتم با یکی از این نرم افزار ها خیلی تر وتمیز بنویسم ، اما باز نشد و پس از کلی کلنجار آخر دستی نوشتم و عکس گرفتم !!!

به جای اون 1 ثانیه فرض کنید دلتا t ثانیه گذشته (که دلتا t کوچیکه). زیروند ها هم همون گام های جلو رفتن رو می رسونن... :

http://up.avastarco.com/images/mqyfd995mjv2qcxprjh.jpg (http://up.avastarco.com/)

خوب حالا Vn-1 رو برحسب n-2 مینویسم. n-2 رو برحسب n-3 و ... تا به V0 برسم. توجه کنید که تا این جا هیچ شرطی برای برابر بودن دلتا ها نداشتم . اما حالا برای سادگی بیشتر عبارت این شرط رو وارد می کنم (البته از نظر ریاضی جواب تغییری نمی کنه) :

http://up.avastarco.com/images/anwpycqgs6kzgewnuf4.jpg (http://up.avastarco.com/)

و حالا ریاضی دوستان ! حد آخر کمی آشنا نیست ؟!

ممنون از خانم مداد رنگیهام بابت حل جالبشون . :)

arashgmn
07-23-2013, 06:42 PM
من این راه شما رو به بیانی دیگه بازنویسی کردم. اما یه جوری که مشکل اعداد گنگ هم پیش نیاد. البته قصد داشتم با یکی از این نرم افزار ها خیلی تر وتمیز بنویسم ، اما باز نشد و پس از کلی کلنجار آخر دستی نوشتم و عکس گرفتم !!!

به جای اون 1 ثانیه فرض کنید دلتا t ثانیه گذشته (که دلتا t کوچیکه). زیروند ها هم همون گام های جلو رفتن رو می رسونن... :

http://up.avastarco.com/images/mqyfd995mjv2qcxprjh.jpg (http://up.avastarco.com/)

خوب حالا Vn-1 رو برحسب n-2 مینویسم. n-2 رو برحسب n-3 و ... تا به V0 برسم. توجه کنید که تا این جا هیچ شرطی برای برابر بودن دلتا ها نداشتم . اما حالا برای سادگی بیشتر عبارت این شرط رو وارد می کنم (البته از نظر ریاضی جواب تغییری نمی کنه) :

http://up.avastarco.com/images/anwpycqgs6kzgewnuf4.jpg (http://up.avastarco.com/)

و حالا ریاضی دوستان ! حد آخر کمی آشنا نیست ؟!

ممنون از خانم مداد رنگیهام بابت حل جالبشون . :)
پس چرا نمی نویسید جواب آخرو ؟! هیچ کس یعنی این جا ریاضی بلد نیست ؟!!:sFun_bangdesk:

solh
07-23-2013, 07:33 PM
پس چرا نمی نویسید جواب آخرو ؟! هیچ کس یعنی این جا ریاضی بلد نیست ؟!!:sFun_bangdesk:

فکر میکنم بشه با همون تعریف e حلش کرد ، کافیه توی پرانتز رو تبدیل کنیم به (1+m/1) یعنی m توی پرانتز رو بر حسبtوTوnبدست بیاریم ، حالا توان رو هم به جای n از رابطش با m جایگذاری میکنیم و در نهایتت با تعریف 1+m/1 به توان m برابر e یه توان اضافه داریم که احتمالا میشه t/T- .

و این همون رابطه ی مشهور واپاشی ! از اول کافی بود خوب فکر میکردیم و کمی تشابه مسائل رو توی ذهن تجسم میکردیم تا مسئله حل بشه (و من اینو بعد از حل شما گفتم ! چون احتمالا قبلش هم متوجه نمیشدم !).

در واقع اگر همون معادله دیفرانسیل که توی مسئله بهش اشاره شده و تغییرات سرعت رو متناسب باعکس زمان و سرعت گرفته رو مینوشتیم ، حلش فقط با یه ثابت اضافه راحت میشده .

arashgmn
07-24-2013, 11:48 PM
فکر میکنم بشه با همون تعریف e حلش کرد ، کافیه توی پرانتز رو تبدیل کنیم به (1+m/1) یعنی m توی پرانتز رو بر حسبtوTوnبدست بیاریم ، حالا توان رو هم به جای n از رابطش با m جایگذاری میکنیم و در نهایتت با تعریف 1+m/1 به توان m برابر e یه توان اضافه داریم که احتمالا میشه t/T- .

و این همون رابطه ی مشهور واپاشی ! از اول کافی بود خوب فکر میکردیم و کمی تشابه مسائل رو توی ذهن تجسم میکردیم تا مسئله حل بشه (و من اینو بعد از حل شما گفتم ! چون احتمالا قبلش هم متوجه نمیشدم !).

در واقع اگر همون معادله دیفرانسیل که توی مسئله بهش اشاره شده و تغییرات سرعت رو متناسب باعکس زمان و سرعت گرفته رو مینوشتیم ، حلش فقط با یه ثابت اضافه راحت میشده .

خیلی تشبیه جالبی بود. البته این مسئله اساسا ربطی به واپاشی نداره. آقای Ehsan در مورد موضوع اصلی سوال درست حدس زدن :

سلام حاجی خوبی؟

آقا این مسئله ی المپیادیت احیانا ربطی به سرعت دانلود نداره؟

چون منم به همچین مسئله ای برخورد کردم اونجا و برام سوال بوده که چرا اون زمان سنج همیشه 1 دقیقه رو نشون میده
خلاصه ماجرا این طوریه. حالا چرا یکی نمیاد و دیفرانسیلی حلش کنه؟ خودم باید حل کنم ؟! دوستان ! فعالیت... فعالیت... !

m.Sadat
07-25-2013, 01:47 AM
خلاصه ماجرا این طوریه. حالا چرا یکی نمیاد و دیفرانسیلی حلش کنه؟ خودم باید حل کنم ؟! دوستان ! فعالیت... فعالیت... !

من راه حلمو میگم اما نمیدونم درسته یا نه

در ابتدا فرض میکنیم که متحرک در فاصله x0 قرار داره و توی یک فاصله زمانی dt سرعت و مکانش به صورت زیر تغییر کرده

http://up.avastarco.com/images/es8cwlig98k349k94dx.png (http://up.avastarco.com/)

که در اینجا اندازه dv رو میذاریم و بعد نتیجه میگیریم که اندازهش منفی هست در نتیجه داریم :

http://up.avastarco.com/images/euyy2widoe2m5i3y16.png (http://up.avastarco.com/)

که همون رابطه قبل است
ممنون از آقا آرش برای طرح این سوال :thumbsup:

solh
07-25-2013, 12:45 PM
خیلی تشبیه جالبی بود. البته این مسئله اساسا ربطی به واپاشی نداره. آقای Ehsan در مورد موضوع اصلی سوال درست حدس زدن :

خلاصه ماجرا این طوریه. حالا چرا یکی نمیاد و دیفرانسیلی حلش کنه؟ خودم باید حل کنم ؟! دوستان ! فعالیت... فعالیت... !

البته که ربطی نداره (شایدم یکی فکر کرده ربطش تو ذهن من میتونسته این باشه که وسیله داره از هم میپاشه !!) منظورم ربط ریاضی وار و تشابه ریاضی بود. که یه چیزی این وسط ثابت میمونه و وابسته به ویژگی لحضه سیستم هست و عنصر دیگش رو مشخص میکنه ، در مورد واپاشی این ویژگی نیمه عمر و تعداد ذراته، در مورد این جسم زمان باقی مانده و زمان گذشته از لحضه اولیه و در نتیجه سرعته !

خلاصه قضیه معادله سطر سوم 1375mahammad که فقط به جای T/1 یه ثابت نامعلومه که با شرایط اولیه بدست میاد .

حالا ما گفتیم یه تشبیهی بزنیم ، قضیه ای شد !

arashgmn
08-18-2013, 09:52 AM
این جا چه سوت و کور شده... ! یه سوال اخترفیزیک :

یه ستاره داریم با چگالی ثابت، جرم M و شعاع R. توی این ستاره فشار ناشی از فشار گاز و فشار تابشیه. پارامتر بتا که در تمامی شعاع ها برای این ستاره ثابته ، به شکل زیر تعریف میشه :

http://up.avastarco.com/images/9arwxeis6p5fnhdc0l7o.png (http://up.avastarco.com/)

و بنابراین واضح هم هست که داریم :

http://up.avastarco.com/images/ewckyrt8v49wozn29th4.png (http://up.avastarco.com/)

الف) دمای ستاره رو برحسب شعاع پیدا کنید.
ب) دمای مرکز رو در صورتی سهم فشار گاز به صفر میل کند رو پیدا کنید.
ج) تابعیت میو (http://up.avastarco.com/images/tb266o5xnchf1fl9tir.png (http://up.avastarco.com/) ) بر حسب شعاع رو پیدا کنید.

soroosh
08-18-2013, 08:06 PM
حدود 3.5 - 4 ماهه که هیچی نخوندم الآن دارم برای کنکور میخونم یه خرده وقت داشتم فقط قسمت الف رو حل کردم تا بقیه هم بقیه ی سوالو بگن فقط ببخشید درست ننوشتم وقت نداشتم
از روی رابطه ی داده شده، رابطه ی فشار تابشی و فشار گاز رو میشه بدست آورد بعد از روی اون رابطه مشتق میگیریم و dp گاز بر حسب dp تابش بدست میاد
dp تابش رو هم میشه برحسب دما بدست آورد و dp گاز هم که از معادله تعادل هیدرواستاتیکی
پس dT رو برحسب dr بدست میاریم
چگالی هم که ثابته و کار ما راحت شده در نتیجه میشه از رابطه انتگرال گرفت و T رو برحسب r بدست بیاریم

m.Sadat
08-23-2013, 10:57 PM
این جا چه سوت و کور شده... ! یه سوال اخترفیزیک :

یه ستاره داریم با چگالی ثابت، جرم M و شعاع R. توی این ستاره فشار ناشی از فشار گاز و فشار تابشیه. پارامتر بتا که در تمامی شعاع ها برای این ستاره ثابته ، به شکل زیر تعریف میشه :

http://up.avastarco.com/images/9arwxeis6p5fnhdc0l7o.png (http://up.avastarco.com/)

و بنابراین واضح هم هست که داریم :

http://up.avastarco.com/images/ewckyrt8v49wozn29th4.png (http://up.avastarco.com/)

الف) دمای ستاره رو برحسب شعاع پیدا کنید.
ب) دمای مرکز رو در صورتی سهم فشار گاز به صفر میل کند رو پیدا کنید.
ج) تابعیت میو (http://up.avastarco.com/images/tb266o5xnchf1fl9tir.png (http://up.avastarco.com/) ) بر حسب شعاع رو پیدا کنید.
جواب سوال رو میذارم اگر مشکل داشت لطفن اطلاع بدید

http://s4.picofile.com/file/7905773331/20130820_222233.jpg

m.Sadat
08-23-2013, 10:58 PM
ادامه جواب :

http://s2.picofile.com/file/7905781070/20130820_222940.jpg

موفق باشید :thumbsup:

mjaasgari
09-02-2013, 04:44 PM
سلام
اگه ممكنه يك سوال از تحليل و بررسي و فرموليزاسيون! نمودار ولف wolfبديد ممنون

arashgmn
09-04-2013, 01:07 AM
عملیات گرد گیری رو با گذاشتن یه سوال به انجام میرسونیم. این سوال از مجموعه سوالات آقای عابدی سوال جالبیه. مخصوصا این که شما می تونید به چند روش حل کنید که تو یکی مجهول ها ساده میشن ! تو یکی راه حل به شدت طولانی میشه و تو یکی جواب خیلی خوب به دست میاد :دی !

http://up.avastarco.com/images/2ksetw32j1q755co7515.png (http://up.avastarco.com/)

mjaasgari
09-04-2013, 10:30 PM
عملیات گرد گیری رو با گذاشتن یه سوال به انجام میرسونیم. این سوال از مجموعه سوالات آقای عابدی سوال جالبیه. مخصوصا این که شما می تونید به چند روش حل کنید که تو یکی مجهول ها ساده میشن ! تو یکی راه حل به شدت طولانی میشه و تو یکی جواب خیلی خوب به دست میاد :دی !

http://up.avastarco.com/images/2ksetw32j1q755co7515.png (http://up.avastarco.com/)
سلام
من اينو حل كردم فقط توي هندسه مسئله گير كردم كه طول خط ديد شخص در جو رو برحسب شعاع زمين و ارتفاع جو بدست بيارم موندم!!!
ولي راه حل اصلي اينه كه با استفاده از فرمول مربو به قدر ها يا قدر هاي بولومتريك كه با L را بطه داره برا f رابطه پيدا ميشه كه اف صفر ساده ميشه بعد اين رابطه رو يبار با قدر maxدر جو و حد قدر بصري ميگيريم و يه بار قدر max رو با قدر بدون وجود جو حالا دو معادله داريم دو مجهول كه مجهولامون يكي ارتفاع جو و ديگري مقدار جذب حو.
دو تا فرض داريم اول اينكه تصحيح بولو متريك رو بايد برا همه حالت ها ثابت فرض كنيم
دوم اينكه با توجه به مدت نزديك به١٤ ساعت رويت ميشه فرض كرد ستاره از سمت الراس ناظر ميگذره
خدا كنه درست حل كرده باشم اگه راهم اشتباهه بگيد اگه هم درسته تا هندسه شو بكشم با هم حل كنيم.
ممنون از سوالتون.

arashgmn
09-05-2013, 03:20 PM
سلام
من اينو حل كردم فقط توي هندسه مسئله گير كردم كه طول خط ديد شخص در جو رو برحسب شعاع زمين و ارتفاع جو بدست بيارم موندم!!!
ولي راه حل اصلي اينه كه با استفاده از فرمول مربو به قدر ها يا قدر هاي بولومتريك كه با L را بطه داره برا f رابطه پيدا ميشه كه اف صفر ساده ميشه بعد اين رابطه رو يبار با قدر maxدر جو و حد قدر بصري ميگيريم و يه بار قدر max رو با قدر بدون وجود جو حالا دو معادله داريم دو مجهول كه مجهولامون يكي ارتفاع جو و ديگري مقدار جذب حو.
دو تا فرض داريم اول اينكه تصحيح بولو متريك رو بايد برا همه حالت ها ثابت فرض كنيم
دوم اينكه با توجه به مدت نزديك به١٤ ساعت رويت ميشه فرض كرد ستاره از سمت الراس ناظر ميگذره
خدا كنه درست حل كرده باشم اگه راهم اشتباهه بگيد اگه هم درسته تا هندسه شو بكشم با هم حل كنيم.
ممنون از سوالتون.
تصحیح بولومتریک ؟! این چیه دیگه ؟!! اصلا به این چیزا نیاز نیست... قدر max یعنی چی بیشترین روشنایی یا کمترین ؟ چرا ستاره باید از سمت الراس بگذره ؟

mjaasgari
09-05-2013, 05:17 PM
تصحیح بولومتریک ؟! این چیه دیگه ؟!! اصلا به این چیزا نیاز نیست... قدر max یعنی چی بیشترین روشنایی یا کمترین ؟ چرا ستاره باید از سمت الراس بگذره ؟

تصحيح بولومتريك همون BC = bolometric correction
M bol=Mv- BC
قدر max منظورم در واقع بشترين روشنايي بود كه وقتي هست كه ستاره از بالا ترين حالتش بالا سر ميگذره.
من گفتم تقريبا از سمت الراس بگذره و استدلالم هم اين بود كه چزن مدت روئيت ستاره بالاست پس بايد از نزديك سمت الراس بگذره ولي شايد درست نباشه.
و اينكه من اين مسئله رو فقط با دانش اختر فيزيك اريكا بوم حل كردم چون فعلا چيز ديگه اي نخوندم
الان عكسشو ميزارم
http://upload7.ir/images/49829155677136337527.jpg

mjaasgari
09-06-2013, 09:54 PM
چي شد پس چرا جواب نميديد بچه ها درست حل كردم يا نه؟

mjaasgari
09-07-2013, 05:58 AM
سلام مجدد
من الان كه خوب فكر ميكنم ميبينم كه و با راهنمايي دوستان متوجه شدم كه ميشه ميل ستاره رو پدا كرد و ميفهميم كه از سمت الراس نميگذره ولي خوب تو كليت مسئله مشكلي پيش نمياد فقط اون زاويه ١٨٠ درجه تو اول سوال تغيير ميكنه.
حالا ديگه درست شد بچه ها.

arashgmn
09-07-2013, 11:41 PM
سلام مجدد
من الان كه خوب فكر ميكنم ميبينم كه و با راهنمايي دوستان متوجه شدم كه ميشه ميل ستاره رو پدا كرد و ميفهميم كه از سمت الراس نميگذره ولي خوب تو كليت مسئله مشكلي پيش نمياد فقط اون زاويه ١٨٠ درجه تو اول سوال تغيير ميكنه.
حالا ديگه درست شد بچه ها.

خب راجع به قدر تابش سنجی (بولومتری) و تصحیح تابش سنجی ، باید بگم که اصلا به این چیزا نیاز نیست.

ببینید. نور ستاره ای که در بالای جو دارای قدر ظاهری m0 بوده ، بعد از عبور از یه مسیری توی جو ، مقداری ضعیف میشه (که رابطه اش تو سوال هست) . اما باز هم قدری که دیده میشه قدر ظاهریه. و نه مطلق و نه تابش سنجی !

الان شما روی پیدا کردن طولی که در جو پیموده شده تمرکز بکنید. این طول اگه پیدا بشه ، با هندسه و کمی ریاضی ، میشه ارتفاع جو رو پیدا کرد.

در ضمن اون نقطه ای هم که ستاره ناپدید میشه ، با نجوم کروی مختصاتش به صورت دقیق به دست میاد ...

حالا دوباره روش فکر کنید. ;)

mjaasgari
09-08-2013, 08:05 AM
با سلام من با كروي به اينجا رسيدم درست رفتم ايا؟
http://upload7.ir/images/01613762850110042979.jpg
بعد اينكه اين معادله براي يافتن ميل يه جورايي كلي جواب داره ببينيد.
http://upload7.ir/images/35207432656176254520.jpg

smhm
09-08-2013, 08:30 AM
مدت زمانی که ستاره در بالای افق است 13:40 هست.
پس می توان نتیجه گرفت که این ستاره از زمان عبور از نصف النهار سماوی تا هنگام غروب را در مدت نصف آن طی می کند یعنی 6:50
به عبارتی دیگه زاویه ساعتی این ستاره در هنگام غروب برابر است با 6:50
حالا توی فرمول زاویه ساعتی برای ارتفاع صفر(لحظه طلوع یا غروب): cos H = - tan f . tan d
زاویه ساعتی را داریم، عرض جغرافیایی(f) هم داریم بنابراین زاویه میل (d) بدست میاد 15.4 درجه
و در نتیجه ارتفاع ماکزیمم ستاره در هنگام عبور از نصف النهار برابر میشه با: h max = 90 - f + d = 90 - 38.1 + 15.4 = 67.3

بقیه اش دیگه بعهده دوستان....

arashgmn
09-08-2013, 10:35 PM
با سلام من با كروي به اينجا رسيدم درست رفتم ايا؟
http://upload7.ir/images/01613762850110042979.jpg
بعد اينكه اين معادله براي يافتن ميل يه جورايي كلي جواب داره ببينيد.
http://upload7.ir/images/35207432656176254520.jpg

ببینید. الان شما یه اشتباه کوچیکی کردید که کلی مساله رو سخت کرده. اون زاویه ی 102.5 درجه ، همون طول کمان HC هستش. چون این زاویه ، برابره با زوایه ساعتی غروب و این زاویه برابره با زاویه ی متناظر روی استوای سماوی و نه دایره صغیره ای که ستاره تو آسمون طی میکنه ...


مدت زمانی که ستاره در بالای افق است 13:40 هست.
پس می توان نتیجه گرفت که این ستاره از زمان عبور از نصف النهار سماوی تا هنگام غروب را در مدت نصف آن طی می کند یعنی 6:50
به عبارتی دیگه زاویه ساعتی این ستاره در هنگام غروب برابر است با 6:50
حالا توی فرمول زاویه ساعتی برای ارتفاع صفر(لحظه طلوع یا غروب): cos H = - tan f . tan d
زاویه ساعتی را داریم، عرض جغرافیایی(f) هم داریم بنابراین زاویه میل (d) بدست میاد 15.4 درجه
و در نتیجه ارتفاع ماکزیمم ستاره در هنگام عبور از نصف النهار برابر میشه با: h max = 90 - f + d = 90 - 38.1 + 15.4 = 67.3

بقیه اش دیگه بعهده دوستان....

با تشکر از Smhm ... دوستان ؟ کجایید ؟ بقیه اش به عهده ی شما گذاشته شد !!!

m.Sadat
09-10-2013, 11:42 PM
عملیات گرد گیری رو با گذاشتن یه سوال به انجام میرسونیم. این سوال از مجموعه سوالات آقای عابدی سوال جالبیه. مخصوصا این که شما می تونید به چند روش حل کنید که تو یکی مجهول ها ساده میشن ! تو یکی راه حل به شدت طولانی میشه و تو یکی جواب خیلی خوب به دست میاد :دی !

http://up.avastarco.com/images/2ksetw32j1q755co7515.png (http://up.avastarco.com/)

جواب سوال رو میذارم اگه مشکلی بود اطلاع بدید

http://up.avastarco.com/images/y0gtiy0567r6qiud5kp8.jpg (http://up.avastarco.com/)

http://up.avastarco.com/images/8dskdw0hm8bko8scjvc.jpg (http://up.avastarco.com/)

با تشکر از آقای arashgmn و mjaasgari و smhm که در حل سوال مشارکت کردن

موفق باشید :thumbsup:

m.Sadat
09-13-2013, 11:30 AM
یک سوال از آقای عطا مرادی که خیلی وقته ذهنمو در گیر کرده

http://up.avastarco.com/images/b19hoj810cl5cm35s47i.png (http://up.avastarco.com/)

دوستان اگر ایده ای دارید یا حلشو میدونید لطفا همکاری کنید
موفق باشید :thumbsup:

arashgmn
09-15-2013, 11:19 PM
یک سوال از آقای عطا مرادی که خیلی وقته ذهنمو در گیر کرده

http://up.avastarco.com/images/b19hoj810cl5cm35s47i.png (http://up.avastarco.com/)

دوستان اگر ایده ای دارید یا حلشو میدونید لطفا همکاری کنید
موفق باشید :thumbsup:

از زاویه ی اختلاف منظری استفاده کنید. اگر سرسو رو هم بر روی کره آسمون در نظر بگیرید، مسئله راحت تر حل میشه.

arashgmn
09-21-2013, 11:47 PM
از زاویه ی اختلاف منظری استفاده کنید. اگر سرسو رو هم بر روی کره آسمون در نظر بگیرید، مسئله راحت تر حل میشه.

فرض می کنم که همه رو این سوال به قدر کافی فک کردن. برای همین حلشو می نویسم :

شکل زیر رو نگاه کنید :

http://up.avastarco.com/images/yrkpzq1c5k4l63nx5pq.png (http://up.avastarco.com/)

z1 و z2 سرسو های ناظر در تصویر اول و دوم هستن. 90 منهای a هم که معلومه چیه. دقت کنید که a1 رو داریم اما a2 رو نداریم. fi هم عرضمونه که داریم. دلتا اتا هم اختلاف زاویه ی اختلاف منظری زحله که میشه از توی عکسا پیداش کرد. خوب حالا دوتا مثلث وجود داره که یه شلع قرمز رنگ مشترک دارن. برای این دوتا کسینوس ها می نویسیم و مساوی قرار می دیم...

اما الان دلتا H و a2 مجهولن. پس از آخرین قید مسئله استفاده می کنیم. اگه دلتا H قرار باشه کمینه بشه ، یه سمت معادله به یه اکسترمم میرسه. پس طرف راست هم باید به اکسترمم برسه. پس از طرف راست ممشتق می گیریم و a2 بدست میاد و الخ...

amiryarahmadi
09-22-2013, 01:10 PM
باسلام به دوستان المپیادی وغیرالمپیادی
برای خانه تکانی این قسمت سعی می کنم ولی قول نمی دم هفته ای یک سوال با جواب تشریحی بگذارم ابتدا با یک سوال ساده دست به کار می شویم
سیاره ی 1 روی دایره ای به شعاع R1وسیاره ی 2 روی دایره ای به شعاعR2 حرکت می کنندصفحه های دایره ها یکسان ومرکز دایره ها هم یکسان است. سرعت حرکت سیاره ها به ترتیب R1ω1و R2ω2 است.ω1,ω2ثابت هستند . زاویه ی بین خط واصل سیاره ی1 بامرکز وخط واصل سیاره ی2 بامرکز را با βنشان می دهیم مدتی که اندازه ی این زاویه کم تر ازαاست تقسیم برمدت کل حرکت را باxنمایش می دهیم . αبین صفروπ/2است وω1,ω2 باهم برابر نیستند اگرمدت حرکت بسیارزیاد باشد مقدارxچقدراست؟

arashgmn
09-27-2013, 04:22 PM
باسلام به دوستان المپیادی وغیرالمپیادی
برای خانه تکانی این قسمت سعی می کنم ولی قول نمی دم هفته ای یک سوال با جواب تشریحی بگذارم ابتدا با یک سوال ساده دست به کار می شویم
سیاره ی 1 روی دایره ای به شعاع R1وسیاره ی 2 روی دایره ای به شعاعR2 حرکت می کنندصفحه های دایره ها یکسان ومرکز دایره ها هم یکسان است. سرعت حرکت سیاره ها به ترتیب R1ω1و R2ω2 است.ω1,ω2ثابت هستند . زاویه ی بین خط واصل سیاره ی1 بامرکز وخط واصل سیاره ی2 بامرکز را با βنشان می دهیم مدتی که اندازه ی این زاویه کم تر ازαاست تقسیم برمدت کل حرکت را باxنمایش می دهیم . αبین صفروπ/2است وω1,ω2 باهم برابر نیستند اگرمدت حرکت بسیارزیاد باشد مقدارxچقدراست؟
خوب... جوابی که داده نمیشه. حداقل بگید سوال سخت تر بذاریم یا آسون تر...

smhm
09-28-2013, 11:03 AM
سیاره ی 1 روی دایره ای به شعاع R1وسیاره ی 2 روی دایره ای به شعاعR2 حرکت می کنندصفحه های دایره ها یکسان ومرکز دایره ها هم یکسان است. سرعت حرکت سیاره ها به ترتیب R1ω1و R2ω2 است.ω1,ω2ثابت هستند . زاویه ی بین خط واصل سیاره ی1 بامرکز وخط واصل سیاره ی2 بامرکز را با βنشان می دهیم مدتی که اندازه ی این زاویه کم تر ازαاست تقسیم برمدت کل حرکت را باxنمایش می دهیم . αبین صفروπ/2است وω1,ω2 باهم برابر نیستند اگرمدت حرکت بسیارزیاد باشد مقدارxچقدراست؟
چون حرکت سیارات 1و2 یکنواخت هست پس تغییرات زاویه بتا هم باید یکنواخت باشد.
بنابراین زمانی که بتا کمتر از a هست (یعنی بین منفی a تا مثبت a) نسبت به کل حرکت که 360 درجه هست، برابر میشه با 2a/360
این سوال زیادی راحت بود شاید هم من درست متوجه نشدم.!

amiryarahmadi
09-30-2013, 08:34 PM
باعرض پوزش به دوستان عزیز . دوستان درگیردرس ودانشگاه هستیم واینترنت هم دردسترس نداشتم . دوست عزیز smhmجوابتون خیلی ازپارامترهای مسئله رونداره ما جواب رو برحسب امگا می خوایم و یک راهنمایی این که باید از حرکت نسبی هم استفاده کنید

m.Sadat
10-01-2013, 10:53 PM
با سلام خدمت دوستان
یک سوال ار اقای احسان عابدی که روش فکر کنید و با هم جوابشو پیدا کنیم

http://up.avastarco.com/images/hpixd2vgx9i1oxh8q4sp.png (http://up.avastarco.com/)

موفق باشید :grin::

arashgmn
10-04-2013, 04:32 PM
با سلام خدمت دوستان
یک سوال ار اقای احسان عابدی که روش فکر کنید و با هم جوابشو پیدا کنیم

http://up.avastarco.com/images/hpixd2vgx9i1oxh8q4sp.png (http://up.avastarco.com/)

موفق باشید :grin::

خوب من شکلشو کشیدم. اون قسمت های آبی کمرنگ نور خورشید رو می گیرن، اون پر رنگ ها هم نمی گیرن. حالا بگید چه کسری از جوی که ناظر میبینه توسط خورشید روشنه ... ( واضحه که ناظر جو بالای افقش رو می بینه...) اون پرتو ها هم از جانب خورشید دارن میان ... !

http://up.avastarco.com/images/xfg0boplz65rd9x5z5t8.png (http://up.avastarco.com/)

amiryarahmadi
10-09-2013, 06:26 PM
باسلام به دوستان
پاسخ سوال قبل رو یکی ازدوستان به درستی جواب دادند. وبنده هم باید ازاینجا یک عذرخواهی کنم که بایک اشتباه تایپی فکرکردم که جواب ایشان غلط است .
حالا یک سوال مطرح می کنم که سطحش ازقبلی خیلی بالاتراست.
سرعت یک ستاره ی دنباله دارهنگامی که درفاصله rازخورشید قرارداردبرابرVاست و سوی حرکتش با بردارشعاعی خورشید زاویه فی می سازد. خروج از مرکز این ستاره دنباله داررابدست آورید.

amiryarahmadi
10-19-2013, 01:02 AM
6057 باسلام به دوستان پاسخ سوال روگذاشتم سوالی بود بپرسید

arashgmn
10-23-2013, 12:00 AM
6057 باسلام به دوستان پاسخ سوال روگذاشتم سوالی بود بپرسید

اگه میشه این عکس رو یا کیفیت بالاتر تو آپلودسنتر بذارید. تا هم محدودیت حجم برای عکس نداشته باشید و هم این که ما را حت تر بتونیم بخونیم... ;)

amiryarahmadi
10-23-2013, 11:19 PM
اگه میشه این عکس رو یا کیفیت بالاتر تو آپلودسنتر بذارید. تا هم محدودیت حجم برای عکس نداشته باشید و هم این که ما را حت تر بتونیم بخونیم... ;)
بنده ازدوستان پوزش می خوام به خاطراین مشکل عکس رواپلودکردم ولی کیفیت دوربین احتمالاخوب نبودسری های بعدسعی می کنم عکس با کیفیت تربذارم

arashgmn
10-24-2013, 01:29 PM
اگر جو زمین کدری ثابتی در تمام جهات داشته باشد ، حساب کنید تا چه زاویه سرسویی ای می توان از تقریب جو تخت برای خاموشی جوی استفاده کرد، به طوری که خطای اندازه گیری قدر ، کمتر از 5 درصد باشد. ارتفاع جو h و شعاع زمین را R در نظر بگیرید !

amiryarahmadi
10-25-2013, 11:48 AM
باسلام به دوستان
سوالی رو که طرح کردم مطرح می کنم.
می دانیم که درهنگام خورشید گرفتگی خورشید - ماه - زمین یک مخروط تشکیل می دهند که خورشید را س این مخروط است .
الف)برای ناظری در عرض جغرافیایی فی سایه ماه از تماس اول تاسوم چند درصد از مساحت سطح زمین را جاروب می کند؟
ب)سرعت حرکت سایه ماه را برا این ناظر محاسبه کنید.
ج)سفینه ای را درنظر بگیرید که روی صفحه ی دایره البروج قرار دارد وخط واصل ان با مولد مخروط در نقاط گره زاویه الفا می سازد. قدر ظاهری زمین از تماس اول تا تماس سوم را برحسب آلفا وپارامترهای مسئله بدست آورید.

arashgmn
11-21-2013, 09:44 PM
بچه های المپیادی ... حالا ما سرمون شلوغ شده. شما کجا رفتید پس ؟! سوال های پست های قبلی رو فرض می کن حل کردید. برای همین سوال جدید مطرح می کنم :

این سوال رو هرچه سریع تر حل کنید تا جوابتون رو با واقعیت مقایسه کنیم. 4-5 روز دیگه جواب این سوال معلوم میشه و میاد رو سایت ها...

با فرض های مناسب (که باید ذکرشون کنید) حدی برای چگالی دنباله دار آیسان پیدا کنیدتا در هنگام گذر از خورشید متلاشی نشه.

پارامتر های مداری آیسان رو می تونید تو از تو استاری نایت پیدا کنید. (هر کسی پیدا کرد ، عکسش رو بذاره اینجا که بقیه سریعتر حلش کنن!)

amiryarahmadi
12-05-2013, 12:04 AM
سلام به بروبچه های المپیادی
اخیرا فعالیتتون دراین قسمت به شدت کم شده ومانیز دوطلب از شما داریم اونم این که جواب دوپست قبلی(بنده وآقای گل محمدی ) داده نشده . فعلا یک سوال طرح می کنیم وجواب اون زمانی روی سایت خواهد اومد که راجع به سوال بحث بشه .
سفینه ای را به جرم100کیلوگرم درنظر بگیرید که درمدار بیضی شکلی به دور زمین می چرخد. فاصله های حضیض واوج سفینه به ترتیب 200و10000kmهستند.اگر درفاصله حضیض ودراثراصطکاکات جوی از سرعت سفینه کاسته شود محاسبه کنید که چقدرطول می کشد تا مدار سفینه به دایره تبدیل شود؟نیروی اصطکاک جوی را0.01نیوتون وهمچنین طول مسیر سفینه درمیان اتمسفررا درهردوربرابر شعاع زمین درنظربگیرید.موفق باشید

maryam hashemi
12-05-2013, 05:56 PM
سلام به بروبچه های المپیادی
اخیرا فعالیتتون دراین قسمت به شدت کم شده ومانیز دوطلب از شما داریم اونم این که جواب دوپست قبلی(بنده وآقای گل محمدی ) داده نشده . فعلا یک سوال طرح می کنیم وجواب اون زمانی روی سایت خواهد اومد که راجع به سوال بحث بشه .
سفینه ای را به جرم100کیلوگرم درنظر بگیرید که درمدار بیضی شکلی به دور زمین می چرخد. فاصله های حضیض واوج سفینه به ترتیب 200و10000kmهستند.اگر درفاصله حضیض ودراثراصطکاکات جوی از سرعت سفینه کاسته شود محاسبه کنید که چقدرطول می کشد تا مدار سفینه به دایره تبدیل شود؟نیروی اصطکاک جوی را0.01نیوتون وهمچنین طول مسیر سفینه درمیان اتمسفررا درهردوربرابر شعاع زمین درنظربگیرید.موفق باشید
من روي سوالو نمي فهمم.يعني چي چه قد طول ميكشه تا دايره بشه؟

amiryarahmadi
12-05-2013, 10:41 PM
[QرUOTE=maryam hashemi;71776]من روي سوالو نمي فهمم.يعني چي چه قد طول ميكشه تا دايره بشه؟[/QUOTE]
ببینید مفهوم سوال بسیار واضح است شما فقط کافی است که زمان t=0روبه عنوان زمان مبدا درنظر بگیرید . سوالات سینماتیک رو به یاد بیاریدفقط دراینجا یه مقدارفرم سوال تغییرپیداکرده

amu
12-06-2013, 01:28 PM
سلام
این هم ادرس وبلاگ طلایی های امسال هستش:
www.ioaa2014.blogsky.com
میتوانید مسایل المپیادی مختلفی مشاهده کنید!

mjaasgari
12-24-2013, 06:37 PM
سلام
دوستان چند تا سوال کیهان شناسی در حد مرحله 1 و 2 بزارید.نمونه سوال کیهان خیلی کم پیدا میشه
مممنون

m.Sadat
12-24-2013, 07:57 PM
سلام
دوستان چند تا سوال کیهان شناسی در حد مرحله 1 و 2 بزارید.نمونه سوال کیهان خیلی کم پیدا میشه
مممنون

سلام دوست عزیز
بهتره شما بگید چه مباحثی رو از کیهانشناسی خوندید تا متناسب با اونا سوال گذاشته بشه
در ضمن سوالاتی رو هم که از کیهانشناسی بشه در حد مرحله 1 و 2 پیدا کرد زیاد نیست چون کیهان شناسی اصولا ریاضیات پیشرفته تری نسبت به بقیه مطالب نیاز داره
( سوالات کتاب لیدل فکر کنم در حد مرحله 2 باشه یا شاید هم بالاتر )

mjaasgari
12-25-2013, 06:11 PM
سلام دوست عزیز
بهتره شما بگید چه مباحثی رو از کیهانشناسی خوندید تا متناسب با اونا سوال گذاشته بشه
در ضمن سوالاتی رو هم که از کیهانشناسی بشه در حد مرحله 1 و 2 پیدا کرد زیاد نیست چون کیهان شناسی اصولا ریاضیات پیشرفته تری نسبت به بقیه مطالب نیاز داره
( سوالات کتاب لیدل فکر کنم در حد مرحله 2 باشه یا شاید هم بالاتر )
برای مرحله اول که من اصلا نمیدونم چی بخونم.هرچی از لیدل میخونم هیچ مسئله ای رو نمیتونم باهاش حل کنم.
ونیز اصلا به این نتیجه رسیدم که تو مرحله اول سوالاتی که محاسباتی نیست رو اصلا جواب ندم چون 60درصد به بالا غلط میزنم. شما یه راهکار ارائه بدید که بتونم باهاش مسئله حل کنم.چی بخونم چه مباحثی.چند تا مسئله هم قرار بدید ببینم چه میکنم.
ممنون

arashgmn
12-25-2013, 10:56 PM
برای مرحله اول که من اصلا نمیدونم چی بخونم.هرچی از لیدل میخونم هیچ مسئله ای رو نمیتونم باهاش حل کنم.
ونیز اصلا به این نتیجه رسیدم که تو مرحله اول سوالاتی که محاسباتی نیست رو اصلا جواب ندم چون 60درصد به بالا غلط میزنم. شما یه راهکار ارائه بدید که بتونم باهاش مسئله حل کنم.چی بخونم چه مباحثی.چند تا مسئله هم قرار بدید ببینم چه میکنم.
ممنون

برای مرحله 1 ، می تونید مرحله 1 های سالای پیش رو نگاه بندازید. مسئله هایی از مرتبه ی مسئله های کتاب اندرو لیدل تو مرحله 1 نمیاد.

غیر محاسباتی ها حفظین. برخی ها باهاشون راحت ترن ، برخی ها هم باهاشون مشکل دارن. این که کلا ولشون کنید ، خوب نیست... برای پاسخ دادن به این سوالا بهتره کتبی رو بخونید که سواد عمومیتون رو بالا می برن. هرچند به احتمال بسیار قوی اگر هم این سوال ها رو بی خیال شید ، بازم قبول میشید.

انرژی خود گرانشی

2 کره داریم به جرم M و شعاع R. چگالی اولی به صورت (r/R) به توان 2 زیاد می شود و دومی به صورت r/R به توان 2 کم میشود. انرژی خود گرانشی این دو کره را با هم مقایسه کنید و جوابتان را تفسیر کنید !!!

amiryarahmadi
12-26-2013, 08:33 PM
سلام به دوستان
باتوجه به درخواست های شما برای سوال هایی درسطح مرحله اول مانیزسوالی درسطح مرحله اول برای شما می گذاریم
ناظری درماه زمین را درصورت فلکی جوزا می بیند. ناظرزمینی ماه را درکدام صورت فلکی می بیند؟

m.Sadat
12-26-2013, 11:55 PM
برای مرحله اول که من اصلا نمیدونم چی بخونم.هرچی از لیدل میخونم هیچ مسئله ای رو نمیتونم باهاش حل کنم.
ونیز اصلا به این نتیجه رسیدم که تو مرحله اول سوالاتی که محاسباتی نیست رو اصلا جواب ندم چون 60درصد به بالا غلط میزنم. شما یه راهکار ارائه بدید که بتونم باهاش مسئله حل کنم.چی بخونم چه مباحثی.چند تا مسئله هم قرار بدید ببینم چه میکنم.
ممنون
منبع اصلی دوره برای کیهانشناسی فصل 29 کتاب مادرن هست و این فصلو حتما باید بخونید و بسته به این که چقدر کیهانشناسی بلدید میشه از این فصل مطالب جدید یاد گرفت سوالای اخر فصل اون هم سوالات خوبی است که باید حل کنید (تقریبا ایده حل بسیاری از مسائل کیهانشناسی توی اون سوالات هست )

starscream4002
12-27-2013, 02:36 PM
منبع اصلی دوره برای کیهانشناسی فصل 29 کتاب مادرن هست و این فصلو حتما باید بخونید و بسته به این که چقدر کیهانشناسی بلدید میشه از این فصل مطالب جدید یاد گرفت سوالای اخر فصل اون هم سوالات خوبی است که باید حل کنید (تقریبا ایده حل بسیاری از مسائل کیهانشناسی توی اون سوالات هست )

اتفاقا در حال حاضر اعضای کمیته دارند به سمت کتاب لیدل سوق پیدا می کنند. منبع اصلی در حال حاضر همان کتاب لیدل است!

Abar Ensan
12-31-2013, 08:39 PM
سلام
ببخشيد من يك سوال كلي دارم
فرض كنيد بعد و ميل ستاره اي را داريم
چطور مي توانيم با دانستن زمان و مكان ( تاريخ و ساعت دقيق و طول و عرض جغرافيايي ) سمت و ارتفاع آن ستاره را مشخص كنيم ؟

Mostafa
12-31-2013, 09:08 PM
سلام
ببخشيد من يك سوال كلي دارم
فرض كنيد بعد و ميل ستاره اي را داريم
چطور مي توانيم با دانستن زمان و مكان ( تاريخ و ساعت دقيق و طول و عرض جغرافيايي ) سمت و ارتفاع آن ستاره را مشخص كنيم ؟

سلام به شما

اگر سوالتان مورد مشخصي داشت ميشد روش حل را گفت

اما به صورت كلي به نظرم ساده ترين پاسخ اينگونه است :

- ابتدا از روي تاريخ مي توانيد بُعد و ميل خورشيد را محاسبه كنيد

- بَعد با توجه به ساعت محلي ، مي توانيد زاويه ساعتي خورشيد را محاسبه كنيد ( اگر جدول تعديل زمان را هم داشته باشيد كه دقتتان بيشتر مي شود )

- بَعد با توجه به اختلاف بُعد ستاره با خورشيد مي توانيد زاويه ساعتي ستاره را پيدا كنيد

- حالا با داشتن زاويه ساعتي ستاره ، عرض جغرافيايي و ميل ستاره ، سمت و ارتفاع ستاره به دست مي آيد

-----

* به نظرم مي رسد كه دانستن طول جغرافيايي ناظر لازم نيست ، مگر اينكه زمان محلي را نداشته باشيد و از روي زمان جهاني بخواهيد زمان محلي را تعيين كنيد

arashgmn
01-01-2014, 06:51 PM
-----

* به نظرم مي رسد كه دانستن طول جغرافيايي ناظر لازم نيست ، مگر اينكه زمان محلي را نداشته باشيد و از روي زمان جهاني بخواهيد زمان محلي را تعيين كنيد

در باب اون * ی زیر ---- ( همون طول جغرافیایی و زمان ;) ) باید دقت کرد که سوال چی گفته. معمولا گفته میشه که ساعت فلان (بدون هیچ پسوند و پیشوندی !) . این ساعت همون ساعتیه که ساعت مچی نشون میده . یعنی ساعت رسمی کشور که همون زمان مدنیه(Zone Time) . در این صورت باید ساعت رسمی رو به GMT تبدیل کنید و بعد با توجه به طول جغرافیایی زمانی میانگین محلی رو پیدا کنید . (Local Mean Time)

اما اگه سوال ذکر کرده بود که زمان ، زمانِ محلیه ، دیگه کار راحته. به سادگی میشه زاویه ساعتی خورشید میانگین رو پیدا کرد و از تاریخ هم بعد خورشید میانگین به دست میاد . نهایتا زمان نجومی (Local Sidereal Time) پیدا میشه و سوال هم نابود !