PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : رصد بدون گواهینامه!



پیام بهرام پور
08-16-2011, 09:12 PM
برای خیلی ها این موضوع تا به حال پیش امده که چرا منجمان می گویند که نباید رصد با تلسکوپ را در ابتدای کار شروع کرد!!!

[/URL][URL="http://watermarked.cutcaster.com/cutcaster-photo-100612441-Telescope-and-Comet.jpg"]http://watermarked.cutcaster.com/cutcaster-photo-100612441-Telescope-and-Comet.jpg (http://watermarked.cutcaster.com/cutcaster-photo-100612441-Telescope-and-Comet.jpg)
خب منجمان دلایل خود را دارند، اما معمولاً این دلایل خیلی منسجم نیستند. لذا در این تاپیک قصد داریم ببینیم که چرا نباید برای شروع از تلسکوپ استفاده کرد (آیا اصلاً این حرف درست است؟!) و این که چه زمانی برای شروع کار رصدی مناسب است.
در این راه ما را یاری رسانید.

پیام بهرام پور
08-16-2011, 09:15 PM
شاید برخی از دوستان مقدمه ی فصل چهارم کتاب ستاره شناسی مثل آب خوردن رو که روی فروم قرار دادم مطالعه کرده باشند و دیدگاه من را در این رابطه بدانند اما آن نوشته را مجدداً در این قسمت نیز قرار می دهم که دوستانی که آن را نخوانده اند از نظر شخصی بنده مطلع شوند.
فایل پیوست را مطالعه بفرمایید.

پیام بهرام پور
08-16-2011, 09:39 PM
دوستان اگر علاقه ندارید پست قبل را دانلود کنید، می توانید متن مورد نظر را در اینجا بخوانید:

اول از همه یک سؤال! اگر شما گواهینامه نداشته باشید، امکان دارد رانندگی کنید؟ قطعاً جواب شما خیر است! از آنجایی که جان و امنیت شما و دیگران برایتان مهم است، هرگز بدون گواهینامه سراغ اتوموبیل نخواهید رفت. از ما به عنوان منجمان آماتور باسابقه به شما نصحیت، اگر جانِ «شوق نجومیتان» برایتان مهم است، بدون کسب مهارت به هیچ عنوان سراغ تلسکوپ نروید. نگذارید به دلیل یک هیجان کاذب، قاتلِ شوق نجومیتان شوید و نجوم را برای همیشه کنار بگذارید.
به شما پیشنهاد می‌کنیم که قبل از خرید یا استفاده از هر وسیله‌ای جز چشمانتان، رصد با چشم غیر مسلح را به خوبی بیاموزید تا رانندگی با سرعت کم در مسیرهای آسان را تمرین کنید و پس از آن سراغ سیر و سفر در جاده‌های پر پیچ و خم و البته جذابِ ابزارهای رصدی بروید.
البته این به این معنا نیست که رصد آسمان با چشم غیر مسلح جذابیت ندارد.
با ما همراه باشید

sara shahabi
08-16-2011, 11:39 PM
تشکر از این تایپیک!
واقعا حق با شماست!مخصوصا وقتی که طبق اصول نباشه و از جاهای نه چندان اسان شروع بشه!من خودم در رصد اخیر که رفته بودم(اولین رصدم بود البته!)به من گفتند بتا دجاجه رو بگیر نتونستم حالم گرفته شد(البته نه خیلی)حالا اگه من اولین کاری که در حوزه ی نجوم می کردم این بود خوب شاید نجوم زده می شدم!(البته این مورد رو در مورد خودم بعید می دونم!)
به نظر من قبل از شروع کار با تلسکوپ باید یه مقدار اطلاعات تئوریک هم داشت که اطلاعاتی در مورد جرمی که می بینیم داشته باشیم پس(باز هم به نظر من)بستگی به فعالیت شخص در زمینه های دیگه داره که رصد رو از یه زمان شروع کنه.نکته ی دیگر اگاهی داشتن فرد از اینکه حداقل گرفتن اجرام نه چندان درخشان کار ساده ای نیست است و بداند که باید در این زمینه صبور باشد. در غیر این صورت فرد احساس می کند که تقصیر از خودش است و دلسرد می شود.

رضا طامهری
08-17-2011, 12:41 PM
یه مشکل رو من همیشه بشخصه تو رصدهام دارم
همواره باید بدنبال اجرام فوق العاده ای باشین تا شاید شخص خوشش بیاد
بله حرف دوستان کاملا صحیحه
قبل از اینکه شخص با تلسکوپ کار کنه و یا حتی پشت تلسکوپ نگاه کنه، باید بدونه به چی داره نگاه میکنه، عظمت چیزی که میبینه چقدره، تلسکوپ چقدر اون جرم رو بزرگ کرده
تفاوت دونستن و ندونستن اینه که اونی که میدونه با دیدن یه سحابی مثل دمبل که پشت تلسکوپ اماتوری با هربزرگنمایی ممکنی یه لکه است، محو تماشا میشه و اونی که نمیدونه وقتی زحل رو با بزرگنمایی ۴۰۰ برابر بهش نشون میدی میگه اون لکه رو میگین ارباب حلقه ها!!!!!!

اسمون دلتون پرستاره 

narcissus flower
08-17-2011, 12:53 PM
موضوعی که شاید وجود داره برخی افراد فکر میکنند اگه ابزار داشته باشند و از اول ازش استفاده کنند میتونند منجم بشن بدون اینکه مطالعه و آموزش دیده باشن (مثل کسایی که ماشین میخرند و کلاس نمیرن و آموزش نمیببنن و میگن خودمون یاد میگیریم) غافل ز اینکه کارشون سخت تر میشه .به نظر من بهترین کمک برای یک علاقه مند داشتن یه معلم یا کسی که کمکش کنه هست .

golaftab
08-17-2011, 01:33 PM
به نظره منم مهترین چیزه قبله تلسکوپ اگاهی از شکله چیزیه که تو تلسکوپ مشخص هستش مثلا خیلی وقتا تلسکوپ میزارن مردم بیان نگاه کنن ولی قبلش توجیهشون نمیکنن که ستاره ویا ماه سیاره هرچیزه دیگه چجوریه از پشته تلسکوپ چون وقتی میبینن تو ذوقشون میخوره ومیگن همینه ولی اگه قبلش بدونن دیگه جانمیخورن وحتی بیخیاله دیدن هم نمیشن.

پیمان اکبرنیا
08-17-2011, 02:29 PM
بسیاری را دیدم که برای بچه شون تلسکوپ خریدن بعد میان میگن این چطوری کار میکنه. خیلی کار سخته که بخوام جواب بدم! آخه من چطوری میتونم طرز کار با تلسکوپ را که خودم کلی طول کشیده تا یاد بگیرم یک دفعه براشون توضیح بدم؟
بعضی از افراد پولدار هم هستند که میرن تلسکوپ چند میلیونی موتوردار با Go to میخرن بعد میندازن یه گوشه! ای داد بر من!

Tahereh Ramezani
08-17-2011, 02:36 PM
با عرض سلام

به نظر بنده قبل از شروع کار رصدی بهتر است که از تئوری مطالب آگاهی کسب کنیم و سپس می توانیم کار رصد با چشم غیر مسلح را شروع کنیم و بعد از آن می توانیم از یک دوربین دوچشمی برای شروع رصد با چشم مسلح شروع کنیم و پس از مهارت با آن می توانیم سراغ تلسکوپ برویم .

169
08-17-2011, 03:11 PM
روال منطقی که امروزه برای برای یک فرد علاقه مند به نجوم طرح میشه این حالت است :

1- افزایش سطح اطلاعات عمومی فرد علاقه مند تا یک سطح مناسب
2- تجربه رصد زیر اسمان تاریک و شناخت اسمان
3- خرید دوربین دوچشمی نه زیاد بزرگ و نه زیاد کوچک مثل 15*70
4- افزایش توان رصدی و افزایش اطلاعات نجومی فرد
5- خرید تلسکوپ

این مراحل بالا برای تمامی افرادی است که می خواهند نجوم رو تا سطح قابل قبولی بیاموزند و کار کنند و البته به تمامی دوستان علاقه مندو غیر علاقه مند توصیه می شود.

____________________

خب مراحل بالا باید هر منجمی یاد بگیره (که البته اکثر منجم ها می دونند) و به کسی که علاقه منده و حتی علاقه مند نیست بگه که این راه حل کم کم گسترش پیدا کنه و دیگه هر فردی بفهمه که برای شروع نجوم باید این مراحل رو طی کرد که دیگه این جور مسائل کم رنگ و کمرنگ تر بشه!

حلا مراحل بالا برای کسانی که می خوان زندگی شون رو صرف نجوم و حالا پژوهش کنند کمی تکمیل تر کنم!
- اولا این افراد باید باید و باید با طرز کار تلسکوپ ها اشنایی کامل پیدا کنند و تمام پارامترهایی که یک تلسکوپ داره رو بدونند که در اینده نزدیک بتونن به تنهایی یک تلسکوپ مناسب کارشون انتخاب کنند!
- دوما این افراد باید و باید بعد از اینکه منجم شدن بعد از چند سال تلسکوپ بگیرند و توی این چند سال فقط و فقط اطلاعاتشون رو خیلی بالا بیارند! مخصوصا که یک گرایش نجومی برای خودشون داشته باشند و سعی کنند تخصصی رو این گرایش کار کنند!
- سوما این افراد باید باید تشنه ی داشتن تلسکوپ باشند یعنی این قدر احتیاج به تلسکوپ رو در خودشون پرورش بدند که فردا تلسکوپ گرفت حداقل چندین و چندین فعالیت برای انجام دادن با تلسکوپ برای شروع کار داشته باشند!
- چهارما اینکه بعد از گرفتن تلسکوپ باید تمام شیوه های کار و استفاده از تلسکوپ و تکنیک های رصدی و عکاسی و ... رو یاد بگیرن و حتی ایجاد کنند!! در کل باید بتونی و بدونی که حداکثر استفاده از تلسکوپت رو کنی!
- اخرا اینکه باید تلسکوپ رو مجهز کنی به لوازم جانبی و مهم! چیزی که متاسفانه در کشور کمتر دیده می شود! تجهیزات جانبی مثله اشکار سازها،انواع فیلترها،چشمی ها،کاهش دهنده و افزایش دهنده فاصله کانونی، ابزارهای نورسنجی و طیف سنجی، نرم افزارها و لوازم عکس برداری ... . شما با تجهیزات انعطاف پذیری تلسکوپ تون رو افزایش می دید یعنی اون قدر انعطاف پذیر می کنید که با تلسکوپتون می تونید روی هر موضوع فعالیت جدی کنید!

و حرف اخرم اینکه هیچ وقت برای خرید تلسکوپ عجله نکنید! بزارید این طوری بگم که شما قصد خرید تلسکوپ دارید و یک مدل رو مد نظر دارید! خب حالا شما چند هفته بیشتر دنبال مدل های مختلف تلسکوپ برو و مقایسه کن از هر لحاظ و به یه نتیجه میرسی و به احتمال قوی یک مدل دیگه رو انتخاب می کنی! حالا بازم چند هفته برو و دنبال مدل های دیگه و بررسی شون کن و بازم مقایسه و نتیجه گیری کن! مطمئن باش یک مدل مدل دیگه ای رو مد نظر قرار میدی! همین طور ادامه بدی در نهایت ممکنه به مدل های قبلی که انتخاب کردی برسی ولی چیزه مهم اینه که شما با دید جدیدتری به مدل قبلی که انتخاب کردید نگاه می کنید! یه چیزی هم ایجاد میشه اینه که شما بعد از یه مدت مطالعه و بررسی مدل های مختلف وقتی به انتخاب اولتون دقت می کنید می بینید که چقدر انتخاب معمولی کرده بودید و هیچی نمی دونستید و احتمالا به عجله کردن خودتون می خندید! خلاصه اینکه هیچ وقت عجله نکن برای خرید تلسکوپ!

subaro
08-17-2011, 09:19 PM
سلام
برای شروع یک رصد بهترین کار اول اشنایی با صورت فلکیهای تاپ اسمان و پیدا کردن اجرام است. هم برای مردم عادی و هم منجمان تازه کار بهترین کار گرفتن اجرام با قدر خوب است. گرفتن این اجرام هم باعث ذوق ان مردم عادی میشه و هم باعث میشه یک منجم سر ذوق بیاد برای گرفتن اجرام دیگه.
مثلا دیدن زحل از پشت یک دوربین دوچشمی چندان جالب نیست ولی دیدن مشتری با اقمارش بسیار لذت بخش است.

پیام بهرام پور
08-25-2011, 06:00 PM
روال منطقی که امروزه برای برای یک فرد علاقه مند به نجوم طرح میشه این حالت است :

1- افزایش سطح اطلاعات عمومی فرد علاقه مند تا یک سطح مناسب
2- تجربه رصد زیر اسمان تاریک و شناخت اسمان
3- خرید دوربین دوچشمی نه زیاد بزرگ و نه زیاد کوچک مثل 15*70
4- افزایش توان رصدی و افزایش اطلاعات نجومی فرد
5- خرید تلسکوپ

این مراحل بالا برای تمامی افرادی است که می خواهند نجوم رو تا سطح قابل قبولی بیاموزند و کار کنند و البته به تمامی دوستان علاقه مندو غیر علاقه مند توصیه می شود.

____________________

خب مراحل بالا باید هر منجمی یاد بگیره (که البته اکثر منجم ها می دونند) و به کسی که علاقه منده و حتی علاقه مند نیست بگه که این راه حل کم کم گسترش پیدا کنه و دیگه هر فردی بفهمه که برای شروع نجوم باید این مراحل رو طی کرد که دیگه این جور مسائل کم رنگ و کمرنگ تر بشه!

حلا مراحل بالا برای کسانی که می خوان زندگی شون رو صرف نجوم و حالا پژوهش کنند کمی تکمیل تر کنم!
- اولا این افراد باید باید و باید با طرز کار تلسکوپ ها اشنایی کامل پیدا کنند و تمام پارامترهایی که یک تلسکوپ داره رو بدونند که در اینده نزدیک بتونن به تنهایی یک تلسکوپ مناسب کارشون انتخاب کنند!
- دوما این افراد باید و باید بعد از اینکه منجم شدن بعد از چند سال تلسکوپ بگیرند و توی این چند سال فقط و فقط اطلاعاتشون رو خیلی بالا بیارند! مخصوصا که یک گرایش نجومی برای خودشون داشته باشند و سعی کنند تخصصی رو این گرایش کار کنند!
- سوما این افراد باید باید تشنه ی داشتن تلسکوپ باشند یعنی این قدر احتیاج به تلسکوپ رو در خودشون پرورش بدند که فردا تلسکوپ گرفت حداقل چندین و چندین فعالیت برای انجام دادن با تلسکوپ برای شروع کار داشته باشند!
- چهارما اینکه بعد از گرفتن تلسکوپ باید تمام شیوه های کار و استفاده از تلسکوپ و تکنیک های رصدی و عکاسی و ... رو یاد بگیرن و حتی ایجاد کنند!! در کل باید بتونی و بدونی که حداکثر استفاده از تلسکوپت رو کنی!
- اخرا اینکه باید تلسکوپ رو مجهز کنی به لوازم جانبی و مهم! چیزی که متاسفانه در کشور کمتر دیده می شود! تجهیزات جانبی مثله اشکار سازها،انواع فیلترها،چشمی ها،کاهش دهنده و افزایش دهنده فاصله کانونی، ابزارهای نورسنجی و طیف سنجی، نرم افزارها و لوازم عکس برداری ... . شما با تجهیزات انعطاف پذیری تلسکوپ تون رو افزایش می دید یعنی اون قدر انعطاف پذیر می کنید که با تلسکوپتون می تونید روی هر موضوع فعالیت جدی کنید!

و حرف اخرم اینکه هیچ وقت برای خرید تلسکوپ عجله نکنید! بزارید این طوری بگم که شما قصد خرید تلسکوپ دارید و یک مدل رو مد نظر دارید! خب حالا شما چند هفته بیشتر دنبال مدل های مختلف تلسکوپ برو و مقایسه کن از هر لحاظ و به یه نتیجه میرسی و به احتمال قوی یک مدل دیگه رو انتخاب می کنی! حالا بازم چند هفته برو و دنبال مدل های دیگه و بررسی شون کن و بازم مقایسه و نتیجه گیری کن! مطمئن باش یک مدل مدل دیگه ای رو مد نظر قرار میدی! همین طور ادامه بدی در نهایت ممکنه به مدل های قبلی که انتخاب کردی برسی ولی چیزه مهم اینه که شما با دید جدیدتری به مدل قبلی که انتخاب کردید نگاه می کنید! یه چیزی هم ایجاد میشه اینه که شما بعد از یه مدت مطالعه و بررسی مدل های مختلف وقتی به انتخاب اولتون دقت می کنید می بینید که چقدر انتخاب معمولی کرده بودید و هیچی نمی دونستید و احتمالا به عجله کردن خودتون می خندید! خلاصه اینکه هیچ وقت عجله نکن برای خرید تلسکوپ!
astronomer 169 عزیز سلام!
راستش قصد دارم مخالفت جدی خودم رو با شما اعلام کنم.
در مورد روال منطقی خرید تلسکوپ به شدت مخالفم که فرمودین:

روال منطقی که امروزه برای برای یک فرد علاقه مند به نجوم طرح میشه این حالت است :

1- افزایش سطح اطلاعات عمومی فرد علاقه مند تا یک سطح مناسب
2- تجربه رصد زیر اسمان تاریک و شناخت اسمان
3- خرید دوربین دوچشمی نه زیاد بزرگ و نه زیاد کوچک مثل 15*70
4- افزایش توان رصدی و افزایش اطلاعات نجومی فرد
5- خرید تلسکوپ

توی خیلی از کتاب ها نوشته شده که اول سراغ دو چشمی بروید. اما من به شدت با دوچشمی مخالفم. البته این یک موضوع سلیقه ای هست.جلوتر توضیح می دم.
به نظر من اصلاً نباید از آسمان تاریک شروع کرد، چون پیدا کردن ستاره ها بسیار بسیار سخت هست.
موضوع دیگر این که یک منجم با خرید دو چشمی (مخصوصاً یک دوربین 15*70 که نسبتاً کوچک به حساب می آید) کار خیلی سختی پیش رو دارد. بزرگنمایی ثابت باعث می شود که تقریباً فقط ماه برای رصد منظومه ی شمسی جالب باشد و مشتری و زحل و مریخ واقعاً در دوچشمی کوچک هستند (هرچند جزئیاتی از آنها آشکار می شود) البته اصلاً منظورم این نیست که از تلسکوپ شروع کنیم! خیر! اما به هر حال منظومه ی شمسی بسیار بهتر از اجرام عمق آسمان است. (برای شروع) چون کسی که تازه کار است، می خواهد از درون دوچشمی خود یک چیزی به رنگ سرخ مثل سحابی جبار را ببیند که....
منظومه ی شمسی باعث جلوگیری از دلزدگی خواهد شد.
به نظر بنده:
1. اول باید آسمان را یاد گرفت. کار با نقشه و اطلس را آموخت
2. رصد در شهر را مسلط شد به صورتی که بدانند بیشتر ستاره های قابل مشاهده در شهر ها متعلق به کدام صورت فلکی هستند.
3. حالا دیگر می توان شروع کرد به استفاده از ابزار.
(البته شروع استفاده از ابزار با خرید متفاوت است)
خدا رو شکر رصدخانه های ما محدودیت خیلی خاصی ندارند. مثلاً مرکز علوم و ستاره شناسی به محض این که ببیند شما کار بلد هستید و اطلاعات خوبی دارید، (و البته درخواست دارید) به شما اجازه می دهد که در شب های رصدی کنار کارشناس رصدی باشید و به رصد بپردازید.
تقریباً تمام تورهای رصدی چند تلسکوپ همراه خود دارند که بعد از نیمه شب مخاطبان ان خیلی کم می شوند و از این جهت می توان با اجازه از آنها استفاده کرد. (دوربین دو چشمی هم همینطور)
برای جمع بندی عرض کنم که
به نظر من کسی که حداقل 7-8 شب رصدی با تلسکوپ دیگران کار کرد و اجرام مختلفی (به جز سیارات و ماه) را مشاهده کرد. آنوقت اگر علاقه مند بود، باید با توجه به خواسته ای که از یک ابزار رصدی (اعم از تلسکوپ یا دوچشمی) دارد، اقدام به خرید کند.
مشکل دیگری که در این چارت داشتم، این بود که اول باید دوچشمی خرید و بعد باید تلسکوپ خرید! دوربین دوچشمی 70*15 که شما فرمودین حداقل با پایه و کیف و 120 هزار تومن میشه! حداقل!
حالا باید تازه بعدش یک تلسکوپ بخریم (احتمالاً اون هم حداقل 600- 700 تومان، حداقل!)
هزینه ی زیادی هست.
به اعتقاد من ترتیبی برای خرید دو چشمی یا تلسکوپ وجود ندارد و باید دید چه چیزی از یک ابزار می خواهیم و آنگاه اقدام به خرید کنیم. (البته پیش از آن باید حتماً رصد با چشم را مسلط بود)

علی ایران نژاد
08-25-2011, 06:31 PM
سلام به دوستان آسمانی عزیزم.
در پاسخ به این تاپیک لازم می دونم که این نکته رو بگم.به نظر بنده هم کار با تلسکوپ برای منجمین و علاقه مندان،در ابتدای کار،امری اشتباه و بسیار خطرناک نیز هست.
به منظور بیان ساده نمونه ی مشابه،عرض میکنم که همه ی ما،وقتی پا به مدرسه می گذاریم،سال های ابتدایی بایستی با مداد بنویسیم و از سالهای بعدی که مهارت پیدا کردیم،شروع به نوشتن با خودکار میکنیم.
همین.

پیمان اکبرنیا
08-25-2011, 06:50 PM
به نظر من برای کسی که می تواند برای رصد به خارج از شهر و آسمانهای تاریک برود، دو چشمی برای شروع بهتر است چون میتواند اجرام اعماق آسمان را به آسانی پیدا کند و بسیار هم رصد با آن لذت دارد. حمل و نقل ساده ای هم دارد. ولی برای کسی که داخل شهر رصد می کند اصلا مناسب نیست چون چیزی نمیشه باهاش پیدا کرد تو آسمون. خیلی بستگی به شرایط فرد داره. برای شخصی ممکنه تلسکوپ بهتر باشه و برای شخصی هم دو چشمی. ولی اگر کسی میخواد با تلسکوپ شروع کنه به نظر یه تلسکوپ با استقرار سمتی ارتفاعی خیلی راحت تره! اگر شکستی باشه و تصویر رو وارونه نکنه هم که بهتر.

کسی که با رصد با چشم غیر مسلح آشنا نیست، اگه بخواد با یه تلسکوپ نیوتونی و با استقرار استوایی شروع کنه خیلی براش سخته.

169
08-25-2011, 07:21 PM
منم در مورد روالی که گفتم توضیح بدم شاید بد نباشه و سوء تفاهم ها هم شاید برطرف بشه!
1- مرحله اول که فرد مطالعات خودش رو شروع می کنه و حتی با مباحث رصدی اشنا میشه و باید تا یک سطح مناسب برسه!(این مرحله هم اطلاعات عمومی و هم رصدی رو شامل میشه)
2- مرحله دوم هم فرد با اطلاعاتی که در مرحله قبل بدست اورده + آموزش مطالب جدید که شناخت اسمان به منظور رصد است و رصد زیر اسمان تاریک هم به این دلیل گفته ام که یک فرد باید و باید زیر یک اسمون تاریک قرار بگیره و برای یک بار هم شده اسمان پر ستاره رو ببینه تا ذهن و درکش بیشتر درگیر اموختن اسمان بشود! طبیعتا این شناخت و رصد اسمان هم شامل اسمان با الودگی نوری یا تاریک شهر خودشون هم می شود!
3- خرید دوربین دوچشمی (راستش خودمم با خرید دوچشمی زیاد موافق نیستم و کلا علاقه ای ندارم ولی فایده هایی هم داره) هم به منظور رصد بهتر اسمان مناسبه! اول اینکه فرد با اپتیکی کار می کنه که قیمت کمی داره ولی چیزهایی مختلفی رو می تونه ببینه (حالا جدای راحتی استفاده و ویژه گی های خوبی که داره) و کم کم اون درک درستی که از رصد باید داشته باشه پیدا می کنه (منظورم اینه که ااون فرد می فهمه که رصد از پشت دوچشمی چطوریه و چه اجرام و چه طوری دیده میشه! ) و برای انتخاب تلسکوپ تجربه های رصدی و علمی و ... پیدا می کنه که این با ارزش تره به نظر من!
4- با توجه به اطلاعات نجومی فرد و تجربه های رصدی حالا اون فرد مطالعات خودش رو بیشتر می کنه که یاد بگیره که چه چیزهای دیگه ای میشه رصد کرد، چه کارهایی میشه با تلسکوپ انجام داد و ... این مرحله بیشتر باعث میشه که اون فرد به نجوم نزدیک بشه! به نظرم این مرحله باید طولانی باشه چون به نفع خودشون هست!
5-مرحله پنجم که فرد بعد از مثلا یک سال حالا تلسکوپ باید بخره که کار جدیدتری شروع کنه! هر چقدر دیرتر تلسکوپ خریده بشه بهتره (البته منظورم از دیر یه مدت طولانیه چند ساله اس) چون تجربه و اطلاعات فرد افزایش پیدا می کنه و اون فرد با دید بهتری سراغ تلسکوپ میره!(چیزی که الان کمتر منجمی بهش توجه میکنه)!
درسته دوربین دوچشمی یه کم تو ذوق افراد میزنه ولی چه بخوان چه نخوان تجربه ی رصد اپتیکی رو پیدا می کنند که این برای خرید تلسکوپ خیلی با ارزشه! داشتن و استفاده دوچشمی(قیمت زیادی نداره) و تلسکوپ در هر صورت برای شخص مفیده حالا با دوچشمی بخواد هم رصد کنه هم برای دیدن طبیعت استفاده کنه و با تلسکوپ هم توی نجوم کار کنه! حرف اخرم اینکه اگه فردی واقعا علاقه مند جدی نجوم و اخترفیزیک باشه نیازی به راه و مسیر نداره چون اون قدر مطالعه می کنه که راه درست و متناسب با خودش رو پیدا می کنه!

میدونم که حرف هایی که زدی پشت تجربه و اطلاعات قرار گرفته که گفتید و اگه بتونید کامل مراحلی که گفتید رو علمی ثابت کنید که این مراحل نتیجه ی بهتری داره طبیعتا این روال شما رو مدنظر قرار میدیم! چون الان در بی راهه هستیم این روال تجربی و منطقی یا به ظاهر منطقی از هیچی بهتره و خیلی ها قبول دارند! :)

بازم اگه مخالفید مشکلی نیست و منتظر میشیم که افراد دیگه صحبت کنند و در نهایت به یک نتیجه برسیم!:)

169
08-25-2011, 07:24 PM
سلام به دوستان آسمانی عزیزم.
در پاسخ به این تاپیک لازم می دونم که این نکته رو بگم.به نظر بنده هم کار با تلسکوپ برای منجمین و علاقه مندان،در ابتدای کار،امری اشتباه و بسیار خطرناک نیز هست.
به منظور بیان ساده نمونه ی مشابه،عرض میکنم که همه ی ما،وقتی پا به مدرسه می گذاریم،سال های ابتدایی بایستی با مداد بنویسیم و از سالهای بعدی که مهارت پیدا کردیم،شروع به نوشتن با خودکار میکنیم.
همین.

سلام آقای ایران نژاد عزیز
حرفتون درسته ولی استثناء هم داره!:) خرید تلسکوپ و تو ذوق فرد خوردن میتونه(بستگی به اون فرد داره البته) انگیزه ای بشه برای شروع خیلی خیلی شدیدتر نجوم!:)

solh
08-25-2011, 07:25 PM
من از وقتي كه دوچشمي گرفتم خيلي بيشتر به اسمان نگاه ميكنم و لذت ميبرم ، به نظر من براي كساني كه مطمئن هستند علاقه ي جدي به نجوم دارند گرفتن يك دوچشمي ميتونه اونها رو علاقه مند تر بكنه . در مورد تجربه اين چيز هايي كه شما ميگين بيشتر براي كساني مناسبه كه در شهر هاي بزرگ هستند يا رفت و امد دارند .براي كساني مثل من تجربه كار با تلسكوپ و يا هر وسيله ديگر تنها در صورت خريد امكان پذير است .
البته شهرستاني ها اسمان صاف تري دارند و پيدا كردن اجرام و صورت فلكي هاي نسبتا كوچيك هم براشون ميتونه راحت باشه و به همين دليل از ابتدا اطلاعات خوبي رو به دست بيارن (بدون رفتن به رصد و استفاده از ابزار ، البته اطلاعات زياد هم كه نه)

پیام بهرام پور
08-25-2011, 07:47 PM
خیلی ممنون.
برای جمع بندی شاید باید عرض کنم که:
تقریبا همه ی دوستان موافق هستیم که نباید برای شروع از ابزار رصدی شروع کرد.
برای شروع با آسمان کم ستاره
سپس پرستاره
بعد تمرین با ابزارهای مختلفی که موجود است به صورت عمومی (مثلا تورهای رصدی) هم دوچشمی و هم تلسکوپ دیگران
و مرحله ی آخر که تفاوت نظر ها وجود داره! اگر به پست های دوستان نگاه کنیم می بینیم که هرکسی این موضوع رو از منظر خودش و با فرض شرایط و نیازهای خودش توصیه می کنه به همین دلیل مرحله ی آخر رو باید اینطور بگیم (همانطور که گفتم):
بسته به شرایط و خواسته ها ابزار مورد نظر را تهیه کند.

علی ایران نژاد
08-25-2011, 07:54 PM
البته اگه تلسکوپ بخواد بخره به نظر من شرط هایی داره،اول اینکه تلسکوپ مناسبی رو با تحقیق و مشورت با افراد رصدگر ماهر تهیه کنه،دوم اینکه از نقشه های مناسبی استفاده کنه.سوم هم اینکه قبلش تئوری نجوم رو خوب بلد باشه و آسمون رو خوب بشناسه.این موقع هست که از رصد لذت می بره.

subaro
08-25-2011, 09:14 PM
به نظر این حقیر اگر کسی بخواد نجوم را ادامه بدهد اول بهتر است با عضویت در یک انجمن با اصول اولیه رصد اشنا بشود .بعد از ان با صورتهای فلکی اشنا بشود.و در این مدت میتونند از اپتیکهای انجمن استفاده کنند.کار با دوربین دو چشمی به خاطر محاسنش برای منجم مبتدی اسانتر است.چون هم میدان دید ان بیشتره و هم پیدا کردن اجرام راحتتر است.وقتی فرد کار با تلسکوپهارو هم یاد گرفت میتونه براساس بودجه و هدفی که دارد میتواند اپتیک خودش را تهیه کند. بهر حال هر انجمنی دارای اپتیکهای مختلفی است.در ضمن ممکن است فرد علاقمند به عکاسی بشود و دوربین تهیه کند.
بهر حال انجمنها و مراکز نجومی میتونند محل خوبی برای رشد و پیشرفت منجمان باشند و افراد میتونند از امکانات انها استفاده کنند.

پیام بهرام پور
09-06-2011, 01:53 PM
البته الان یک سوال مطرح میشه!
این که حالا اگه کسی تلسکوپ خریده و تازه علاقه مند شده، حالا باید چی کار بکنه (مثل 10 سال پیش من!)
یعنی پیش از کسب اطلاعات کافی تلسکوپ خریده است و تازه می خواهد بیاموزد.
پیشنهاد شما چیه؟

subaro
09-06-2011, 02:40 PM
اون فرد بهرحال توسط یک گروه یا یک فردی علاقمند به نجوم شده.میتونه از همان فرد یا گروه کمک بخواد تا راهنماییش کنند.در مورد استفاده از تلسکوپ هم از فروشنده اطلاعات بگیره.و بعد از اون کم کم با گروههای دیگر ارتباط بر قرار کند و اطلاعاتشو افزایش بده.

sara shahabi
09-06-2011, 03:18 PM
البته الان یک سوال مطرح میشه!
این که حالا اگه کسی تلسکوپ خریده و تازه علاقه مند شده، حالا باید چی کار بکنه (مثل 10 سال پیش من!)
یعنی پیش از کسب اطلاعات کافی تلسکوپ خریده است و تازه می خواهد بیاموزد.
پیشنهاد شما چیه؟
این دقیقا وضعیت بنده هست(بود).من اولین کاری که در حوزه ی نجوم کردم خرید تلسکوپ بود که اطلاعاتم در اون زمان خیلی کم بود.البته من هیچ وقت بدون گواهینامه رصد نکردم:)چون خوشبختانه شانس آوردم همسایه ی خوبی داشتیم که به من در حین رصد اطلاعات می داد(به نظر من اگه اطلاعات این طوری به دست بیاد خیلی بهتر از خوندن تئوری هست).بنابراین کمک گرفتن خیلی می تونه موثر باشه.برای کسی که بیشتر بخواد اطلاعات رصدی به دست بیاره شاید خوندن بعضی تئوری ها لازم نباشه مخصوصا کسی که به این زودی تلسکوپ خریده حتما دوست داره در اسرع وقت!ازش استفاده کنه.در ضمن دیدن اجرامی مثل ماه و مشتری به آموزش(چه تئوری چه عملی) نیازی نداره اگر چه کسی برای فقط دیدن ماه و مشتری تلسکوپ نمی خره!به هر حال به نظر من(چون خودم شرایطش رو داشتم)بایدسعی کرد اطلاعات رصدی رو(مخصوصا آشنا شدن با آسمان و بالاخص صورت های فلکی)یه ذره فشرده تر کسب کرد!

Flare star
09-06-2011, 04:07 PM
به نظر من که اشکالی نداره چون اون فرد از یک طریقی با نجوم آشنا شده وهم علاقه مند.ولی چون عجول بوده،اولین کاری که کرده تلسکوپ خریده!!!و اینکه می تونه با رفتن به کلاس و با کمک گرفتن از افراد دیگه،اطلاعات لازم رو کسب کنه!!
اون فقط یه ذزه کارا رو برعکس انجام داده یعنی معمولش اینه که اول اطلاعات کسب کنه و بعد تلسکوپ بخره و از این داستانا،ولی از ته اومده به سر!!!!من که اشکالی توش نمی بینم:yaeh am not durnk:
من فکر میکنم بدترین ضررش برای اون فرد اینه که بعد از کسب اطلاعات متوجه شه که اونقدام از نجوم خوشش نمیاد(که فکر می کنم این اتفاق محاله!!!)!!!!ولی بازم اشکالی نداره چون فقط یه تلسکوپ به اسباب اتاقش اضافه شده و اینکه یه خرجیم گذاشته رو دسته مامان باباش!!!!:rotflol:البته این اتفاق اصلا خوب نیست ولی به هر حال براش تجربه می شه که کاری رو بدونه فکر انجام نده:grin:

sasan20oo20
09-08-2011, 01:46 PM
البته الان یک سوال مطرح میشه!
این که حالا اگه کسی تلسکوپ خریده و تازه علاقه مند شده، حالا باید چی کار بکنه (مثل 10 سال پیش من!)
یعنی پیش از کسب اطلاعات کافی تلسکوپ خریده است و تازه می خواهد بیاموزد.
پیشنهاد شما چیه؟

خوب من یه پیشنهاد دارم بره تلسکوپ رو پس بده بد بیاد توی فروم اوا استار عضو بشه بعد از 1 یا دو سال که اطلاعاتش رفت بالا بره دوباره اون تلسکوپ رو بخره!!!:crazy:
ولی این جا یه نکته هست اگه اون فروشنده تلسکوپ رو پس نگرفت باید چی کار کرد؟؟؟؟:slow:

169
09-08-2011, 06:10 PM
اینکه اول تلسکوپ بخریم و بعد نجوم رو اغاز کنیم هم چیزیه که افراد به نسبت زیادی این کارو کردن از جمله افرادی که توی این تاپیک گفتن و نفر بعدی خودم!:Psmiley: (البته من در جا و موقعیتی بودم که نه کتاب های نجومی در دسترس بود،نه اینترنت به گسترشی الان بود، نه به مجله نجومی دسترسی داشتم و .... )

منم سال اول راهنمایی یک تلسکوپ کوچک خوب گرفتم و همون تلسکوپ با اینکه بدون اطلاعات گرفتم ولی انگیزه ای شد که بیشتر سراغ نجوم برم! عکس این حالت هم ممکنه که الان به نسبت شایع شده که اینکه اول تلسکوپ میخرن و بعد میش دکور خونه و انباری و طرف هم یه نوعی از نجوم زده میشه و یک ذهنیت بدی در ذهنش شکل میگیره که خب طبیعتا ضرر داره!
خرید تلسکوپ از ابتدا از این دو حالت خارج نیست! اما دیگه امروزه خرید تلسکوپ از اول عاقلانه نیست چون خوشختانه کافیه فردی به انترنت دسترسی داشته باشه دیگه تظمین میکنم نیازی به هیچ شخصی برای مشاوره،کتاب و مجله و ... نداره! پس اگه تلسکوپ می خواید بخرید دست نگه دارید چیزهایی که گفته شده در این تاپیک رو عمل کنید و یا اگه تلسکوپ خریدید و حالا در حالت دوم (بالا) به سر می برید بهتره دوباره از نو شروع کنید و با افزایش اطلاعات ومهارت ها بعد از مدتی دوباره به سمت تلسکوپ اولتون یا خرید تلسکوپ بهتر پیش برید! و اینکه اصلا دیر نشده (برای افرادی که فکر می کنند دیگه ازشون گذشته) و هر موقع که بخواید می تونید آغاز کنید!

Mojtaba.M
09-23-2011, 04:27 PM
البته ممکنه که کسی تلسکوپ رو بخره ولی چون کا با اونو بلد نیس بزنه تو ذوقش و از نجوم دست برداره .

یکیش خود من
:whoow:
تلسکوپ رو برام خریدن ولی پیدا کردن ستاره ای که نمیدونی تو چه صورت فلکیه برام یه نواخت شده بود که تقریبا حل شده .

البته این موضوع مال یکی دوسال پیشه
:cool:

Mojtaba.M
09-27-2011, 11:45 PM
:pacman:
خوب سلام دوستان بالاخره قسمت شد که ما هم در این تاپیک مسائلی رو مطرح کنیم .

موضوعی که مطرح میشه و یه سوال برای اکثر منجمان آماتور تازه کاردر حین رصد میباشد بحث تشخیص ستاره ها از اجرام غیر ستاره ای با چشم غیر مسلح و مسلح هستش .
:pacman:
دوستان اگر نظراتی دارن خوشحال میشیم اون رو بیان کنند .
البته میخواستم این سوال رو در تاپیک پرسش و پاسخ نجومی یا رصدی مطرح کنم که احساس کردم که بیشتر به درد این جا میخوره
با تشکر

space
10-03-2011, 11:47 PM
خب با تمرین ، شما وقتی به نقشه جهان نگاه میکنید بدون مکثی ایران رو پیدا میکنید چون بارها و بارها اونو دیدین صورت فلکی هم دقیقا همینطور هست
البته بعد مدتی میتونید آسمونو نشانه گذاری کنید که اونم به تعداد رصداتون در آسمان پرستاره و کم ستاره مربوط میشه

تقریبا گفتنی ها گفته شد
من هم افرادی رو میشناسم که در اون خورشید گرفتگی کامل در ایران به نجوم علاقه مند شدن وخیلی زود اقدام به خرید یه تلسکوپ کردند
عده ای که کار با این ابزار رو بلد نبودند و این کار رو به نظرشون پیچیده اومد و بعد مدتی این تلسکوپ عضوی از دکور خونه شد
و یا نمیدونستن که چه جور ابزاری و با چه قدرتی تهیه کنن و درنتیجه یه تلسکوپ بی کیفیت خریدن و باز چون کارایی لازم رو نداشته و همچنین هزینه تلسکوپ جدید هم بالاست دور تلسکوپ رو خط کشیدن
یا وقتی دیدن ستاره ها همچنان نقطه ای بیش نیستند شوکه شدن
به نظر من هم قبل از تهیه این ابزار باید با آسمان دوست شد همچنین نیاز خود رو سنجید مثلا گاهی شما به میدان دید باز برای رصد احتیاج خواهید داشت و هیچ چیز مثل دوربین دو چشمی نمیتواند به شما کمک کند
من خودم هنوز تلسکوپ ندارم اوایل میخواستم برم که یکی از دوستانم منو راهنمایی کرد
حالا رصد آسمون با چشم غیر مصلح رو با تلسکوپ هابل هم عوض نمیکنم !

adrahmad
12-13-2011, 11:55 AM
سلام دوستان و اساتید.
من تقریبا با بیشتر موارد ذکر شده در این بحث موافقم، چون از تمام جهات بررسی شد. منم روز اول به فکر خرید یک تلسکوپ بودم و خیلی از این سایتها رو زیر و رو کردم تا یک تلسکوپ مناسب پیدا کنم و البته موفق هم شدم، ولی نخریدم. امروز که حدودا دو ماه از اون تاریخ میگذره وقتی به انتخابم فکر می کنم خندم می گیره چون اصلا منطقی نبود. من تواین مدت با یک دورین ساده دوچشمی 10*15 به اسمون نگاه می کنم و البته بزرگنمائی زیادی نداره ولی میشه باهاش اندرومدا و سحابی جبار و سطح ماه رو دید. توی پیدا کردن صور فلکی هم از دونرم افزار stellarum در کامپیوتر و نرم افزار موبایل sideralis استفاده می کنم که این دومی با تمام سادگی که داره خیلی به دردم خورد.
اینو هم باید بگم که همونطور که خود شما ها هم گفتین ادما با هم متفاوتن و یکی ممکنه با خرید تلسکوپ و اولین نگاه به سمت ذحل حالش گرفته بشه و یکی دیگه هم با همون دفعه اول مشتاق تر از قبل بشه.
البته به نظر من اینکه بشینی 3 یا 4 سال فقط در مورد نجوم مطالعه کنی هم برای بعضی افراد مثل خودم لازم نیست، چون هدف ممکنه فقط لذت بردن از آسمان باشه( چه شب و چه روز ). و اگه هیچ انجمن، باشگاه و یاگروه نجومی هم تو شهرتون نباشه که بتونی از تجربیات و تلسکوپشون استفاده کنی، اینجا دیگه مجبور به خرید تلسکوپ می شی. البته خدا رو شکر یه همچین جایی هست که بشه تجربیات رو با هم به اشتراک گذاشت و این خودش جای امیدواری داره.

fateme.kokabi
04-26-2012, 11:08 AM
سلام
من با خوندن اين مطالبي كه گفته بوديد يك سوال برايم پيش امد :
اينكه اطلاعاتي درباره ي رصد با چشم غير مسلح داشته باشيم ولي ممكنه بعضي از ستارگان يا صور فلكي قابل مشاهده نباشند در اين صورت باز هم خيلي خوب مكان اجرام يا ستارگان را نميدانيم و خريد تلسكوپ باعث مشكل ميشود بايد چكار كرد؟

پیمان اکبرنیا
04-26-2012, 06:25 PM
سلام
من با خوندن اين مطالبي كه گفته بوديد يك سوال برايم پيش امد :
اينكه اطلاعاتي درباره ي رصد با چشم غير مسلح داشته باشيم ولي ممكنه بعضي از ستارگان يا صور فلكي قابل مشاهده نباشند در اين صورت باز هم خيلي خوب مكان اجرام يا ستارگان را نميدانيم و خريد تلسكوپ باعث مشكل ميشود بايد چكار كرد؟

ببینید خلاصه بحث این تاپیک اینه که برای رصد با تلسکوپ، لازم هست که اول با بیشتر صورتهای فلکی آشنا بشویم و بعد با تلسکوپ به گشت و گذار در آنها بپردازیم. مثل این میمونه که شما برای رفت و آمد در شهر، اول باید بزرگراه ها را بشناسید و بعد، بدونید که هر بزرگراه به کدام محله میرسه و بعد که به اون محله رسیدید، آدرس دقیق را از روی نقشه پیدا کنید.

در آسمان هم ما باید با محلات آسمان آشنا باشیم، بعد در داخل محلات با استفاده از نقشه و پرسش از این و اون، مقصد نهایی را پیدا کنیم.

Mojtaba Gholami
04-26-2012, 09:43 PM
با سلام خدمت همه دوستان. درسته از نجوم و رصد زیاد نمیدونم اما من تصورم اینه که الان دیگه مثل سابق نیست که کسی نتونه در زمینه ایی اطلاع کسب نکنه . بیمن اینترنت الان در هر موردی شما در سریعترین زمان اطلاعات مفیدی کسب میکنید پس نباید نگرانی در زمینه نشناختن صورتهای فلکی داشته باشیم چون منابع بسیاری در زمینه فراگیری در اختیارمون هست.
اما تصورم اینه که اگر همراه با بدست آوردن اطلاعات علمی یک وسیله هم باشه که کار عملی هم همراه اون انجام بشه باعث میشه که هم علاقه بیشتری کسب بشه و هم باعث این میشه که بهتر در ذهن بمونه و داشتن یک تلسکوپ یا دوربین برای یک تازه وارد خطرناک و بمب ساعتی نیست که در تمامی فرومها برحذر میکنید.
اما در مورد دوربین یا تلسکوپ : من اولین وسیله رصدیم رو که یک دوربین 80*20 هست خریدم و از این خریدم پشیمانم چون فکر میکنم اونچیزی نیست که من ازش انتظار داشتم و احساس میکنم این مطلب که همه اولین وسیله رصدی رو دوربین بخرند مطلبی هست که همه طبق یک گفته قدیمی به هم سفارش میکنند و متاسفانه توجه نمیکنیم که الان دیگه مثل 10 یا 20 سال قبل نیست که برای آشنایی با این علم باید زمانی صرف آشنایی با مطلب ابتدایی این علم کنیم و باید در نوع طرز فکر تغییر داد چون همونطوری که در بالا گفتم الان زمانه فرق کرده .
بنظرم اگربجای دوربین تلسکوپهای شکستی 70 یا 80 میلیمتری خریداری بشه خیلی بهتره چون هم میدان دید بیشتریی از تلسکوپ دارند و هم تصاویری بهتر و بیشتر از دوربین در اختیارمون قرار میدن و اقلا میتونیم اجرام بیشتری رو با اونها مشاهده کنیم و دردسر دروبین دوچشمی که دوبینی هست رو نداریم.
امیدوارم نظرم باعث نشه که شمشیرهاتون رو از رو ببندین

پیمان اکبرنیا
04-26-2012, 10:36 PM
با سلام خدمت همه دوستان. درسته از نجوم و رصد زیاد نمیدونم اما من تصورم اینه که الان دیگه مثل سابق نیست که کسی نتونه در زمینه ایی اطلاع کسب نکنه . بیمن اینترنت الان در هر موردی شما در سریعترین زمان اطلاعات مفیدی کسب میکنید پس نباید نگرانی در زمینه نشناختن صورتهای فلکی داشته باشیم چون منابع بسیاری در زمینه فراگیری در اختیارمون هست.
اما تصورم اینه که اگر همراه با بدست آوردن اطلاعات علمی یک وسیله هم باشه که کار عملی هم همراه اون انجام بشه باعث میشه که هم علاقه بیشتری کسب بشه و هم باعث این میشه که بهتر در ذهن بمونه و داشتن یک تلسکوپ یا دوربین برای یک تازه وارد خطرناک و بمب ساعتی نیست که در تمامی فرومها برحذر میکنید.
اما در مورد دوربین یا تلسکوپ : من اولین وسیله رصدیم رو که یک دوربین 80*20 هست خریدم و از این خریدم پشیمانم چون فکر میکنم اونچیزی نیست که من ازش انتظار داشتم و احساس میکنم این مطلب که همه اولین وسیله رصدی رو دوربین بخرند مطلبی هست که همه طبق یک گفته قدیمی به هم سفارش میکنند و متاسفانه توجه نمیکنیم که الان دیگه مثل 10 یا 20 سال قبل نیست که برای آشنایی با این علم باید زمانی صرف آشنایی با مطلب ابتدایی این علم کنیم و باید در نوع طرز فکر تغییر داد چون همونطوری که در بالا گفتم الان زمانه فرق کرده .
بنظرم اگربجای دوربین تلسکوپهای شکستی 70 یا 80 میلیمتری خریداری بشه خیلی بهتره چون هم میدان دید بیشتریی از تلسکوپ دارند و هم تصاویری بهتر و بیشتر از دوربین در اختیارمون قرار میدن و اقلا میتونیم اجرام بیشتری رو با اونها مشاهده کنیم و دردسر دروبین دوچشمی که دوبینی هست رو نداریم.
امیدوارم نظرم باعث نشه که شمشیرهاتون رو از رو ببندین

در مورد اطلاعات نجومی درست میفرمایید اما مساله مهارت است. پیدا کردن صورتهای فلکی و اجرام داخل آنها یک مهارت است و نمی توان آن را با مطالعه کسب کرد. تقریبا همه قبول دارند که کار کردن با دوربین دو چشمی بسیار راحت از کار با تلسکوپ است که دلیل آن هم میدان دید باز، استفاده از هر دو چشم و استقرار ساده آن است.

اما یک تلسکوپ شکستی 80 میلیمتر، همان توان جمع آوری نور را دارد و فقط بزرگنمایی آن متغییر است. ولی دقت کنید که با یک تلسکوپ 80 میلیمتر، اصلا نمی توان بزرگنماییهای بیش از 25 تا 30 برابر گرفت چون خروجی نور برای مردمک چشم خیلی کوچک میشه. میدان دید دوچشمی و تلسکوپ 80 میلی متری هم فکر نکنم فرقی داشته باشه مگر این که اون تلسکوپ مخصوص کار عکاسی و با نسبت کانونی کم باشه.

در نهایت میتونم بگم اگر قصدتون عکاسی نباشه و فقط قصد رصد اجرام اعماق آسمان را داشته باشید، بین یک تلسکوپ 80 میلیمتر و دو چشمی 80*20، نظر من اینه که دوچشمی واقعا بهتره. مشکل دوبینی دو چشمی شما هم متاسفانه فکر کنم برمیگرده به این که در ایران خیلی از جنسها، با کیفیت نیستند وگرنه در کل با یک بار تنظیم کردن، نباید دو بینی پیدا میکرد.(کاش میشد راه حلی پیدا کرد که دوربینتون درست بشه)

امیدوارم که مشکل دوبینی دوربینتون حل بشه و از رصد آسمان با دوچشمیتون لذت ببرید.

fateme.kokabi
04-27-2012, 10:52 AM
چيز هايي كه گفتيد درسته ولي براي من كه هنوز بلد نيستم صورتهاي فلكي رو تشخيص بدهم تلسكوپ شكستي مناسب نيست چون با اون همه چي 180 درجه ميچرخه

Mojtaba Gholami
04-27-2012, 09:48 PM
نمیدونم کی درست گفته اما خوب اگرم 180 درجه بچرخه . شما که کله آدم نمیخواید ببینید که نگران سروته دیدنش باشید . ماه و سیارات و کهکشانها چه از این ور چه از اونور .اونام که گردن . مهم دیدنه و راحت دیدنه .

آسمون
04-27-2012, 10:20 PM
چيز هايي كه گفتيد درسته ولي براي من كه هنوز بلد نيستم صورتهاي فلكي رو تشخيص بدهم تلسكوپ شكستي مناسب نيست چون با اون همه چي 180 درجه ميچرخه

در تمام تلسکوپ ها چرخش تصویر رو داریم، حتی تلسکوپ بازتابی هم برای دیدن تصویر چشمی داره که چشمی هم عدسی داره و اونم تصویر رو وارونه میکنه.

space
04-27-2012, 10:54 PM
با سلام خدمت همه دوستان. درسته از نجوم و رصد زیاد نمیدونم اما من تصورم اینه که الان دیگه مثل سابق نیست که کسی نتونه در زمینه ایی اطلاع کسب نکنه . بیمن اینترنت الان در هر موردی شما در سریعترین زمان اطلاعات مفیدی کسب میکنید پس نباید نگرانی در زمینه نشناختن صورتهای فلکی داشته باشیم چون منابع بسیاری در زمینه فراگیری در اختیارمون هست.
اما تصورم اینه که اگر همراه با بدست آوردن اطلاعات علمی یک وسیله هم باشه که کار عملی هم همراه اون انجام بشه باعث میشه که هم علاقه بیشتری کسب بشه و هم باعث این میشه که بهتر در ذهن بمونه و داشتن یک تلسکوپ یا دوربین برای یک تازه وارد خطرناک و بمب ساعتی نیست که در تمامی فرومها برحذر میکنید.
اما در مورد دوربین یا تلسکوپ : من اولین وسیله رصدیم رو که یک دوربین 80*20 هست خریدم و از این خریدم پشیمانم چون فکر میکنم اونچیزی نیست که من ازش انتظار داشتم و احساس میکنم این مطلب که همه اولین وسیله رصدی رو دوربین بخرند مطلبی هست که همه طبق یک گفته قدیمی به هم سفارش میکنند و متاسفانه توجه نمیکنیم که الان دیگه مثل 10 یا 20 سال قبل نیست که برای آشنایی با این علم باید زمانی صرف آشنایی با مطلب ابتدایی این علم کنیم و باید در نوع طرز فکر تغییر داد چون همونطوری که در بالا گفتم الان زمانه فرق کرده .
بنظرم اگربجای دوربین تلسکوپهای شکستی 70 یا 80 میلیمتری خریداری بشه خیلی بهتره چون هم میدان دید بیشتریی از تلسکوپ دارند و هم تصاویری بهتر و بیشتر از دوربین در اختیارمون قرار میدن و اقلا میتونیم اجرام بیشتری رو با اونها مشاهده کنیم و دردسر دروبین دوچشمی که دوبینی هست رو نداریم.
امیدوارم نظرم باعث نشه که شمشیرهاتون رو از رو ببندین

اول ازهمه بگم که فکر نمىکنم اىنجا کسى اهل شمشىر بازى باشه :دى
پس باخىال راحت نظرتون رو بفرماىىد
بعدش مىخواستم بگم به نظر من براى خرىد هرگونه ابزار نجومى اول باىد با نجوم اشنا شد
و فکر نمىکنم کسى با مطالعه بتونى مهارت شناساىى صور فلکى رو بدست بىاره
شما هر قدر هم که در مورد رانندگى در اىنترنت جستجو کنىد رانندگى نخواهىد اموخت و کسى به شما گواهىنامه نمىده!
من خودم لذت رصد با چشم رو خىلى بىشتر دوست دارم
البته رصد با ابزار دوستان هم ىه کىف خاصى داره که نمىشه ازش چشمپوشى کرد
ولى اگه به اندازه کافى با اسمون رفىق بشىم و بخواىم ابزار تهىه کنىم به نظرم فرقى نمىکنه تلسکوپ. باشه ىا دوربىن شما در نهاىت طرز کار اون رو خواهىد اموخت
مثل ماشىن اتوماتىک و معمولى
برا ى شروع بهتره از ىه ماشىن عادى شروع کرد اما اىن دلىل نمىشه که.شما نخواهىد توانست رانندگى رو با ىک ماشىن اتوماىک شروع کنىد
فقط مدت زمان لازم براى ىادگىرى خودتون رو افزاىش دادىد

نجمه
08-02-2012, 01:30 AM
سلام
این روالی که برای خودم پیش رفته و اگر بخوام که به کسی آموزش بدم حتما ازش استفاده میکنم:advise:
1- باید طرف حسابی مطالعه کنه من که خودم با نجوم به زبان ساده و مخصوصا نجوم دینامیکی شروع کردم که خیلی خوب بود
2- باید فرد همزمان با مطالعه جهت دیدن چندتا آدم مثل خودش در یک انجمن نجومی عضو بشه حالا چه در اینترنت چه در رصدخانه یا حتی میتونه خودش یه انجمن درست کنه
3- باید در مورد هر موضوعی در اینترنت جستجو کنه و مطالب چند سایت رو کنار هم قرار بده و در صورت امکان در انجمن یک کنفرانس جهت بالا رفتن اعتماد به نفس برگزار کنه در حین جمع آوری اطلاعات با عکس های هابل مواجه میشه که در جوگیر کردن و وفاداریش به نجوم به شدت مؤثره:wink:
4- رصد را با چشم غیر مسلح شروع کنه و برای پیدا کردن صورت فلکی ها از گردونه استفاده کنه و برای شروع اول یه صورت فلکی رو پیدا کنه و همین طور کم کم با نقشه صورت فلکی های نزدیک اونو ... (البته خودم از کتاب صور فلکی استفاده کردم و برای آسمان زمستان جبار وبرای تابستان دجاجه رو کلید گذاشتم)
5- کم کم میفهمه که در پیدا کردن بعضی صورت فلکی ها مشکل داره و باید با جمع رصد کنه تا از کسی بخواد که صورت فلکی های ریز را بهش نشون بده و از اون به بعد در رصدهای انجمن شرکت می کنه
6- در انجمن با چند نفر که مسیه یا صوفی رفتن مواجه میشه و تمام آرزوش میشه اینکه با سرعت اونا جرم بزنه:in love:و رصد با تلسکوب را شروع میکنه و اول ماه بعد مشتری و بعد اگه تو آسمون بود جبار و پروین میزنه و بعد سراغ اجرام درست و حسابی میره و احتمالا اینجا حسابی نا امید میشه:sFun_bangdesk:
6- اگه اینجا طاقت بیاره که من آوردم روی اجرام مسیه و خیلی از ngcها مسلط میشه و بعد خودش انقدر با تلسکوپ بقیه کار کرده که میدونه چی خوبه میره یکی میخره و بعد میگه این چه کاریه که هی جرم تکراری بزنیم و اینجا دوباره ناامید میشه:th_cry:
7- اگه باز از این مرحله هم جون سالم به در ببره میره دنبال عکاسی و رصد خورشید و کشف و ...:thumbsup:

SAEED560
11-21-2012, 01:51 PM
با سلام
در مورد اینکه برای هر کاری اطلاعات کافی باید داشته باشی و بعد انجامش بدی من هم موافق این گفته هستم و قبول دارم . روزهای اولی که هر فرد به اسمان نگاه میکنه در ذهنش تجسمات خاصی از اجرام اسمانی داره . به نظر بنده باید در کنار جمع کردن اطلاعات و شناخت اسمون استفاده کردن از وسایل اپتیکی و یک دوست نجومی باعث ترقیب و بیشتر شدن علاقه میشه .
دیدن اسمون اول با چشم و شناخت صور فلکی قدم اول برای رصد و کار نجومه بعد از اون که به نظر بنده چند روزی بیشتر برای شناخت اولیه زمان نمیبره باید از یک تلسکوپ یا دوربین دوچشمی بتونه همون چیزی که با چشم غیر مسلح دیده رو با دستگاه ببینه تا براش لذت بخشتر باشه . در کنار رصد ها با تلسکوپ هم اشنا میشه و می تونه کار با دستگاه رو هم یاد بگیره .
البته نظر بنده اینه