محاسبه محیط و شعاع استوایی زمین

[doostesetareha]

من و کاربر روزت طرحی تحت عنوان " اندازه گیری محیط و شعاع استوایی کره زمین " رو تدوین کرده بودیم که با استفاده از روش های ابتکاری و نیمه ابتکاری (!) شعاع کره زمین رو بدست می آورد. این طرح رو به جشنواره خوارزمی هم فرستادیم ولی متاسفانه – و یا خوشبختانه !! نمیدونم ! – رتبه نیاورد. :دی
هدف از این تاپیک هم این بود که یه همفکری با دوستان داشته باشیمو نظراشونو بشنویم و ایرادای طرحمونو بدونیم.
حرفمو کوتاه میکنم. بی صبرانه منتظر شنیدن ایرادای کارمونیم. ممنون میشیم لطف کنینو نظراتونو در موردش بگین.
ممنون.

http://s2.picofile.com/file/7129750214/%D9%85%D9%82%D8%AF%D9%85%D9%87.pdf.html

http://s2.picofile.com/file/7129754515/DSC00377.jpg

[پیمان اکبرنیا]

سلام دوست ستاره های گرامی

راه اول شما در صورتی که با اندازه گیری ارتفاع ستاره قطبی در دو شهر باشد درست است. البته باید روشی نیز ارائه میدادید که ثابت کند میتوان بدون استفاده از نقشه، فهمید که طول جغرافیایی شهرها برابر است. در صورتی که طول و عرض جغرافیایی شهرها و فاصله مستقیم آنها را داشته باشیم، دیگر نیازی به ارتفاع ستاره قطبی نداریم. در واقع اگر طول و عرض جغرافیایی شهرها را داشته باشیم تنها با یک تناسب میتوان شعاع زمین را به دست آورد که شما هم این کار را انجام دادید ولی فکر میکنم خطای شما مربوط به اندازه گیری فاصله دو شهر و این نکته است که این دو شهر احتمالا طول جغرافیایی شان دقیقا برابر نیست.

در راه حل دوم هم یک خطایی که واضح است اینه که شما چرخش زمین را در نظر نگرفتید. حرکت سایه روی زمین هم به حرکت خود سایه بستگی دارد و هم به حرکت وضعی و انتقالی زمین که شما تنها اولی را در نظر گرفتید که باعث خطا شده است.

امیدوارم که در مراحل آینده و مقاله های بعدی موفق باشید ;)

[doostesetareha]

سلام دوست ستاره های گرامی

راه اول شما در صورتی که با اندازه گیری ارتفاع ستاره قطبی در دو شهر باشد درست است. البته باید روشی نیز ارائه میدادید که ثابت کند میتوان بدون استفاده از نقشه، فهمید که طول جغرافیایی شهرها برابر است. در صورتی که طول و عرض جغرافیایی شهرها و فاصله مستقیم آنها را داشته باشیم، دیگر نیازی به ارتفاع ستاره قطبی نداریم. در واقع اگر طول و عرض جغرافیایی شهرها را داشته باشیم تنها با یک تناسب میتوان شعاع زمین را به دست آورد که شما هم این کار را انجام دادید ولی فکر میکنم خطای شما مربوط به اندازه گیری فاصله دو شهر و این نکته است که این دو شهر احتمالا طول جغرافیایی شان دقیقا برابر نیست.

در راه حل دوم هم یک خطایی که واضح است اینه که شما چرخش زمین را در نظر نگرفتید. حرکت سایه روی زمین هم به حرکت خود سایه بستگی دارد و هم به حرکت وضعی و انتقالی زمین که شما تنها اولی را در نظر گرفتید که باعث خطا شده است.

امیدوارم که در مراحل آینده و مقاله های بعدی موفق باشید ;)


ممنون بابت نظرتون جناب اکبرنیا .
تو جشنواره خوارزمی ملاک سادگی و ابتکاری بودن طرحه. برای همین ارتفاع ستاره قطبی رو مستقیماً اندازه گیری کردیم و بعد هم با عدد واقعی طول شهر ها کنار هم گذاشتیمش.
دقیقا درست میفرمایید. تنها شهری که طول جغرافیاییشون نزدیک به هم بود و در دسترس هم بود خوی و ماکو بودن که از دوتا نقشه - کشوری و استانی - چک کردیمشون که باز هم طول جغرافیایی یکسانی نداشتند.
و اما در مورد سهل انگاریمون !! ایرادی ک گرفته شده کاملا ب جاست. یه سوال فنی داشتم . این حرکت انتقالی زمین مگه همراه با خود ماه نیست ؟؟ ینی ب خاطر نزدیکی این دو تا نمیتونیم یکی در نظر بگیریمشون ؟؟
ممنون.

[پیمان اکبرنیا]

بله مشکل اینه که به دست آوردن ارتفاع ستاره قطبی با دقت، تنها با دستگاه ممکنه، یعنی باید از دستگاه های با دقت استفاده کرد تا ارتفاع را بتوان تا حد دقیقه قوسی درست تشخیص داد. و نکته دیگه این که ستاره قطبی دقیقا در قطب شمال سماوی قرار نداره و همین خطا ایجاد میکنه.

بله حرکت انتقالی همراه ماه هست و در صورتی که حرکت ماه به دور زمین را مطابق دوره هلالی ماه در نظر بگیریم، دیگر نیازی به محاسبه حرکت انتقالی نیست، فقط باید حرکت وضعی و خود سرعت سایه را حساب کنیم. البته با در نظر گرفتن زاویه مداری ماه و بیضوی بودن مدارش.

[کامبیز خالقی]

نمی دونم چرا گیر دادید به هم طول بودن!
اتفاقا به نظر من هرچی غیر هم طول تر باشن دقت محاسبات میره بالاتر.
می دانیم که از هر دو نقطه بر سطح کره فقط و فقط یک دایره ی عظیمه عبور میکنه! این دایره شعاع رو بهتون میده!
پس پیشنهاد می کنم رصد رو در دو گوشه ی دورافتاده از هم انجام بدید تا به دقت محاسبات بالا نیاز نداشته باشید! برای تفاوت طول هم از تفاوت زمان طلوع ستاره هایی با میل صفر استفاده کنید.
در ضمن توجه کنید که هر چقدر هم کار رو با دقت بالا انجام بدید به عددی که در جداول نوشته شده نمی رسید! چون زمین دقیقا کروی نیست و شعاع در جاهای مختلف فرق میکنه.
پیشنهاد می کنم اندازه گیری زو از چند شهر مختلف انجام بدید بعد میانگین بگیرید
---
موفق باشید

[پیمان اکبرنیا]

اگر بخواهید هم طول نباشند، باید دقت کنید که محاسبات اضافه یک مقدار سخت تر میکنن کار رو. چون در طولهای جغرافیایی مختلف یک مقدار ستاره قطبی میچرخه دور قطب شمال سماوی و جابه جا دیده میشه و ارتفاع ستاره قطبی اندکی ممکنه تغییر کنه. ولی برای یک طول جغرافیایی و یک زمان خاص در شبانه روز، اختلاف ارتفاع دقیقا شعاع زمین را به دست میدهد! در هر صورت با توجه به دستگاه های در دسترس، به نظر نمیرسه بشه دقت را خیلی بالا برد مگر این که دستگاه دقیقی داشته باشید برای سنجش ارتفاع.

[roset]

ازدوستان بابت بابت نظراتشون ممنونم .راجع به هم طول نبودن شاید دقت محاسبه بالا بره ولی خود محاسبات خیلی درهم برهم میشه(فکر کنم شهر هایی که اول انتخاب کرده بودیم اینطوری بود)سرانجام محاسبات هیچ شباهتی به شعاع زمین نداشت. البته این سوتی تاریخی !به لطف استاد طباطبایی تصحیح شد .