PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : چشمی های تلسکوپ



169
12-01-2010, 11:23 PM
سلام
شاید باورتون نشه ولی برای رصد، چشمی ها در دیدن بسیار بسیار مهم هستند.چون ما از داخل چشمی میخواهیم جهان رو ببییم.
سعی میکنم در اینجا و با کمک شما مطالب کاملی از مباحث چشمی های تلسکوپ قرار بدهیم.سوالی،ابهامی،مشکلی و هر چیزی که میخواید میتونید در مورد چشمی ها بپرسید و من تا اونجایی که بتونم (باخوندن مطالب موجود) سعی میکنم جواب تون رو بدم و شما هم در این مبحث همکاری کنید.
ممنون از شما منجمها

169
12-02-2010, 12:49 AM
چشمی تلسکوپ و انواع آن
چشمی یا عدشی چشمی به ایه قطعه نوری با آرایش تنها و چندتایی از عدسی ها با انواع مختلف،ابعاد،تعداد،ضریب شکست،نوع شیشه،فاصله کانونی و ... است که در فراتر از نقطه کانونی و یا نزدیکی نقطه کنونی قرار میگیرد و نورهای جمع اوری شده توسط آینه یا عدسی شیئی را همسو و موازی میکند تا چشم بتواند بببیند.
اولین چشمی ها توسط آقای Zaccharias Janssen در سال 1590 میلادی و در میکروسکوپ دوتکه ای خودش استفاده کرد.عدسی(چشمی) استفاده شده در این میکروسکوپ از نوع محدب(دوطرف برآمده،ذره بین) بود که بعد آقای Johannes Kepler از این نوع عدسی در تلسکوپ خود استفاده کرد. کسی که از چشمی در اپتیک تلسکوپ و از نوع عدسی مقعر(دو طرف فرورفته) استفاده کرد آقای Galileo Galilei بود.آقای گالیله از این عدسی در سال 1609 میلادی در تلسکوپ دست ساخت خود استفاده کرد و چشمی در بین نقطه کانونی و عدسی شیئی قرار میگرفت و تصویر ایجاد شده به صورت مجازی بود.استفاده از عدسی مقعر در تلسکوپ باعث شد عدسی به اسم گالیله ای معروف شود. به همی صورت تا امروز روند تکاملی پیدا کرد و به اینجا رسیده هایم.
طراحی چشمی ها تا الان به بالای 500 نوع رسیده است.ولی چشمی هایی که طور معمول امروزه رواج بیشتری دارند دارا طرحی به صورت اسم زیر هستند :
Huygens :
Ramsden :
Kellner :
Monocentric :
Orthoscopic :
Plossl :
Erfle :
Nagler :
بعدا در مورد هر یک توضیح کاملی خواهم داد.
__________________________________
هر چشمی تلسکوپ دارای ویژه گی های است که باید به همه ی این ویژه گی ها در انتخاب یک چشمی مناسب و کارمد توجه کرد : ای ویژه گی ها شامل 13 چیز هستند :
1- فاصله کانونی ( بستگی که به تلسکوپ و نیاز انتخاب کنیم برای نمونه 25 میلی متر)
2- سایز دهانه ( 0.965 اینچ،1.25 اینچ،2اینچ)
3- میدان دید واقعی و ظاهری (میدان دیدی که از آسمان داریم)
4- ناهنجارها ( کروی،رنگی،استیگماتیسم و...)
5- راحتی چشم ( بر حسب میلیمتر سنجیده میشود برای نمونه 12میلیمتر)
6- مردمک خروجی ( بر حسبمیلیمتر سنجیده می شود برای نموه 8 میلی متر)
7- روشنایی ( روشنایی مناسب داشن در میدان دد که بستگیبه بزرگنمایی و .. دارد)
8- کنتراست یا تضادرنگی ( مشخص شدن بهتر مرزها)
9- کوتیگ یا روکش نوری ( برای بازتاب کمتر نور و روشنایی و تضاد رنگی بالا )
10- ابعاد و وزن ( بستگی به نوع طراحی که دارد و نیازی که داریم)
11- حساسیت به رطوبت ( چشمهای که در صورت رطوبت دیدن تصاویر بی کیفیتی تولید میکنند)
12- قیمت ( چشمی های مناسب و با قیمت مناسب داشته باشیم و با توجه به نیاز انتخاب کنیم)
13- مارک تولید کننده (مارک های معرفی که موجود مثله تله وو ،سلسترون،مید،اسکای واچر و ... اسفاده کنیم)
بعدا به صورت کامل توضیح در مورد این مورد توضیح میدهم.
______________________________________________
منابع :
http://www.astrosurf.com/luxorion/reports-epsuggestions.htm
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/E/eyepiece.html
http://www.universetoday.com/17064/telescope-eyepiece/
http://en.wikipedia.org/wiki/Eyepiece

آسمون
12-02-2010, 01:03 AM
سلام
اول تشکر بابت ایجاد این تاپیک و بعدش یه پیشنهاد بدم : یه کم تو تایپ کردن دقت کنید،یه ذره اشتباهات تایپی بالا رفته که ممکنه بازده مطلب خوبتون رو پایین بیاره. ببخشید که گفتم امید وارم ناراحت نشده باشید.

169
12-02-2010, 02:11 AM
درست میگید خانم fila ولی جدیدا این طوری شدم!(یعنی چند ماه اخیر) و کمی هم مشکل از کیبوردم هست اخه خیلی وقته داره منو تحمل میکنه و خوب کار میکنه و منم چون سریع تایپ میکنم اینم هست.ولی چشم حتما دقت میکنم.راستی این نت مزخرفم دقیقا موقع قرار دادن منبع قطع شد.
منبع رواینجا میزارم.

منابع پست 2 :
http://www.astrosurf.com/luxorion/reports-epsuggestions.htm
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/E/eyepiece.html
http://www.universetoday.com/17064/telescope-eyepiece/
http://en.wikipedia.org/wiki/Eyepiece

Green Dream
12-02-2010, 01:14 PM
چشمی تلسکوپ و انواع آن.
.
Huygens :
Ramsden :
Kellner :
Monocentric :
Orthoscopic :
plossl :
erfle :
nagler :
بعدا در مورد هر یک توضیح کاملی خواهم داد.



سلام جناب استرونومر 169

اول که مدیریت به جای شما رو به عنوان مدیر تالار ابزارهای نجومی صمیمانه تبریک میگم

ضمن اینکه این مطلبی رو که گفتید اگه بذارید ، من یکی خیلی دعاتون میکنم .

چون مدتها بود دنبال این موضوع بودم و نمیتونستم یک جا اطلاعات همه انواع چشمی ها رو پیدا کنم .

مطمئنآ اطلاعاتی که شما و دیگر دوستان میدین میتونه کمک خیلی زیادی بکنه

بازم مرسی

169
12-02-2010, 03:00 PM
ممنون Green Dream لطف داری! باشه در موردش فعلا کمی خلاصه میگم تا بقیه هم کمک کنند برای کامل شدنش!!!

Huygens : http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/huygens.jpg (http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/huygens.jpg)

چشمی هویگنس از اولین چشم های مرکب(دوتکه ای) بود که اولین بار توسط شخصی به نام Christian Huygens طراحی شد و جزء ارزانترین چشمی های تلسکوپ است. در طراحی این نوع چشمی از دو عدسی تخت-محدب(برامده) با ارایش بالا استفاده شده که معمولا به عدسی سمت چپ(در بیشتر طراحی چشمی) عدسی میدان و به عدسی سمت چشم انسان یا راست، عدسی چشمی گفته میشود.این نوع چشمی هر دو خطای رنگی و کروی را دارد ولی خطای کروی بیشر مشخص است و برای تصویر بهتر داشتند از این چشمی ها در تلسکوپ های با نسبت کانونی f/15 به بالا استفاده می شود و در نسبت کانونی ای پایین اوجاج تصویر بسیار زیاد است.همچنین راحتی چشم خیلی کوتاه ی دارند و به طور میانگین میدان دید ظاهری این نوع چشمی ها حدود 30 درجه است.

Ramsden :http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/ramsden.jpg (http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/ramsden.jpg)

چشمی رمزدن اولین بار در سال1782/1783 میلادی توسط شخصی به نام Jesse Ramsden طراحی شد. این چشمی دوتکه همچون چشمی هویگنس از دو عدسی تخت-محدب(برامده) با فاصله کانونی یکسان ساخته شده و خطای رنگی کمتری نسبت به هویگنس دارد. در این نوع چشمی خطای کما همچانان وجود دارد و مثل چشمی هویگنس میدان دید ظاهری حدود 30 درجه و راحتی چشمی خیلی کمی دارد و معمولا با تلسکوپ های با نسبت کانونی کمتر از f/10 سازگاری بهتری دارد.

Kellner :http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/kellnerep.jpg (http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/kellnerep.jpg)

چشمی کلنر( اسم دیگر این نوع چشمی "آکروماتیک" است ) مدل پیشرفته تر چشمی هویگنس و رمزدن است که اولی بار توسط Carl Kellner درسال 1849 طراحی شد. در ان نوع طراحی به خاطر قرار گرفتن یک عدسی خطای رنگی رو تا حدی کاهش داد که به این نوع چشمی به خاطر همین مشخصه چشمی " رمزدن آکروماتیک" هم گفته میشود.از جهت هایمختلف ان نوع چشمی بسیار خوب است چون میدان دید طاهری 40-50 درجه ای، راحتی چشمی نسبتا خوب،قیمت مناسب و کیفیت بهتری نسبت با دو چشمی بالا دارد. تصاویر تمیز و خوبی در بزرگنمایی پایین تولید میکند و تنها عیب بارز این نوع چشمی تصاویر هاله ای است که به وجود می آید.این عیب به خاطر بازتاب داخلی در چشمی است که امروزه توسط کوتینگ های خوب تا حد زیادی کاهش داده است و از این نوع چشمی بیشتر برای تلسکوپ های کوچک تا متوسط با نسبت کانونی بزرگتر از f/6 مناسب است.

Monocentric :http://www.chuckhawks.com/monocentric_eyepiece.jpg

چشمی مونوسنتریک یک نوع چشمی سه تکه چسبیده به هم است که از دو تکه اطراف معمولا از نوع شیشه کرون و عدسی مرکزی از فلینت است.این نوع چشمی در حدود سال 1883 توسط Adolf Steinheil طراحی شد. این نوع چشمی جزء نیمه مشهور های دنیای چشمی ها هستند و زیاد تکامل پیدا نکرد.چون عدسی های این نوع چشمی انحنای زیادی دارند و ازطرفی میدان دید بسیار کمی در حدود 25 درجه دارند ولی تصاویر ایجاد شده کیفیت و شارپ خوبی دارند.معمولا برای رصد سیاره ای استفاده می شود.

169
12-02-2010, 03:01 PM
Orthoscopic :http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/orthoscopicep.jpg (http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/08/orthoscopicep.jpg)

اردوسکوپیک، بهترین نوع چشمی نسبت به چهار چشمی بالاست و جزء مشهورترین چشمی های تلسکوپ در بین منجم ها بوده است. این نوع طراحی چهار تکه باعث شده است که خطای رنگی تا حد صفر از بین رود و برای کسایی که عینکی هستند هم مناسب است چون راحتی چشمی نسبتا زیادی دارد و کسانی که عینکی هستند میتونند با استفاده از این راحتی به بهترین حالت در بهترین فوکوس قرار بگیرند.شارپ و کیفیت تصیور عالی،نبود خطای رنگی و کروی باعث مناسب شدن این چشمی شده است ولی ولی قیمت به نسبت بیشتر،اندکی بازتاب داخلی دار و از طرفی هم میان دید نسبتا کمی در حدود 40-50 دارد. این چشمی توسط آقای Ernst Abbe در سال1880 طراحی شد.


Plossl :http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Pl%C3%B6ssl_1860.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Pl%C3%B6ssl_1860.png)

مشهور ترین چشمی در دنیای نجوم است.این نوع چشمی چهار تکه ای اولین بار توسط Georg Simon Plössl در سال 1860 طراحی شد.این نوع چشمی از دو تکه عدسی دوتایی آکروماتیک ظاهرا یکسان ساخته شده است و از این رو به ان چشمی "Symmetrical" به معنی تقارن نیز میگویند.میان دید بالای 50 درجه باعث شده است که چشمی همه منظوره برای دیدن اعماق اسمان و سیارات است. چشمی پلوسل پنج تکه ای هم موجود است. چشمی پلوسل خطای رنگی خیلی کم، راحتی چشمی مناسب،کارای بسیار بالا دارد. از مشکلات این چشمی خطای استیگماتیم در اطراف میدان است. چشمی پلوسل در سال 1860 طراحی شد ولی مدت زیادی شناخته شده نبود و کارخانه های سازنده بعد از استفاده از این نوع طراحی به کارای این نوع چشمی پی بردند و برای تلسکوپ های نیوتنی با نسبت کانونی پایین بسیار مناسب است.


Erfle :http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Erfle_1917.png/200px-Erfle_1917.png (http://forum.avastarco.com/wiki/File:Erfle_1917.png)

چشمی ارفل، چشمی 5 یا 6 تکه ای که از دو عدد عدسی دوتکه ای اکروماتیک و یک یا دو عدسی میانی ساخته شده است.این نوع طراح توسط Heinrich Erfle در جریان جنگ جهانی اول به با هدف نظامی ساخته شد. چشمی ارفل طرارحی مثل پلوسل دارد ولی با میدان دید بیشتر یه چیزی حدود60-75 درجه و راحتی چشمی نسبتا بلندتر.
چشمی ارفل کمی از پلوسل گرانتر است و نسبتا بین منجمها شناخته شده است. چشمی ارفل به دلیل میدان دید بالا برای دیدن اجرام عمق اسمان بسیار مناسب است و در بزرگنمایی های بالا اطراف میدان مقداری اعجواج تصویر تولید می شود.


Nagler :http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Nagler_2_1988.png/200px-Nagler_2_1988.png (http://forum.avastarco.com/wiki/File:Nagler_2_1988.png)

چشمی نگرل از چشم های بزرگ میدان است که وسط آقای Alber Nagler طراحی شد. این نوع چشم از 7 یا 8 عدسی ساخته شده و میدان دیدی حدود 82 درجه تولید می کند. از گرانترین چشمی های تلسکوپی که برای تلسکوپ های با نسبت کانونی زیاد مناسب است. نگرل طراحی زیادی دارد وهر طراحی مشخصات خاص خود را دارد. بری نمونه از طراحی نگرل میتوان به مدل Ethos اشاره کرد که میدان دیدی حدود 100 درجه تولید میکند. شرکت تله وو از این نوع چشمی ها بسیار ساخته است. در این نوع چشمی خطای استیگماتیسم و دیگر خطاها تصحیح شده است. چشی نگرل جزء سنگینترین چشمی های تلسکوپی هستند که تا یک کیلوگرم یا بیشتر نیز می رسد.

چشمی های دیگری با طرحی Konig، Panotic، Branden ،RKE نیر هستند که نسبتا مشهوراند ولی زیاد استفاده نمی شود.
این تعداد معرفی شده از معروفترین و رایج ترین چشمی های تلسکوپی در دنیای نجوم است.

منابع :
http://www.chuckhawks.com/common_eyepiece_designs.htm (http://www.chuckhawks.com/common_eyepiece_designs.htm)
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/E/eyepiece.html (http://www.daviddarling.info/encyclopedia/E/eyepiece.html)
http://www.universetoday.com/17064/telescope-eyepiece/ (http://www.universetoday.com/17064/telescope-eyepiece/)
http://en.wikipedia.org/wiki/Eyepiece (http://en.wikipedia.org/wiki/Eyepiece)
http://www.astro-tom.com/telescopes/eyepieces.htm (http://www.astro-tom.com/telescopes/eyepieces.htm)

169
12-15-2010, 02:28 PM
1- فاصله کانونی ( بستگی که به تلسکوپ و نیاز انتخاب کنیم برای نمونه 25 میلی متر)

- خب میخوایم در مورد فاصله کانونی صحبت کنیم.اول یع تعریف کوتاه برای تازه کار ها :
فاصله کانونی : در یک عدسی یا اینه فاصله بین سطح شکست یا بازتاب (جایی که نور شکسته با بازتاب میشه) نوز تا جایی که در یک نقطه متمرکز می شود یا به اصطلاح کانون می شود!



فاصله کانونی در چشمی های تلسکوپ و انتخاب آن :

برای انتخاب چشمی با فاصله کانونی مناسب برای تلسکوپ باید اول تعیین کنید که تلسکوپ شما در چه بازه ی بزرگنمایی دارد.
- بیشترین بزرگنمایی مفید برای یک تلسکوپ : قطر آینه یا عدسی تلسکوپ بر حسب میلیمتر ضرب در 2
- کمترین بزرگنمایی مفید برای یک تلسکوپ : قطر آینه یا عدسی تلسکوپ بر حسب میلیمتر ضرب در 0.13
نمونه : تلسکوپ 8 اینچ بازتابی بزرگنمایی بین 26 تا 400 برابر بزرگنمایی مفید دارد.

خب حالا مشخص شد که باید چشمی با فاصله کانونی های انتخاب کنیم که بین 26 تا 400 برابر برای ما بزرگنمایی تولید کند.

من در اینجا بحث تلسکوپ 8 اینچ بازتابی رو مثال می زنیم. با نسبت کانونی 5 ! یعنی فاصله کانونی 1000 میلی متر یا یک متر!
خلاصه :
قطر اینه : 8 اینچ یا 200 میلی متر
فاصله کانونی : 40 اینچ یا 1000 میلی متر
نسب کانونی : 5

فرمول بزرگنمایی : (فاصله کانونی تلسکوپ) تقسیم بر (فاصله کانونی چشمی)
_______________________________
26 برابر بزرگنمایی : 1000 تقسیم بر X
که X میشه : تقریبا 38 میلی متر !
______________________________
400 برابر بزرگنمایی : 1000 تقسیم بر X
که X میشه : 2.5 میلی متر !
______________________________
خب پس فاصله کانونی چشمی های مناسب تلسکوپمون بین 2.5 میلی متر تا 38 میلی متر است!

حالا اینجارو ببینید :

فاصله کانونی چشمی :
2 میلی متر تا 4.9 میلی متر : این ابعاد چشمی برای تولید بزرگنمایی بالا استفاده می شود. معمولا برای رصد سیارات و اجرامی که نیاز به بزرگنمایی بالا احتیاج است.برای تلسکوپ های شکستی یا تلسکوپ های اشمیت کاسگیرین کلاسیک با فاصله کانونی بالا مناسب است.
5 میلی متر تا 6.9 میلی متر : این ابعاد چشمی برای دیدن تصاویر و جزئیات سیارات یا ستاره های دوتایی با شفافیت خوب مناسب است.برای تلسکوپ های با فاصله کانونی بالا و البته در تلسکوپ هایی با فاصله کانونی کوتاه تر هم می توان به طور رضایت بخشی استفاده کرد.
7 میلی متر تا 9.9 میلی متر : این ابعاد چشمی برای داشتن بیشترین بزرگنمایی در تلسکوپ های با فاصله کانونی نسبتا کوتاه مناسب است.برای دیدن سیارات و دوتایی ها و سطح ماه مناسب است.
10 میلی متر تا 13.9 میلی متر : این ابعاد چشمی معمولا برای تمامی فاصله کانونی ها مناسب است و همچنین زمینه ی تاریکی در میدان دید داشت.برای مطالعه ی سحابی های ستاره ای، کهکشان های کوچک،دیدن سیارات و دیدن جزئیات ماه مناسب است.
14 میلی متر تا 17.9 میلی متر : این ابعاد چشمی برای داشتن بزرگنمایی متوسط در تمامی فاصله کانونی ها تلسکوپ میتوان استفاده کرد. برای دیدن و جداسازی ستاره های خوشه های ستاره ای،جزئیات کهکشان ها و سحابی های سیاره ای میتوان استفاده کرد.
18 میلی متر تا 24.9 میلی متر : این ابعاد چشمی برای تلسکوپ های با فاصله کانونی بلند که می خواهند اجرام گسترده ای رو رصد کنند و تلسکوپ های با فاصله کانونی کوتاه تر میتوانند خوشه های کهکشانی،خوشه های ستاره ای باز را به خوبی ببینند.
25 میلی متر تا 30.9 میلی متر : این ابعاد چشمی برای تلسکوپ های با فاصله کانونی با میدان دید گسترده ای تولید می کند و میتوان سحابی های گسترده و خوشه های ستاره ای باز را رصد کرد.در تلسکوپ های با فاصله کانونی کوتاه میتوانند اجرام گسترده مثله سحابی جبار،دیدن قرص ماه،خوشه های ستاره ای خیلی باز مثله خوشه پروین و ... را رصد کنند.
31میلی متر تا 39.9 میلی متر : این ابعاد چشمی مناسب تلسکوپ های با فاصله کوتاه برای دیدن زمینه ی آسمان با میدان دید بالا است.( تلسکوپ های با فاصله کانونی بلند هم می توانند از این ابعاد چشمی برای دیدن پهنه ی آسمان با میدان دید مناسب استفاده کنند)
40 میلی متر به بالا : این ابعاد چشمی برای دیدن پهنای وسعی از اسمان،سحابی های بسیار گسترده و ... استفاده کرد.( این ابعاد چشمی زیاد استفاده عمومی ندارد)

خب الان فکر میکنید چه فاصله کانونی رو انتخاب کنم!این بستگی به نوع تلسکوپ شما و زمینه ی فعالیت شما داره!

شما برای تلسکوپ 8 اینج با فاصله کانونی 1000 میلی متر باید چشمی های بین 2.5 تا 38 میلی متر انتخاب کنید.
معمولا منجم ها نیاز به دیدن این اجرام ستاره ای و غیر ستاره ای دارند :
1- دیدن تمام سیارات
2- دیدن ماه و خوشه ای کروی
3- دیدن سحابی ها و کهکشان ها و خوشه ای باز

خب اگه می خواید همه ی این اجرام رو به خوبی ببنید میتونید دوکار کنید :
1- چشمی های با فاصله کانونی مختلف بخرید(قیمت داشتن همه ی این چشم ها خیلی زیاد است ولی کیفیت دید بالاتر است)
2- میتونید از بارلو های 2 برابر و 3 برابر استفاده کنید.(این کاربرای کسانی که مشکل بودجه دارند بهتره و مناسب تره ولی کیفیت رصد کمی پایین میاد)

حالا کدوم فاصه کانونی ها :
دیدن تمام سیارات : بین 3 میلی متر تا 7 میلی متر میتونید استفاده کنید.
دیدن ماه : بین 10 تا 18 برای دیدن جزئیات ماه استفاده کنید.
دیدن سحابی ها و کهکشان ها (بزرگ و گسترده): بین 16تا 28 استفاده کنید.برای دیدن قرص کامل ماه همین ابعاد هم میتونید استفاده کنید.

نکته : اگه برای دیدن دنباله دارها و رصد هلال می خواید استفاده کنید چشمی بین 28 تا 36هم داشته باشید.
خب میتونی با داشتن 4 چشمی تمام اجرامی که نجومی خونده میشن رو ببینید.

حالا برای اونایی که میخوان از بارلو 2 برابر استفاده کنند :
چشمی 10 میلی متر : با بارلو2 برابر فاصله کانونی 5 میلی متر می شود.
چشمی 28 میلی متر : با بارلو2 برابر فاصله کانونی 14میلی متر می شود.

خب با یک بارلو2برابر شما میتونید فاصله کانونی 5،10،14،28 داشته باشید.

از این جدول هم برای انتخاب متناسب با نسب کانونی تلسکوپ استفاده کنید :
http://www.forexrainbow.com/files/vazixolf7i4eudmsso93.jpg

بزرگنمایی های لازم برای :( D قطر اینه یا عدسی تلسکوپ بر حسب میلی متر)

- رصد اجرام با بهترین دید : D ضرب در 0.25
- رصد اجرام با میدان دید وسیع با بهترین کیفیت : D ضرب در 0.4
- رصد سیارات : بزرگنمایی 200 برابر به بالا نیاز است.
- رصد دوتایی ها با بزرگنمایی قوی :(D ضرب در 1.2) تا (D ضرب در 1.6)
- رصد دوتایی های نزدیک :D ضرب در 2.35
- رصد اجرام مسیه به صورت کلی : D ضرب در 0.8

هر عددی که بدست میارد بزرگنمایی است.


منابع :
http://www.universetoday.com/17064/telescope-eyepiece/ (http://www.universetoday.com/17064/telescope-eyepiece/)
http://www.actonastro.com/eyepieces.htm (http://www.actonastro.com/eyepieces.htm)
http://www.company7.com/library/astforms.html (http://www.company7.com/library/astforms.html)
اطلاعات تجربی که داشتم!:secret laugh:

169
03-07-2011, 02:25 PM
2- سایز دهانه ( 0.965 اینچ،1.25 اینچ،2اینچ)

یکی دیگر از مشخصات چشمی های تلسکوپ،اندازه قطر چشمی هاست!این اندازه روی کیفیت چشمی ها اصلا تاثیر نمی گذارد چون کیفیت یک چشمی به نوع جنس عدسی ها و طراحی چشمی بستگی دارد!

سایز دهانه روی دو سه پارامتر تاثیر مستقیم می گذارد : فاصله کانونی،میدان دیدظاهری

در هر طراحی چشمی ها از یک حلقه(فلزی یا غیر فلزی) استفاده می شود که اجازه ی عبور مقداری نور را می دهد! قطر این حلقه تعیین کننده میدان دید چشمی است که به اصطلاح Field Stop Dimeter می گویند!(از این پس این عبارت رو قطر محدوده توقف میگم)

فرمول محاسبه میدان دید حقیقی به صورت زیر است :
(میدان دید حقیقی) = ( قطر محدوده توقف)تقسیم بر(فاصله کانونی تلسکوپ ضرب در 57.3)

نکته : میدان دید ظاهری همان اندازه قطر زاویه ای محدوده توقف است!

نکته : اگه چشمی تلسکوپ رو از نزدیک داخلشو ببینید اطراف میدان یک حلقه سیاه رنگ می بینید و این حلقه دایره ای شکل به خاطر وجود اون حلقه است!در طراحی های مختلف با فاصله کانونی های مختلف قطر این حلقه متفاوت و در موقعیت های مختلفی قرار میگیرد که باعث تغییر در میدان دید ظاهری و محدوده تغییرات فاصله کانونی می شود!

سایزدهانه چشمی :

- سایز 0.965 معمولا برای تلسکوپ های اسباب بازی استفاده می شود ولی نسل های اولیه تلسکوپ ها از این سایزدهانه استفاده می کرد!میکرویکوپ های کوچک هم از این نوع سایز استفاده می کنند!
- سایزدهانه 1.25 که متداولترین و محبوب ترین و مناسبترین اندازه برای آماتورهاست!
- سایز 2 اینچ که به نسبت خیلی بزرگ و سنگین هستند در همه ی محدوده تغییرات فاصله کانونی وجود دارند و قیمت نسبتا بالایی دارند ولی در عوض در فاصله کانونی های بلند به راحتی میتوان ساخت و میدان دید بیشتری داشت!این نوع چشمی ها برای تلسکوپ های بزرگ و پیشرفته بیشتر استفاده می شود!

نکته: چشمی های مختلفی هستند که هم سایز 1.25 و هم سایز 2 اینچ در یک چشمی همزمان است نمونه ی معروفش همین چشمی های شرکت تله وو !

فوکوسرهای تلسکوپ معمولا 2اینچ هستند که به وسیله یه قطعه تبدیل کننده به 1.25 تبدیل می شود!

منابع :
http://www.televue.com/engine/TV3_page.asp?id=79
http://www.fas.org/man/dod-101/navy/docs/es310/EO_image/EO_Image.htm
http://www.astrosurf.com/luxorion/reports-epsuggestions.htm
http://www.rocketroberts.com/astro/eyepiece_basics.htm

m.aryayi
03-07-2011, 10:25 PM
درود !

اگه خورشيد زحمت بكشه يك چشمي رو بسوزونه بايد چشمي رو انداخت دور؟

Mostafa
03-07-2011, 11:52 PM
درود !

اگه خورشيد زحمت بكشه يك چشمي رو بسوزونه بايد چشمي رو انداخت دور؟


بستگی به چشمی داره

در بعضی انواع امکان تعویض برخی عدسی ها وجود داره

ولی در اکثر موارد نمیشه کاریش کرد ( مخصوصآ اگر بخشی از قطعات پلاستیکی آب شده باشند )

169
03-08-2011, 02:21 AM
درود !

اگه خورشيد زحمت بكشه يك چشمي رو بسوزونه بايد چشمي رو انداخت دور؟

آقای امام زحمت کشید و گفت!!ولی اگه میتونی یه عکس از اون وضعیت دل خراش چشمی بگیر و بزار!!شاید امیدی بهش بود!!:grin:

m.aryayi
03-08-2011, 09:47 PM
قطعات پلاستيكي اش سوخته = اميدي بهش نيست :yaeh am not durnk:

ORION-M42
06-27-2011, 09:37 PM
با تشکر از اطلاعاتی که در این تاپیک قرار دادین .. .. .. یک سوال دارم ..!!

مثلا در شرکت اسکای واچر دونوع چشمی به نام سوپرپلوسل و لت تولید میشه که از نظر شکل و قیافه با هم متفاوت هستند .. .. ..

سوال من این است که آیا چشمی های لت همان چینش عدسی های سوپرپلوسل را دارند ؟؟ وفقط شکلشان فرق می کند .. ..
یا نه کلا با هم فرق دارند .. .. .. همچنین با توجه به رنج قیمت یکسان کدام برای خرید پیشنهاد می شود ؟؟

رضا طامهری
06-28-2011, 02:18 PM
با تشکر از اطلاعاتی که در این تاپیک قرار دادین .. .. .. یک سوال دارم ..!!

مثلا در شرکت اسکای واچر دونوع چشمی به نام سوپرپلوسل و لت تولید میشه که از نظر شکل و قیافه با هم متفاوت هستند .. .. ..

سوال من این است که آیا چشمی های لت همان چینش عدسی های سوپرپلوسل را دارند ؟؟ وفقط شکلشان فرق می کند .. ..
یا نه کلا با هم فرق دارند .. .. .. همچنین با توجه به رنج قیمت یکسان کدام برای خرید پیشنهاد می شود ؟؟

با سلام خدمت orion m42
در جواب سوال شما من چند مطلب در مورد هر دوتا چشمی رو میذارم
منبعم هم سایت و هم کتابچه راهنمای محصولات اسکای واچره البته عکس ها رو از سایت اسمان شب میارم
در کل من خودم از هر دوتا چشمی رو در اختیار دارم(سوپرپلوسل ۱۰ میلیمتر و let ۲۸ و ۵ میلیمتر)
گرچه سوپرپلوسلها شمولیت بیشتری دارن و روی تلسکوپهایی دابسونی اسکای واچرهم اغلب بصورت چشمی فابریک ارائه میشن اما بشخصه let ها رو بیشتر میپسندم چونهم میدان دید بازتری دارن و هم خطای رنگی پایین تری. ضمنا اون تنظیم خاصی که برای فاصله چشم از عدسی چشمی تعبیه شده هم خیلی کار امده

رضا طامهری
06-28-2011, 02:27 PM
http://telescope.ir/uploads/let15m_6176.jpg
این چشمیها دارای میدان دید باز ۷۰ درجه هستند. عدسی های این چشمیها اندود شده و چندلایه هستند. دارای دو قطر ۱.۲۵ و ۲ اینچ است. وضوح تصویر و شفافیت ان در اینگونه چشمیها عالی است. در این نوع چشمی برای محل قرارگرفتن چشم رصدگر محل قابل تنظیمی درنظر گرفته شده است که با این سامانه میتونید فاصله چشمتان را تا عدسی شیئی چشمی تنظیم کنید. این سامانه از برخورد مژه ها با عدسی که در رصدگران تازه کار دیده میشود نیز جلوگیری میکند. فواصل کانونی مختلفی در این سری وجود دارد. چشمیهای ۲، ۵ ، ۹ ، ۲۰ و ۲۲ میلیمتر باقطر ۱.۲۵ اینچ و چشمیهای ۲۸، ۳۵ و ۴۲ میلیمتر از این سری در قطر ۲ اینچ عرضه میشوند.

رضا طامهری
06-28-2011, 02:57 PM
http://telescope.ir/uploads/Plossl_17mm_6197.jpg
همونطور که دوست عزیزمون astronomer 169 فرمودند سری چشمی های پلوسل معروفترین نوع چشمی میان رصدگر هاست. میدان دید این چشمی ها ۵۲ درجه است که میدان دید مناسبی برای رصد اجرام سماوی است
چشمی های سوپر پلوسل مانند پلوسل ۴ تکه ای کاملا جدا از هم است. تفاوت این چشمی با پلوسل در اندود بودن چندلایه عدسی های ان است که خطای رنگی را تقریبا به صفر می رساند. همانطور که در تصویر نیز مشخص است یک لایه پلاستیکی در قسمت قرار گرفت چشم قرار دارد که تاحد زیادی از ورود نورهای مزاحم اطراف به چشم جلوگیری میکند.
قطر این چشمی ها ۱.۲۵ میلیمتر است و در فواصل کانونی ۶.۳، ۷.۵، ۱۰،  ۱۲.۵، ۱۷، ۲۰، ۲۶، ۳۲ و ۴۰ میلیمتر ارائه میشود. البته در فواصل کانونی بالا چشمیهایی با قطر ۲ اینچ ارجهیت بالاتری نسبت به سوپر پلوسلها دارند چوناز میدان دید وسیع تری وسیعتری برخوردارند.

169
06-28-2011, 03:40 PM
ممنون بابت توضیحاتتون آقای Rezatamehri

یه نکته رو هم به شما و هم به سایر دوستان بگم که هیچ وقت برای دیدن مشخصات وسایل نجومی (تلسکوپ،چشمی و ...) به سایت های فروشنده این ابزارها که توضیحاتی می دهند اطمینان نکنید.(البته به جزء فروشگاه آوااستار) تقریبا در اکثر توضیحات اشتباهات کوچک و بزرگ وجود دارد. بهترین کار اینه که به سایت اصلی سازنده اون ابزار مراجعه کنید.

در مورد سوال های که آقا/خانم Orion-M42 بگم که :

نمیشه مطمئن گفت که طراحی LET با Super Plossel یکی یا فرق میکنه چون تا حالا در سایتی ندیدم که طرح چیدمان عدسی LET رو گفته باشه ولی چند نکته وجود داره :

- قیمت ها تقریبا کم و نزدیک به هم هستند.
- میدان دیدظاهری تقریبا برابری دارند ( 52درجه ای برای سوپرپلوسل و برای چشمی لت هم 45 درجه ای برای فاصله کانونی 2 و 5 میلیمتر و 50درجه ای برای فاصله کانونی 9 و 15 و 20 و 25 میلی متر)
- به احتمال قوی هر دو نوع طراحی 4 تکه ای هستند.
- راحتی چشم در چشمی لت 20 میلی متر( به نسبت زیاد) که به نسبت به پلوسل ها خیلی خوبه!

تقریبا هر دو از نظر مشخصاتی خیلی نزدیک به هم هستند ولی چیزی که خیلی مشخصه و از همدیگه متمایز میکنه(در اکثر سایت ها و خوده سایت اسکای واچر) راحتی چشمی زیاد مدل LET است!
مزیت راحتی چشم برای کسانی که عینکی هستند بارزه چون این افراد عینکی می تونن با جلو و عقب بردن چشم در همون فاصله راحتی چشمی (20میلی متر برای مدل LET ) بدون تغییر فوکوسر تصاویر رو مانند افراد دیگه(چشم هاشون سالمه و ضعیف نیست) ببینید.

من خودم از پشت چشمی LET رصد نکردم و نمیتونم بگم که تصاویر در جفتشون چطوریه و البته باید مقایسه کیفیت تصویر در بین پلوسل و لت با دقت تعیین بشه چون این دو مدل خیلی شبیه هم هستند و مقایسه کمی سخت میشه!

169
07-13-2011, 02:14 AM
با تاخیر زیاد ادامه میدم...

نوبت به 3مین مورد یعنی میدان دید ظاهری و حقیقی رسید.

3- میدان دیدظاهری و حقیقی

میدان دید ظاهری چشمی تلسکوپ یک مشخصه ی ذاتی،مختص همان چشمی(سری چشمی) است. میدان دیدظاهری در واقع میزان زاویه ی دیدی است می توان در تلسکوپ از یک جسم دید و مقدار ان بر حسب درجه و بر روی بدنه چشمی اکثرا ثبت میشه!

میدان دید ظاهری چشمی ها از 20-25 درجه (چشمی های اولیه) تا 100-120درجه (چشمی های امروزی) موجوده که هر سال این مقدار مقداری افزایش پیدا می کند.البته محدودیت وجود داره وگرنه طی این دو سه اخیر چشمی های 200درجه ای باید به وفور بافت می شد.

میدان دید حقیقی در واقع برابر مقدار قطر زاویه ای ست که در اسمان از پشت چشمی دیده می شود. یعنی اگه از پشت چشمی قرص کامل ماه رو تقریبا در تمام فضای چشمی کامل جا شد بدونید که میدان دید حقیقی چشمی که بااون رصد کردید حدود نیم درجه است.

فرمول محاسبه ی میدان دید حقیقی از رابطه ی ساده ی زیر بدست می آید :

میدان دید حقیقی بر حسب درجه = (میدان دید ظاهری چشمی بر حسب درجه تقسیم بر بزرگنمایی چشمی)

و فرمول بزرگنمایی = (فاصله کانونی تلسکوپ بر حسب میلی متر تقسیم بر فاصله کانونی چشمی بر حسب میلی متر)

مثلا اگه چشمی پلوسل 15میلی متر با میدان دید ظاهری 52درجه ای و تلسکوپ 8 اینچ(20سانتی متر) با فاصله کانونی 1200 میلی متر رو سره هم کنید و به ماه کامل نشانه برید:

میدان دید حقیقی = 52 تقسیم بر (1500 تقسیم بر 15)----> 0.65 درجه یا حدودا 40 دقیقه قوسی پس با این حساب شما می تونید ماه رو کامل در چشمی ببینید.


حالا چقدر میدان دید ظاهری ؟
میدان دید ظاهری زیاد مسئله بدی که داره قیمت بالای اونه یعنی اگه می خویاد چشمی 68درجه بخرید باید 200 هزار تومن پول بدید! خب حالا چرا این همه پول بدیم؟!
خب این برمیگرده به لذتی که از رصد می بریم و یه مورد هم عکاسی!

تلسکوپ ها معمولا میدان دید کمی دارند(چون راحت به بزرگنمایی بالا میرسیم) دیدن بعضی اجرام مثله خوشه های باز و سحابی ها و کهکشان های بزرگ زیاد هیجان انگیز ممکنه نباشه چون میدان دید کم چشمی مثلا پلوسل نمیزاره که تمام خوشه پروین رو کامل در میدان دید ببینید! اینجا توی دلتون میگید که ای کاش میدان دید بزرگ تر مثلا 90درجه ای داشتم و تمام خوشه رو یکجا می دیدم!!:grin: خب واقعا هیجان داره که ادم در یک شب تاریک با تلسکوپ 12 اینج و چشمی 90درجه ای سحابی جبار رو ببینه!!
یه مورد دیگه هم بحث عکاسیه ولی چون واقعا چیزه زیادی از عکاسی پشت چشمی(آ فوکال) نمی دونم اینو میزارم برای دوستانی که از پشت چشمی با میدان دید های مختلف عکاسی کردند!
فقط این دو مورد نیست که باعث میشه میدان دید بالاتر بخریم بلکه رصد کردن هم راحت تر میشه! مثلا شما در مارتن مسیه شرکت کردید و می خواید دنباله یه جرم کم فروغ و کوچک بگردید که پیدا کردنش خیلی سخته! ایجاد اگه میدان دید ظاهری بالا داشته باشید طبیعتا میدان دید حقیق بالاتر و به طبع احتمال زود پیدا کردن اون جرم رو دارید. کلا نه فقط مسابقه بلکه رصد کردن براتون (مخصوصا برای اون دسته افرادی که با رصد کردن مشکل دارند) اسون و لذت بخش تر میشه!

مفهوم میدان دید رو در این عکس می تویند بفهمید :
1823

این عکس زیر رو نگاه کنید :
1824

در عکس بالا یه نکته جالب داره که به این صورته :
در عکس بالا که انگار تصاویر به یک نسبت افزایش پیدا کردند(البته کمی میدان دید حقیق راستی از چپی بیشتره ولی تقریبا یکسان در نظر بگیرید) بحث میدان دید و بزرگنماییه!
در تصویر سمت راستی میدان دید چشمی بالاتر از تصویر سمت چپی ولی میدان دیدی حقیق تقریبا ثابت است. این یعنی فاصله کانونی تصویر راستی کمتر از فاصله کانونی تصویر چپی است که باعث شده نسبت میدان دید ظاهری به بزرگنمایی حقظ بشه! این که تقریبا مشخص بود. حالا اگه بهتون بگن کدوم عکس رو دوست دارید نگاه کنید قطعا عکس سمت راستی رو ترجیح میدید چون سایز عکس بزرگ تر است و واضح و راحت تر میتونید ببنید.
برای اینکه اینو عملی هم درک کنید حتما یک بار با چشمی با میدان دید بالای 65درجه و تلسکوپ10-12 اینچ(البته با فیلتر ماه) با چشمی بافاصله کانونی مناسب ماه تربیع رو نگاه کنید تا ببینید چقدر شما می تونید راحت جزئیات سطح ماه رو با چشمتون تشخیص بدید. این مورد بهترین فایده ی میدان دید ظاهری بالا خریدنه!:have%20a%20nice%20d

- کلا اگه دوست دارید اجرام گسترده اسمون رو خیلی خوب و راحت در میدان دید خود داشته باشید حتما میدان دید ظاهری چشمی تلسکوپتون بالا باید باشه!

منبع هم بیشتر اطلاعات مبتدی خودم بود ولی کمی دو سایت زیر کمک کردند:
http://en.wikipedia.org/wiki/Eyepiece
http://www.astrosurf.com/luxorion/reports-epsuggestions.htm

subaro
10-13-2011, 10:49 AM
سلام دوستان

یک سوال در مورد چشمی ها دارم. دوتا از چشمیهای انجمنمون یکم دچار مشکل شده. وقتی از فاصله دور به ان نگاه کنی فکر میکنی یک لکه سیاه کوچک مرکز اون افتاده.

فکر میکنید به چه دلیل باشه؟:wut:[/URL]

ممکنه به خاطر نور گرین لیزری باشه که گاها بچه ها برای پیدا کردن اجرام داخل چشمیها می اندازند؟[URL="http://www.yazdsky.com/Forum/images/smilies/icon_rolleyes.gif"] (http://www.yazdsky.com/Forum/images/smilies/icon_question.gif)

اصلا میشه درستش کرد یا باید به فکر چشمی جدید باشیم؟

رضا طامهری
12-05-2011, 02:40 PM
رصد سیارات همواره یکی از پرجاذبه ترین رصدهاست. از این رو معتبرترین تولیدکنندگان اپتیک در دنیا برنامه ویژه ای برای رصدگران سیارات دارند.


در دنیای چشمی ها دو تولیدکننده ابزارهای اماتوری، ویلیام اپتیکس و اوریون برای رصد سیارات دو چشمی تقریبا مشابه را به بازار عرضه نموده اند.


شرکت ویلیام این چشمی ها را با نام تخصصی SPL و اوریون نیز با نام Edge On planetry روانه بازار نموده اند.



http://telescope.ir/uploads/spl_main_2835.jpg (http://telescope.ir/uploads/spl_main_2835.jpg)






اما برخی خصوصیات خاص چشمیهای سیاره ای:




- چشمی های سیارات اغلب چشمی هایی شامل 5 یا 7 المان هستند که در بزرگنمایی مناسب اجرام نزدیک این تعداد المان ایده آل است

- المان های اپتیکی این چشمی ها با اندود مناسب پوشیده شده است که در بسیاری از آنها نیاز به استفاده از فیلترهای سیاره ای را از بین میبرد و خطای رنگی را تا حد ناچیزی کاهش میدهد.

- پایه ی این چشمی ها اغلب بلند است و رصد را آسان تر می کند

- میدان دید این چشمی ها حدود 55 درجه و تخت است که برای اجرام نزدیک و تلسکوپهای ماکستوف ایده آل است. تخت بودن میدان دید باعث میشود که تصویر حتی در گوشه چشمی نیز تار نشود.



البته دوستان در نظر داشته باشند این چشمی ها برای رصد ماه ایده آل نیستند زیرا با میدان دید ایجاد شده توسط آنها تنها بخش کوچکی از ماه پیداست و برای رصد ماه اغلب چشمی هایی مانند swan از کمپانی ویلیام پیشنهاد میشود که میدان دیدی برابر 82 درجه را به رصدگر ارائه میدهند.
نکته قابل توجه این است که این چشمی ها اغلب برای کاربری اپتیکهای شکستی آپوکروماتیک و ترکیبی(بویژه ماکستوف) ساخته شده است و در مورد اپتیکهای بازتابی نمیتوان توقع بهترین تصویر را از آنها داشت و یا در مورد اپتیکهای شکستی آکروماتیک خطای رنگی ایجاد شده توسط لوله تلسکوپ را نمیتوان در چشمی از بین برد.

آسمون دلتون پرستاره

رضا طامهری
01-20-2012, 08:56 PM
چشمي X-Cel LX متعلق به كمپاني سلسترون است و جزو برترين چشمي هاي اين شركت محسوب ميشود. شيوه طراحي X-Cel LX آنرا در زمره چشمي هاي سياره اي قرار ميدهد

http://www.astroupload.com/uploads/13270835661.jpg

از خصوصيات اين چشمي ميتوان به موارد زير اشاره نمود:

- ميدان ديد ٦٠ درجه اي؛ اين ميدان ديد بزرگ رصد گر را قادر ميسازد تا جرم موردنظر را براي مدت زمان بيشتري در ديد داشته و همچنين راحتر انرا در چشمي بيايد

- ساختار ٦ الماني؛ تمام المانهاي اين چشمي اندود چندلايه است كه علاوه بر بالابردن وضوح تصوير خطاي رنگي چشمي را نيز كاهش ميدهد

- ساختار محل چشم اين چشمي قابل تنظيم است و رصدگر ميتواند با چرخاندن پوشش لاستيكي چشمي آنرا براي چشم خود و به دلخواه تنظيم كند
- اين چشميها در سايزهاي ٢.٣ ، ٧ ، ٩ ، ١٢ ، ١٨ و ٢٥ ميليمتر عرضه شده است

منبع: telescope.net و celestron.com

رضا طامهری
01-28-2012, 09:22 PM
خيلي اوقات در هنگام خريد يا انتخاب چشمي با واژه اي بنام "پارفوكال" درمورد برخي چشميهاي حرفه اي و نيمه حرفه اي مواجه ميشويد

حال پارفوكال يعني چه!؟

هنگامي كه در حال رصد با تلسكوپ هستيد براي تغيير بزرگنمايي يا ميدان ديد چشمي خود را تغيير ميدهيد و به طبع براي حصول وضوح تصوير از چشمي تغيير يافته، بايد فوكوسر را بچرخانيد، واين موضوع در اوقاتي كه با چند چشمي بصورت متوالي كار ميكنيد ازار دهنده و خسته كننده ميشود وبرخي اوقات نيز چشم شما دراين فوكوس گيريها خسته ميشود
اما چشمي هاي پارفوكال به شما اين اجازه را ميدهند كه بدون تغيير در فوكوسر اپتيكتان چشمي ها را تغيير دهيد

حال چگونه؟؟

سر چشمي هاي پارفوكال به نحوي است كه جدا از بدنه ي اصلي مي چرخد و اين چرخش به عدسي چشمي اجازه ميدهد تا با عدسي شيئي فاصله گرفته و وضوح تصوير را تغير دهد. اين خاصيت به شما اين اجازه را ميدهد كه درصورتيكه چندچشمي پارفوكال داريد قبل از شروع رصد فوكوسر تلسكوپ را ثابت نموده و چشمي ها را تك تك با فوكوسر تنظيم نماييد حال شما ميتوانيد چشميها را براحتي و بدون سرو كله زدن با فوكزسر تعويض و با سرعت بسيار بالاتري رصد كنيد 

اسمون دلتون پرستاره

mohammad_reza
02-05-2012, 02:57 PM
با سلام به دوستان چشمیهای رتيكل دار به چه دردی می خورن کار اصلیشون چی هست

مهدی ناصری
03-02-2012, 06:12 PM
با سلام به دوستان چشمیهای رتيكل دار به چه دردی می خورن کار اصلیشون چی هست

کاربرد اصلی چشمی های رتیکل در عکاسی نجومی است. حتی بهترین موتور های ردیاب استوایی هم درصد پایینی خطا دارند که در عکاسی با نوردهی طولانی خودش را نشان می دهد. عکاسان آسمان شب، برای از بین بردن این خطا، اپتیکی کوچک روی تلسکوپ اصلی نصب می کنند که دارای یک چشمی مدرج به نام چشمی رتیکل است. عکاس ستاره را به عنوان ستاره ی راهنما در میدان دید اپتیک کوچک پیدا می کند و با کمک گرفتن از درجه بندی داخل چشمی مثلا هر یک دقیقه یکبار با استفاده از پیچ حرکت ریز تلسکوپ، ستاره را در مکان اول خود نگه می دارد و خطای مقر را خنثی می کند.
کاربرد دیگری که این چشمی ها دارند، استفاده از درجه بندی آن ها در رصد و اندازه گیری های علمی است. مثلا اندازه گیری فاصله ی زاویه ای دقیق دو ستاره از همدیگر که در نجوم محاسباتی کاربرد دارد.

رضا طامهری
03-11-2012, 10:54 AM
یکی از دوست داشتنی ترین سری چشمی های سلسترون ، ultima LXاست که در اینجا مختصر به بررسی آن خواهیم پرداخت
http://www.celestron.com/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/9/3/93366_ultimalx5mmeyep_large_1.jpg

خواص این چشمی:

- میان دید باز ۷۰ درجه ای- در بهترین شرایط اغلب چشمی ها میان دید حداکثر ۵۲ درجه ای(انهم اسمی، نه واقعی) را ارائه میدهند که در مقایسه با انها رصد از پشت سری ultima دیدن اجرام را اسان تر، لذت بخش تر و البته حرفه ای تر میکند

- قابلیت تنظیم محل قرارگرفتن چشم- محل قرار گرفتن چشم در این چشمیها توسط قطعه لاستیکی که روی آن تعبیه شده قابل تنظیم است. این مورد مشکل افراد عینکی(که اغلب عینک انها به عدسی چشمی برخورد میکند) را مرتفع میکند و علاوه بر این خطر کثیف شدن عدسی چشمی توسط موارد ارایشی را نیز کاهش میدهد

- خاصیت پارفوکال- این خاصیت مهم را در دو پست قبل بررسی کردیم

- بدنه لاستیکی- این نوع بدنه از احتمال آسیب دیدن و شکستیگی قطعات چشمی میکاهد

- خاصیت جالبی که برای اولین بار است در چشمیها مشاهده میکنم طراحی جالب بدنه این چشمی است که از افتادن آن از روی سطوح صاف و شیب دار به پایین و آسیب دیدن آن جلوگیری میکند

- لنز چشمی ۲۸ میلیمتری- ر اغلب چشمی ها و مخصوصا با پایین آمدن فاصله کانونی چشمی، لنز چشمی بسیار کوچک میشود که هم یافتن جرم را دشوار میکند و هم جرم سریع از دید تلسکوپ(در صورت موتور نداشتن مقر و یا خطای میل مقر) خارج میشود که لنز چشمی ۲۸ میلیمتری این سری این موضوع را کاملا حل میکند

- این چشمیها در اندازه های ۸، ۱۳، ۱۵، و ۱۷ میلیمتر(برای اداپتورهای چشمی ۱.۲۵ و ۲ اینچ) و ۲۲ و۳۲(۲اینچ) ارائه میشود

آسمون دلتون پرستاره
..........................---------------------------............................
پ ن: طبق اطلاعات بنده خوشبختانه این سری چشمی با قیمت واقعا معقول در اواستار موجود است

amirbabaee
04-29-2012, 08:03 PM
با سلام خدمت دوستان
من یه تلسکوپ 90شکستی دارم
میخوام یه چشمی بارلو 2xبگیرم
از دوستان این سوال رو دارم که ایا در بزرگ نمایی تاثیر دارد(تاثیر چشم گیر) یا نه خیلی ممنون

Mostafa
04-29-2012, 11:20 PM
با سلام خدمت دوستان
من یه تلسکوپ 90شکستی دارم
میخوام یه چشمی بارلو 2xبگیرم
از دوستان این سوال رو دارم که ایا در بزرگ نمایی تاثیر دارد(تاثیر چشم گیر) یا نه خیلی ممنون

سلام دوست گرامي

لنر بارلو دقيقآ ضريبي در ميزان بزرگنمايي ابزار شما ايجاد مي كند

بدين معني كه وقتي از بارلو 2x استفاده مي كنيد ، بزرگنمايي نهايي شما 2 برابر مي شود و به نظرم اين تاثير چشمگيري باشد

اما استفاده از بارلو همان قدر كه بزرگنمايي را افزايش مي دهد معمولآ با افت كيفيت چشمگيري هم همراه است .

موفق باشيد

mohsen4465
05-12-2012, 06:54 PM
:yarr:بچه ها بنظر شما با یه چشمی دو چشمی بهتر میشه اجرام کم نور رو دید یا با یک چشمی تک چشم؟

اونطور که من در موردش فکر کردم چشمی دو چشم نور تلسکوپ رو به دو بخش تقسیم میکنه و در نتیجه هر کدوم از این بخش ها فقط نصف نور قبل رو دارن. مثلاً من که تلسکوپ 12 اینچ دارم مثه این میمونه که جلوی هر چشمم یه تلسکوپ تقریباً 4 اینچی باشه (قانون مساحت دایره). اما از طرف دیگه دو تصویر کم نور ایجاد شده روی تعداد سلول بینایی بیشتری متمرکز میشه (هر دو شبکیه چشم - برای مقایسه میگم کم نور وگرنه نور تلسکوپ 4 اینچی هم همچین کم نیست). حالا بنظر شما اگه چشمی دو چشم بخرم و به تلسکوپم وصل کنم میتونم با وضوح بیشتری سحابی ها رو ببینم یا نه؟ اصن اینجا کسی چنین چشمی ای داره؟

اگه جواب این سوالو نمیدونین امشب جای من برین بیرون امتحان کنین ببینین با یه چشم ستاره های بیشتری رو میشه دید یا با دو چشم؟! دستتون درد نکنه؛ راستش اینجا یه ماهه هوا ابریه اعصابمو خورد کرده نمیتونم برم ایده ام رو آزمایش کنم. :whistle:

رضا طامهری
05-12-2012, 08:39 PM
:yarr:بچه ها بنظر شما با یه چشمی دو چشمی بهتر میشه اجرام کم نور رو دید یا با یک چشمی تک چشم؟

اونطور که من در موردش فکر کردم چشمی دو چشم نور تلسکوپ رو به دو بخش تقسیم میکنه و در نتیجه هر کدوم از این بخش ها فقط نصف نور قبل رو دارن. مثلاً من که تلسکوپ 12 اینچ دارم مثه این میمونه که جلوی هر چشمم یه تلسکوپ تقریباً 4 اینچی باشه (قانون مساحت دایره). اما از طرف دیگه دو تصویر کم نور ایجاد شده روی تعداد سلول بینایی بیشتری متمرکز میشه (هر دو شبکیه چشم - برای مقایسه میگم کم نور وگرنه نور تلسکوپ 4 اینچی هم همچین کم نیست). حالا بنظر شما اگه چشمی دو چشم بخرم و به تلسکوپم وصل کنم میتونم با وضوح بیشتری سحابی ها رو ببینم یا نه؟ اصن اینجا کسی چنین چشمی ای داره؟

اگه جواب این سوالو نمیدونین امشب جای من برین بیرون امتحان کنین ببینین با یه چشم ستاره های بیشتری رو میشه دید یا با دو چشم؟! دستتون درد نکنه؛ راستش اینجا یه ماهه هوا ابریه اعصابمو خورد کرده نمیتونم برم ایده ام رو آزمایش کنم. :whistle:

سلام دوست گرامی mohsen4465
من صرفا در مورد binoviewer یا همون چیزی که شما به اون چشمی دوچشم میگین توضیح میدم امتحان مواردی که فرمودین با دوستان:yaeh am not durnk:

http://www.celestron.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/9/3/93691_binocularviewer_large_1.jpg

binoviewerها ابزارهایی هستندکه روی فوکوسر تلسکوپ شما سوار میشند و تلسکوپ شما رو تقریبا به یک دوربین دوچشمی پرقدرت تبدیل میکنند. فقط شما باید هم زمان دو چشمی مثل هم رو درون اون قرار بدید.
برای افرادی که به رصد اجرام اعماق اسمان علاقه دارند این ابزارها دوست داشتنی هستند. اولین دلیل این است که اجرام عمق اسمان کم نور هستند و با دیدن با دوچشم شما علاوه بر اینکه بیشترین نور را با هردوچشم از جرم موردنظر دریافت میکنید مدت بیشتری را به جرم خیره شوید. علاوه بر آن این binoviwerها به شما این اجازه را میدهند تا اجرام را به صورت سه بعدی رصد کنید و این یعنی جذابیت فوق تصور در رصد.
البته درحد اطلاعات بنده این قطعه بیشتر برای تلسکوپهای شکستی آپوکروماتیک یا ترکیبی مانند اشمیت کاسکرین طراحی شده و در دید تلسکوپهای نیوتنی نمیتوان انتظار کیفیت فوق العاده ای از آن را داشت
منبع تصویر: celestron.com (http://www.celestron.com/portal/celestron-binocular-viewer-stereo.html)

رضا طامهری
07-22-2012, 10:50 PM
http://up.avastarco.com/images/y53iyhou43hichuhcp11.jpg

سری omni از چشمی های شرکت سلسترون دارای طراحی پلوسل متقارن 4 المانی(4عدسی در طراحی آن استفاده شده است)است. یکی از شاخصه های خاص این چشمی ها این است که لبه های عدسی های بکار رفته در آنها سیاه شده اند(همواره در لبه های عدسی ها شکست نور به بدترین نحو صورت میگیرد)، این کار باعث بیشینه شدن کنتراست کلی چشمی و کمینه شدن بارتاب های داخلی نور در فضای داخلی چشمی(که باعث پایین آمدن کیفیت تصویر میشود) میشود. پوشش های چند لایه بر هر سطح عدسی در این چشمی باعث بیشینه شدن عبور نور در چشمی و بالارفتن کنتراست میشود.
این چشمی ها در فواصل کانونی 4، 6 ، 9 ، 12.5، 15، 32 و 40 میلیمتر عرضه شده اند. میدان دید آنها(FOV) 52 درجه است.میزان گشودگی عدسی بالایی چمشی در هرکدام از این چشمی ها متفاوت است ما در مجموع چشمی های راحتی برای رصد محسوب میشوند.

rocky
08-19-2012, 08:06 PM
سلام دوستان و استادان...ببخشید میخواستم بدونم فروشگاه آوا الآن(یا حد اکثر تا دو سال ونیم دیگه)چشمی های luminosرو داره یا وارد میکنه؟اگه نه میشه راهنماییم کنید لطفا؟؟

رضا طامهری
08-21-2012, 03:16 PM
سلام دوستان و استادان...ببخشید میخواستم بدونم فروشگاه آوا الآن(یا حد اکثر تا دو سال ونیم دیگه)چشمی های luminosرو داره یا وارد میکنه؟اگه نه میشه راهنماییم کنید لطفا؟؟

سلام دوست عزیز
چشمی ها ultima و x-cel lx هم اکنون در فروشگاه آوا موجوده که کیفیت بسیار بالای هم داره..من خودم از این چشمی های فوق العاده استفاده کردم
ولی luminos رو نه.. این چشمی ها بسیار گران قیمت هستند که البته کیفیت بی نظیری هم دارند... این چشمی ها بیشتر برای سری فوق پیشرفته edgeHDسلسترون طراحی شده اند که به طبع تلسکوپهای دیگر نمیتوانند از پتانسیل این چشمی استفاده کنند و من پیبشنهاد نمیکنم... به همین خاطر برای تلسکوپهای دیگر همین چشمی های ultima و x-cel موارد عالی هستند. البته در صورتی که از بازتابی استفاده میکنید چشمی های ultima نیز پیشنهاد نمیشوند

آسمون دلتون پرستاره

Sky-Watcher
08-23-2012, 04:07 AM
سلام دوستان وقت بخیر من تازه عضو سایت شدم .خوشحال هستم .
من تلسکوپ دابسونی 8 اینچی دارم(203mm قطر دهانه ،406 برابر ) لطفا چندتا چشمی خوب و با کیفیت و با قیمت مناسب و میدان دید خوب برای رصد سیارات و سحابی و کهکشان کلا اجرام ستاره ای و غیرستاره ای اسمان شب بهم معرفی کنید.ممنون پیشاپیش خیلی دنبال چنین تاپیکی با چنین اساتیدی بودم.

رضا طامهری
08-23-2012, 12:30 PM
سلام دوستان وقت بخیر من تازه عضو سایت شدم .خوشحال هستم .
من تلسکوپ دابسونی 8 اینچی دارم(203mm قطر دهانه ،406 برابر ) لطفا چندتا چشمی خوب و با کیفیت و با قیمت مناسب و میدان دید خوب برای رصد سیارات و سحابی و کهکشان کلا اجرام ستاره ای و غیرستاره ای اسمان شب بهم معرفی کنید.ممنون پیشاپیش خیلی دنبال چنین تاپیکی با چنین اساتیدی بودم.
سلام دوست گرامی
خوش امدین
مطمئنا چشمی های 25 و 10 میلیمتری همراه تلسکوپ به شما داده شده اند ولی دراینجا شما به تعدادی چشمی و فیلتر برای رصد سیارات و اجرام دور و نزدیم نیاز دارید
نکته ای را ازیاد نبرید آن هم این است که در آینده احتمالا شما تلسکوپ بهتری تهیه خواهید نمود پس از الان چشمی و کلا لوازم جانبی تهیه کنید که برای اپتیکهای بعدیتان هم مفید باشد
برای سیارات تلسکوپ شما تا 400 برابر را پیشتیبانی میکند پس نهایتا میتوانید از چشمی 5 میلیمتر استفاده کنید(فاصله کانونی تلسکوپ شما 2000 است)
شما میتوانید از چشمی x-celسلسترون با فاصله کانونی 5 میلیمتر استفاده کنید(البته میتوانید چشمی ها کلا از همین سری بسیار عالی انتخاب کنید اما هزینه شما کمی بالا خواهد بود) و یا اگر هزینه برایتان زیاد است میتوانید از سری omni سلسترون چشمی 6 میلیمتر را انتخاب کنید.
یک سری فیلتر نیز برای تلسکوپتان نیاز است که من این سری (http://www.celestron.com/astronomy/accessories/filters/celestron-eyepiece-filter-set-1-25-in-21-80a-15-nd-25-neutral-density.html) را برای شما پیشنهاد میدهم

البته درکنار این چشمی ها، شما میتوانید از سری ultima سلسترون با میدان دید 72 درجه بهره ببرید که به علت قیمت بالا فعلا و البته وزن بالا برای الان و البته مقر دابسونی شما پیشنهاد نمیکنم

در کنار چشمی های سلسترون استفاده از چشمی های plossel شرکتهای دیگر نیز انتخابهای نامناسبی نخواهد بود...اما مطمئنا بسیاری از مارک های بازار قابل اعتماد نیستند


البته میتوانید

mohsen4465
08-23-2012, 01:15 PM
سلام دوست گرامی
خوش امدین
مطمئنا چشمی های 25 و 10 میلیمتری همراه تلسکوپ به شما داده شده اند ولی دراینجا شما به تعدادی چشمی و فیلتر برای رصد سیارات و اجرام دور و نزدیم نیاز دارید
نکته ای را ازیاد نبرید آن هم این است که در آینده احتمالا شما تلسکوپ بهتری تهیه خواهید نمود پس از الان چشمی و کلا لوازم جانبی تهیه کنید که برای اپتیکهای بعدیتان هم مفید باشد
برای سیارات تلسکوپ شما تا 400 برابر را پیشتیبانی میکند پس نهایتا میتوانید از چشمی 5 میلیمتر استفاده کنید(فاصله کانونی تلسکوپ شما 2000 است)
شما میتوانید از چشمی x-celسلسترون با فاصله کانونی 5 میلیمتر استفاده کنید(البته میتوانید چشمی ها کلا از همین سری بسیار عالی انتخاب کنید اما هزینه شما کمی بالا خواهد بود) و یا اگر هزینه برایتان زیاد است میتوانید از سری omni سلسترون چشمی 6 میلیمتر را انتخاب کنید.
یک سری فیلتر نیز برای تلسکوپتان نیاز است که من این سری (http://www.celestron.com/astronomy/accessories/filters/celestron-eyepiece-filter-set-1-25-in-21-80a-15-nd-25-neutral-density.html) را برای شما پیشنهاد میدهم

البته درکنار این چشمی ها، شما میتوانید از سری ultima سلسترون با میدان دید 72 درجه بهره ببرید که به علت قیمت بالا فعلا و البته وزن بالا برای الان و البته مقر دابسونی شما پیشنهاد نمیکنم

در کنار چشمی های سلسترون استفاده از چشمی های plossel شرکتهای دیگر نیز انتخابهای نامناسبی نخواهد بود...اما مطمئنا بسیاری از مارک های بازار قابل اعتماد نیستند


البته میتوانید البته این مشکل وزن که آقای طامهری فرمودند فکر نمیکنم مشکل زیادی ایجاد کنه و نباید دلیلی بشه برای صرفنظر کردن از یک چشمی خوب. من هم تلسکوپ دابسونی دارم به همراه یک چشمی سنگین 5 میلیمتری. یکبار این چشمی رو بهمراه یک بارلو دوبرابر روی تلسکوپ وصل کردم و در عین حال یک کلاهک شبنم 1.5 متری دست ساز هم روی تلسکوپ گذاشته بودم (البته نسبت به اندازش زیاد سنگین نیست؛ حدود 400 گرم)؛ موقعی که از کنترل دستی تلسکوپ زحل که در ارتفاع حول و حوش 20 درجه قرار داشت رو انتخاب کردم نزدیکهای زحل سر تلسکوپ یکهو افتاد پایین و متوجه شدم که یک مقدار تجهیزاتی که سر تلسکوپ وصل کردم سنگین هستن. این مشکل رو براحتی با ساختن چند وزنه سربی حل کردم. این وزنه ها رو طوری طراحی کردم که با چهار پیچ به پشت آینه اصلی وصل میشن و قابلیت کم و زیاد کردن وزنه هم وجود داره. جای پیچ ها از قبل پشت آینه اصلی بود و نمیدونم کاربرد اصلیشون چیه ولی من ازشون برای قرار دادن وزنه تعادلی استفاده کردم.

خیلی وقته قصد دارم عکس این وزنه ها رو داخل تاپیک «کارگاه مجازی ابزارهای نجومی» بذارم ولی هی تنبلیم میگیره. سعی میکنم تو این چند روز بذارم.

جدای بحث بالا یه سوالی هم خودم دارم و اون اینکه من یه چشمی 36 میلیمتری از نوع Let دارم که کیفیت نسبتاً خوبی داره و یه زمانی قصد داشتم باز هم از این نوع چشمی بخرم (به لحاظ کلاهک محافظ جلوی چشمی که کار یه کلاهک شبنم خیلی خوب رو بازی میکنه مخصوصاً برای من که تو شمال رصد میکنم، میدان دید زیاد و آسودگی چشم. البته خطای انحنای میدان داره) اما یه ایراد اساسی داره. اتصالات داخل چشمی روقنکاری شدید و زیادی داره طوری که هروقت میخوام سطح چشمی رو پاک کنم بیشتر روغنی و آلوده میشه تا تمیز و مجبورم میکنه تا مقدار زیادی شوینده استفاده کنم. این باعث شده تو تصمیم گیریم برای خرید این نوع چشمی مردد بشم. حالا سوالم اینه که این چشمی ها ساخت کدوم کشور و شرکت هستن که به چنین مورد ساده و ابتدایی دقت نکردن؟ از لحاظ کیفیت در چه سطحی ان؟

Sky-Watcher
08-23-2012, 02:00 PM
ممنون دوست عزیز از مشاوره شما ،ولی تلسکوپ من از نوع با فاصله کانونی 1200 هستش که با این اوصاف باید چشمی 5mm فقط 240 برابر بزرگنمایی بدهد در نتیجه فکرمی کنم به چشمی هایی در حد 3.2mm یا 3.7mm احتیاج دارم البته می خواستم نظر شما را درباره چشمی 32mm با میدان دید 70 درجه SWA و همچنین نظرتان درباره چشمی های مثل LET 5mm و یا چشمی های شرکت Orion مثل 3.2mm یا 3.7mm و یا چشمی های سیاره ای TMB که اندازه مختلف هم وجود دارند با میدان دید 58 درجه و یا چشمی هایی مثل 6mm UltraWide با میدان دید 66 درجه و یا برای مثال چشمی 4mm از Zhumell.طولانی شد شرمنده لطفا نظرتان رو بدید.باتشکر

رضا طامهری
08-23-2012, 06:47 PM
البته این مشکل وزن که آقای طامهری فرمودند فکر نمیکنم مشکل زیادی ایجاد کنه و نباید دلیلی بشه برای صرفنظر کردن از یک چشمی خوب. من هم تلسکوپ دابسونی دارم به همراه یک چشمی سنگین 5 میلیمتری. یکبار این چشمی رو بهمراه یک بارلو دوبرابر روی تلسکوپ وصل کردم و در عین حال یک کلاهک شبنم 1.5 متری دست ساز هم روی تلسکوپ گذاشته بودم (البته نسبت به اندازش زیاد سنگین نیست؛ حدود 400 گرم)؛ موقعی که از کنترل دستی تلسکوپ زحل که در ارتفاع حول و حوش 20 درجه قرار داشت رو انتخاب کردم نزدیکهای زحل سر تلسکوپ یکهو افتاد پایین و متوجه شدم که یک مقدار تجهیزاتی که سر تلسکوپ وصل کردم سنگین هستن. این مشکل رو براحتی با ساختن چند وزنه سربی حل کردم. این وزنه ها رو طوری طراحی کردم که با چهار پیچ به پشت آینه اصلی وصل میشن و قابلیت کم و زیاد کردن وزنه هم وجود داره. جای پیچ ها از قبل پشت آینه اصلی بود و نمیدونم کاربرد اصلیشون چیه ولی من ازشون برای قرار دادن وزنه تعادلی استفاده کردم.

خیلی وقته قصد دارم عکس این وزنه ها رو داخل تاپیک «کارگاه مجازی ابزارهای نجومی» بذارم ولی هی تنبلیم میگیره. سعی میکنم تو این چند روز بذارم.

جدای بحث بالا یه سوالی هم خودم دارم و اون اینکه من یه چشمی 36 میلیمتری از نوع let دارم که کیفیت نسبتاً خوبی داره و یه زمانی قصد داشتم باز هم از این نوع چشمی بخرم (به لحاظ کلاهک محافظ جلوی چشمی که کار یه کلاهک شبنم خیلی خوب رو بازی میکنه مخصوصاً برای من که تو شمال رصد میکنم، میدان دید زیاد و آسودگی چشم. البته خطای انحنای میدان داره) اما یه ایراد اساسی داره. اتصالات داخل چشمی روقنکاری شدید و زیادی داره طوری که هروقت میخوام سطح چشمی رو پاک کنم بیشتر روغنی و آلوده میشه تا تمیز و مجبورم میکنه تا مقدار زیادی شوینده استفاده کنم. این باعث شده تو تصمیم گیریم برای خرید این نوع چشمی مردد بشم. حالا سوالم اینه که این چشمی ها ساخت کدوم کشور و شرکت هستن که به چنین مورد ساده و ابتدایی دقت نکردن؟ از لحاظ کیفیت در چه سطحی ان؟

سلام دوست گرامي
ممنون از راهنمايي خوب شما
چشمي هاي سري let چشمي هاي دوست داشتني و درعين حال ارزان قيمتي هستند كه با دارا بودن ميدان ديد 55 درجه و گشودگي چشم مناسب، گزينه هاي خوبي براي تلسكوپهاي بازتابي و بعضا شكستي مي باشند
اين چشمي هاي ساخت اسكاي واچر هستندو به طبع در كشور چين ساخته ميشوند
مشكلي كه شما ميفرماييد به خاطر اين است كه شركت سازنده قصد پارفوكال كردن چشمي به هرقيمتي را داشته كه بالاجبار اين وضعيت را براي چشمي را ايجاد كرده است.
اما در چشمي هايي با فاصله كانوني كمتر از اين خانواده اين مشكل كمتر به چشم ميخورد و در چشمي كه شما ميفرماييد به خاطر 2 اينچي بودن اندازه چشمي اين وضعيت تشديد ميشود(روغن بيشتري استفاده شده است)

رضا طامهری
08-23-2012, 07:16 PM
ممنون دوست عزیز از مشاوره شما ،ولی تلسکوپ من از نوع با فاصله کانونی 1200 هستش که با این اوصاف باید چشمی 5mm فقط 240 برابر بزرگنمایی بدهد در نتیجه فکرمی کنم به چشمی هایی در حد 3.2mm یا 3.7mm احتیاج دارم البته می خواستم نظر شما را درباره چشمی 32mm با میدان دید 70 درجه SWA و همچنین نظرتان درباره چشمی های مثل LET 5mm و یا چشمی های شرکت Orion مثل 3.2mm یا 3.7mm و یا چشمی های سیاره ای TMB که اندازه مختلف هم وجود دارند با میدان دید 58 درجه و یا چشمی هایی مثل 6mm UltraWide با میدان دید 66 درجه و یا برای مثال چشمی 4mm از Zhumell.طولانی شد شرمنده لطفا نظرتان رو بدید.باتشکر

من سرفصل وار جواب شما را خواهم داد:
- اول اينكه حواستان به ميدان ديد تصويرتان هم باشد.... اين موضوع به علت مقر دابسوني شما و عدم دقت بالا در اين مقرها تشديد خواهد شد
-در مقام مقايسه من چشمي هاي ultima سلسترون را ترجيح ميدهم. البته در اين حد مطمئنا چشمي هاي x-celهم جوابگو خواهد بود تنها 10 درجه ميدان ديد تفاوت دارد كه در بزرگنمايي كم تفاوت فاحشي نخواهد داشت.
- چشمي هاي LET براي تلسكوپهاي بازتابي عملكرد مناسبي دارند.
چشمي هاي اوريون چشمي هاي خوب و باكيفيتي هستند. سري serius آنها از نظر كيفيت با سري omniسلسترون هم خواني دارد و قيمت هاي مشابهي هم دارند. اما چشمي كه شما اشاره كرديد از سري epik-ed اين شركت است. به نقل خود شركت دوتا از 6 المان اين چشمي شيشه ed هستند. من به شخصه با اين چشمي ها كار نكرده ام اما تاكنون از اوريون محصول بي كيفيت نديده ام
- نام توماس بك مهمترين نكته در مورد چشمي هاي TMB است اما هنوز امتحان خود را پس نداده اند
- چشمي هاي سري ultraWide اسكاي واچر در تقريبا در حد LETهستند اما من letها رو ترجيح ميدهم
- چشمي هاي zhumelهم در حد wide angelها ساده هستند و معمولي ترين نوع چشمي ها محسوب ميشوند

چقدم كه من سرفصل وار گفتم;)

رضا طامهری
09-17-2012, 02:30 PM
با سلام خدمت دوستان گرامی و نازنین
در چند پست آتی به بررسی اجمالی چمشیهای چندین مارک معتبر میپردازیم که برای رصد اجرام نزدیک همچون سیارات و حتی دنباله دارها و سیارکها مناسبند
در دو پست اول به بررسی چشمیهایی از خانواده سلسترون خواهیم پرداخت

http://up.avastarco.com/images/20s66q4rwmfkozuzn7z.jpg

ali77
10-11-2012, 08:04 PM
سلام

ببخشيد من يك سوال داشتم

كسی از اعضا ميتونه خيلي خلاصه راحبه انواع چشمی ها ( مثلا هويگنسي و كلنر و پلوسل و ...) به طور خلاصه توضيحاتی برای من بده ؟

منظورم از نظر اپتيكی است كه چه فرق هايی با هم دارند ؟؟؟

مرسی

رضا طامهری
10-11-2012, 09:30 PM
سلام

ببخشيد من يك سوال داشتم

كسی از اعضا ميتونه خيلي خلاصه راحبه انواع چشمی ها ( مثلا هويگنسي و كلنر و پلوسل و ...) به طور خلاصه توضيحاتی برای من بده ؟

منظورم از نظر اپتيكی است كه چه فرق هايی با هم دارند ؟؟؟

مرسی

سلام دوست گرامی
جواب سوال شما در پستهای شماره 6 و 7 از همین تاپیک داده شده است

رضا طامهری
11-15-2012, 08:42 PM
خب قرار بر این شد که بررسی چشمی های سیاره ای برخی کمپانی ها بپردازیم....
بسیاری اوقات دیده ایم که فلان کمپانی یا فروشگاه ادعا میکند که چشمی سیاره ای به بازار عرضه کرده است. و خیلی از ما چشمی های سیاره ای را خریداری میکنیم فقط و فقط به اطمینان ادعای فروشنده یا کمپانی.
اما واقعا یک چشمی چه خصوصیاتی باید داشته باشد که به آن چشمی سیاره ای اطلاق شود.؟؟؟:advise:
اگر به فاصله کانونی چشمی ها بنگریم میبینیم که عملا وقتی هرچشمی از فاصله کانونی 9 یا 7 پایین تر بیاید صرفا برای اجرام نزدیک قابلیت استفاده دارد(البته در مورد چشمی های حرفه ای مانند تاکاهاشی و استروفیزیک و ultima و لومینوس سلسترون داستان به کلی جداست) چون میدان دید شما محدود میشود و دیگر نمیتوان اجرام گسترده تر را رصد نمود.
اما آیا واقعا همه آنها برای رصد ایده آل هستند؟:stupido:
ابتدا باید ببینیم برای هدف رصد سیارات چه چشمی هایی مناسب ترند!!
در دنیای رصد سیارات(که در دنیا علاقه مندان بیشماری دارد) دو نوع چشمی به عنوان ایده آل های رصد سیارات کاندید هستند!
چشمی های پلوسل و چشمی های ارتوسکوپیک یا به اختصار ارتوس(orthos)
این دونوع چشمی بهترین نتیجه را برای رصد سیارات به ما میدهند.
در ادامه به بحث در مورد چشمی های ارتوسکوپیک میپردازیم
----------------------------------------------------------------------
پ.ن: در پست 7 از همین تاپیک در مورد هردوی این چشمی ها توضیح داده شده است. توضیح در مورد چشمی ها پلوسل به توضیحات این پست بسنده میکنیم اما به علت اهمیت لازم است کمی بیشتر از چشمی های ارتوسکوپیک بدانیم.

mohsen4465
11-18-2012, 12:33 AM
سلام آقای طامهری
ببخشید یهو میپرم وسط بحث. راستش امشب یه سوالی به ذهنم رسید و اون اینکه آیا هیچ نوع چشمی ای وجود داره که بارلو سرخود داشته باشه؟ یعنی ترکیبی از یک چشمی و یک بارلو باشه تا دیگه نیازی نباشه جداگونه به هم متصل کنیم. فکر کنم اینطوری فایده ش این باشه که خطاهای ناشی از فیت نبودن چشمی و بارلو از بین بره. فکر کنم این مدل چشمی ها اگه وجود داشته باشن بایستی خیلی کشیده و بلند باشن. راستش من تلسکوپ با نسبت کانونی کوتاه دارم و قصد دارم با اتصال چشمی هایی از این نوع (اگه باشه) تلسکوپم رو به یه تلسکوپ با نسبت کانونی بالا تبدیل کنم.

رضا طامهری
11-18-2012, 02:30 PM
سلام آقای طامهری
ببخشید یهو میپرم وسط بحث. راستش امشب یه سوالی به ذهنم رسید و اون اینکه آیا هیچ نوع چشمی ای وجود داره که بارلو سرخود داشته باشه؟ یعنی ترکیبی از یک چشمی و یک بارلو باشه تا دیگه نیازی نباشه جداگونه به هم متصل کنیم. فکر کنم اینطوری فایده ش این باشه که خطاهای ناشی از فیت نبودن چشمی و بارلو از بین بره. فکر کنم این مدل چشمی ها اگه وجود داشته باشن بایستی خیلی کشیده و بلند باشن. راستش من تلسکوپ با نسبت کانونی کوتاه دارم و قصد دارم با اتصال چشمی هایی از این نوع (اگه باشه) تلسکوپم رو به یه تلسکوپ با نسبت کانونی بالا تبدیل کنم.

سلام خدمت دوست گرامی mohsen4465
نه چنین چشمی وجود نداره... یعنی داره ولی تحت عنوان نام چشمی...نه بارلوچشمی....
میدونین کاری که بارلو برای ما میکنه دادن بزرگنمایی بالاتر به چشمی هایی با فاصله کانونی بالاتره... چرا؟چون اغلب چشمی های مخصوصا پلوسلها با کم شدن فاصله کانونی گشودگی خروجی نوریشون(یا همون فاصله اسودگی چشم) کم میشه... واسه همین از یک بارلو استفاده میکنیم که یک فاصله اسودگی چشم بزرگ داشته باشیم و البته بزرگنمایی هم مناسب باشه...
البته داخل پرانتز عرض کنم داشتن یک بارلو شما رو قادر میکنه که از یک چشمی دو بزرگنمایی بگیرین که خب منظور شما در اینجا این نیست...
اما برای چیزی که شما میخواین من یک پیشنهاد دارم... چشمی های زوم...
چشمی های زوم چشمی هایی هستن عین لنزهای دوربین عکاسی. با چرخاندن چشمی فاصله کانونی کم و زیاد میشه بدون اینکه نیازباشه شما فوکوسر تلسکوپ رو جابجا کنید....
اما هرچشمی زومی نه... متاسفانه 90درصد چشمی های زوم بازار کارایی خوبی ندارند و اگه قرار شد از چشمی زوم استفاده کنید من این چشمی رو پیشنهاد میدم:

http://up.avastarco.com/images/qzt2a1sivq4obpsret.jpg

چشمی زوم 8-24 دلوکس سلسترون.. البته ویلیام هم چشمیهای زوم بسیار عالی داره(نمیدونم هنوزم تولید میکنه یا نه)
ولی در کل چیزی که شما مد نظرتون هست وجود نداره چون افزایش نسبت کانونی با چنین چشمی کار متداولی نیست. اخه ما چشمی های بسیار عالی داریم که حتی با داشتن نسبت کانونی بسیار پایین هم گشودگی چشم بالایی دارند و دیگه نیازی به بکاربردن بارلو نیست(البته بارلو های ویلیام و تاکاهاشی رو فاکتور بگیرین آخه کیفیت بی نظیری دارن)

در ضمن توضیحاتم به آقای mohsen4465 باید عرض کنم استفاده از بارلو صرفا در تلسکوپهای آماتوری پیشنهاد میشه آخه این تلسکوپها کنتراست خوبی ایجاد نمیکنن و تصویر خیلی واضحی هم در مقایسه با شکستیهای باکیفیت ندارن(کلا کیفیت تصویر اونقدر بالا نیست که استفاده از بارلو اون رو خراب کنه)
ولی در تلسکوپهای حرفه ای تر این کار پیشنهاد نمیشه چون هرچه تعداد المان های شکست نور بیشتر بشه کیفیت تصویر پایین تر میاد به ویژه اینکه اغلب بارلو ها فقط با چشمیهای کمپانی خودشون مچ میشن

آسمون دلتون پرستاره

toraj1358
04-30-2013, 08:30 AM
سلام
آقاي طامهري عزيز :گل
لنزهاي افزاينده فاصله كانوني (تله اكستندر) با بارلو ها چه تفاوتي دارن؟
و قيمت بارلوهاي Televue Powermate 5X Barlow و orion 5X barlow چقدر است و آيا تفاوت زيادي بين اين دو مدل از نظر كيفيت وجود داره؟:22::wink:

رضا طامهری
04-30-2013, 09:02 AM
سلام
آقاي طامهري عزيز :گل
لنزهاي افزاينده فاصله كانوني (تله اكستندر) با بارلو ها چه تفاوتي دارن؟
و قيمت بارلوهاي Televue Powermate 5X Barlow و orion 5X barlow چقدر است و آيا تفاوت زيادي بين اين دو مدل از نظر كيفيت وجود داره؟:22::wink:

سلام دوست عزیز

والا یه جورایی قیاس مع الفارقه

این دوتا یه جورایی فقط قیافشون شبیه به همه!

از تله اکستندرها فقط در عکاسی استفاده میشه

ببینید! بعضی وقتا در حالت پرایم فوکوس که عکاسی میکنید،بزرگنمایی که تلسکوپ بهتون ارائه میده کمه! به بزرگنمایی بیشتری نیاز دارین! مثلا دوست دارید تصویری که با چشمتون از پشت چشمی تلسکوپ میبینید رو بگیرید(ولی نه با روش افوکال) اون وقت از تله اکستندر کمک میگیرید

این ابزارها به شما اجازه میدن که به حالت پرایم فوکوس از تصویر چشمی عکاسی کنید

ساده است....چشمی رو روی تلسکوپ قرار میدید(البته بدون چپقی) تله اسکتندر رو روی اون سوار میکنید(چشمی های بزرگ درونش جا نمیشه) و با یک t-ring دوربینتون رو به تله اکستندر وصل میکنید!البته عکاسیش ساده نیست چون وزن کامپکت اپتیکی شما(تلسکوپ و متعلقات و دوربین) بالاست و خیلی به لرزش حساس میشه

مثلا این یه تله اسکتندر سلسترونه که قیمتش حدودا ۵۰ دلاره

http://ecx.images-amazon.com/images/I/11CPKAMD7AL.jpg (http://ecx.images-amazon.com/images/I/11CPKAMD7AL.jpg)

ولی بارلوها برای رصد استفاده مشن که حتما کاربریشون رو میدونید البته کلا بارلوها هم کیفیت رو پایین میارن و هم میدان دید رو محدود میکنن

از دومدلی که فرمودین فکر نکنم هیچ کدوم تو ایران باشه :) ولی در دنیای چشمی ها، شرکت تله ویو با ویلیام و تاکاهاشی و سلسترون هم رده هستند و چشمی های عالی و البته گرون قیمتی رو تولید میکنه

موفق باشین

naft43
01-12-2014, 11:12 AM
سلام. دوستان. من يك تلسكوپ 6 اينچي دارم كه چشمي اون 10 و 25 هست. خواستم براش بارلو 3 برابر بگيرم فروشنده گفت زياده دو برابر بگيرم. اما اون ميگفت كه ميتونم از يك چشمي 5 و بارلو 2 برابر استفاده كنم. اگر بارلو 3 بگيرم بزرگنماييم تا 195 ميرسه اما اگر با يك بارلو 2 و يك چشمي 5 كار كنم يزرگنماييم تا 260 ميرسه. با توجه به اينكه نميخوام كيفيت رو هم ازدست بدم بايد چكار كنم. از يك طرف ميگفت بارلو 3 زيادي بزرگنمايي داره تار ميشه از طرف ديگه چشمي و بارلويي پيشنهاد ميكنه كه بزرگنمايي بيشتري داره اما ميگه خوبه. من كه گيج شدم. خواهش ميكنم كمي برام توضيح بديد كه چكاري كنم بهتره؟ كدوم رو بگيرم؟ البته يك چشمي 4 و يك چشمي 5 رو هم پيشنهاد كرده. لينك چشمي 4 هست: http://telescope.ir/%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%B2%D9%85-%D8%AC%D8%A7%D9%86%D8%A8%DB%8C/%DA%86%D8%B4%D9%85%DB%8C/item/12726-%DA%86%D8%B4%D9%85%DB%8C-%DB%B4-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%85%D8%AA%D8%B1-%D8%B3%D9%88%D9%BE%D8%B1-%DA%A9%D9%88%DA%86%DA%A9-%D8%A7%D8%B3%DA%A9%D8%A7%DB%8C-%D9%88%D8%A7%DA%86%D8%B1

اين چشمي 4 براي من خوبه؟

ممنونم از شما. مشخصات تلسكوپم هست:

قطر دهانه:130 میلی متر

فاصله کانونی:650 میلی متر

نسبت کانونی:f/5

بیشترین بزرگنمایی کاربردی:260 برابر

چشمی ها:10 , 25 میلی متر 1.25 اینچ

جوینده:نقطه قرمز

بیشترین قدر قابل رصد(نظری):13

توان تفکیک(نظری):0.92 ثانیه قوسی

توان گردآوری نور:470 برابر چشم انسان

mohsen4465
01-12-2014, 03:47 PM
سلام. دوستان. من يك تلسكوپ 6 اينچي دارم كه چشمي اون 10 و 25 هست. خواستم براش بارلو 3 برابر بگيرم فروشنده گفت زياده دو برابر بگيرم. اما اون ميگفت كه ميتونم از يك چشمي 5 و بارلو 2 برابر استفاده كنم. اگر بارلو 3 بگيرم بزرگنماييم تا 195 ميرسه اما اگر با يك بارلو 2 و يك چشمي 5 كار كنم يزرگنماييم تا 260 ميرسه. با توجه به اينكه نميخوام كيفيت رو هم ازدست بدم بايد چكار كنم. از يك طرف ميگفت بارلو 3 زيادي بزرگنمايي داره تار ميشه از طرف ديگه چشمي و بارلويي پيشنهاد ميكنه كه بزرگنمايي بيشتري داره اما ميگه خوبه. من كه گيج شدم. خواهش ميكنم كمي برام توضيح بديد كه چكاري كنم بهتره؟ كدوم رو بگيرم؟ البته يك چشمي 4 و يك چشمي 5 رو هم پيشنهاد كرده. لينك چشمي 4 هست: http://telescope.ir/%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%B2%D9%85-%D8%AC%D8%A7%D9%86%D8%A8%DB%8C/%DA%86%D8%B4%D9%85%DB%8C/item/12726-%DA%86%D8%B4%D9%85%DB%8C-%DB%B4-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%85%D8%AA%D8%B1-%D8%B3%D9%88%D9%BE%D8%B1-%DA%A9%D9%88%DA%86%DA%A9-%D8%A7%D8%B3%DA%A9%D8%A7%DB%8C-%D9%88%D8%A7%DA%86%D8%B1

اين چشمي 4 براي من خوبه؟

ممنونم از شما. مشخصات تلسكوپم هست:

قطر دهانه:130 میلی متر

فاصله کانونی:650 میلی متر

نسبت کانونی:f/5

بیشترین بزرگنمایی کاربردی:260 برابر

چشمی ها:10 , 25 میلی متر 1.25 اینچ

جوینده:نقطه قرمز

بیشترین قدر قابل رصد(نظری):13

توان تفکیک(نظری):0.92 ثانیه قوسی

توان گردآوری نور:470 برابر چشم انسان
من چشمی 5 رو با بارلو 2 برابر براتون پیشنهاد میکنم. اگه چشمی 4 بگیرید نمیتونید اونو با بارلو استفاده کنید چون حد بزرگنماییتون رو رد میکنه. بارلو 3 نمیتونه شما رو به حداکثر بزرگنمایی برسونه و بنابراین زیاد مناسب نیست.


ضمناً موقع خرید چشمی چیزی که خیلی مهمه میدان دید چشمیه. چشمی‌ای که انتخاب کردید میدان دید خیلی بسته‌ای داره. البته خب به همون اندازه هم ارزونتتره ولی باز اگه تونستید سعی کنید یه چشمی میدا باز بگیرید. چون چشمی 10 شما با بارلو 2 برابر بزرگنمایی 130 میده و چشمی 5 هم بتنهایی 130. یعنی دوتا ترکیب تکراری دارید. پس حداقل چشمی جدیدتون رو میدان باز بگیرید تا از این لحاظ با ترکیب 10-بارلو متفاوت باشه.

aidin_bateni
01-24-2014, 04:55 PM
سلام.می خواستم بدونم چشمی ای که بزرگنمایی 42 برابر با میدان دید 55 درجه داره چه فرقی با چشمی 80 برابر میدان دید 80 درجه داره؟آیا بزرگنمایی زیاد با میدان دید زیاد در تناقض نیست؟آیا تصلویر این دو چشمی با هم فرقی داره؟

رضا طامهری
01-24-2014, 08:17 PM
سلام.می خواستم بدونم چشمی ای که بزرگنمایی 42 برابر با میدان دید 55 درجه داره چه فرقی با چشمی 80 برابر میدان دید 80 درجه داره؟آیا بزرگنمایی زیاد با میدان دید زیاد در تناقض نیست؟آیا تصلویر این دو چشمی با هم فرقی داره؟

سلام دوست گرامی
بزرگنمایی و میدان دید یک چشمی کاملا به تلسکوپ شما مربوط است! ممکن است یک چشمی روی یک تلسکوپ ۱۰۰ برابر بزرگنمایی بدهد روی یک تلسکوپ دیگر ۱۸۰ برابر!
برای محاسبه فاکتور بزرگنمایی باید فاصله کانونی تلسکوپ را تقسیم بر فاصله کانونی چشمی کنیم و برای محاسبه میدان دید تصویر باید میدان دید چشمی را تقسیم بر بزرگنمایی کنیم
برای مثال ما یک تلسکوپ داریم که ۱۰۰۰ میلیمتر فاصله کانونی دارد با یک چشمی ۱۰ میلیمتر که میدان دید۵۰ درجه دارد میتوانیم بزرگنمایی و میدان دید زیر را داشته باشیم:

بزرگنمایی: فاصله کانونی تلسکوپ تقسیم بر فاصله کانونی چشمی: یعنی ۱۰۰ برابر
میدان دید: میدان دید تقسیم بر بزرگنمایی: یعنی نیم درجه

aidin_bateni
01-28-2014, 06:19 PM
از توضیحات شما دوست گرامی متشکرم.خودم هم از این مسائل مطلع هستم.من یه تلسکوپ 10 اینچ دابسونی دارم.یکی از چشمی هام 28 میلیمتری 55 درجه هست و یکی 15 میلیمتر 80 درجه.سوالم این بود که با وجود اینکه فاصله ی کانونی چشمیم تقریبا دو برابر شده ولی به خاطر میدان دید زیاد چشمی تصویر این دو چشمی فرق زیادی با هم نداره.آیا میدان دید زیاد معکوس بزرگنمایی عمل میکنه یا فقط اینطوری به نظر میاد؟

رضا طامهری
01-28-2014, 09:19 PM
از توضیحات شما دوست گرامی متشکرم.خودم هم از این مسائل مطلع هستم.من یه تلسکوپ 10 اینچ دابسونی دارم.یکی از چشمی هام 28 میلیمتری 55 درجه هست و یکی 15 میلیمتر 80 درجه.سوالم این بود که با وجود اینکه فاصله ی کانونی چشمیم تقریبا دو برابر شده ولی به خاطر میدان دید زیاد چشمی تصویر این دو چشمی فرق زیادی با هم نداره.آیا میدان دید زیاد معکوس بزرگنمایی عمل میکنه یا فقط اینطوری به نظر میاد؟

طبق فرمولی که من بالا بهتون دادم کاملا مشخصه که با بالا رفتن بزرگنمایی میدان دید کم میشه و این کاملا عادیه

ولی چیزی که پر واضحه اینه که چشمی های میدان دید باز مثل چشمی ۱۵ شما از یه چشمی پلوسل ساده با میدان دید حدود ۵۰ درجه حدود ۳۰ درصد میدان دید بیشتری داره

بزرگنمایی چشمی شما دوبرابر و میدان دید شما حدود ۳۰ درصد بیشتر شده است به همین علت میدان دید تغییر فاحشی نمیکند

mohsen4465
01-29-2014, 05:51 AM
از توضیحات شما دوست گرامی متشکرم.خودم هم از این مسائل مطلع هستم.من یه تلسکوپ 10 اینچ دابسونی دارم.یکی از چشمی هام 28 میلیمتری 55 درجه هست و یکی 15 میلیمتر 80 درجه.سوالم این بود که با وجود اینکه فاصله ی کانونی چشمیم تقریبا دو برابر شده ولی به خاطر میدان دید زیاد چشمی تصویر این دو چشمی فرق زیادی با هم نداره.آیا میدان دید زیاد معکوس بزرگنمایی عمل میکنه یا فقط اینطوری به نظر میاد؟ روی سیارات (مثل مشتری) هر دو چشمی رو امتحان کنید. مطمئناً افزایش بزرگنمایی سیاره رو حس می‌کنید.

169
02-08-2014, 12:43 AM
از توضیحات شما دوست گرامی متشکرم.خودم هم از این مسائل مطلع هستم.من یه تلسکوپ 10 اینچ دابسونی دارم.یکی از چشمی هام 28 میلیمتری 55 درجه هست و یکی 15 میلیمتر 80 درجه.سوالم این بود که با وجود اینکه فاصله ی کانونی چشمیم تقریبا دو برابر شده ولی به خاطر میدان دید زیاد چشمی تصویر این دو چشمی فرق زیادی با هم نداره.آیا میدان دید زیاد معکوس بزرگنمایی عمل میکنه یا فقط اینطوری به نظر میاد؟
با سلام

فکر می کنم می تونم بفهمم مشکل شما چیست

بزارید این طوری مسئله رو فرض کنیم که شما دو تا تلسکوپ 10 اینچ با فاصله کانونی 1200 میلی متر دارید + چشمی پلوسل 15 میلی متر با میدان دید ظاهری80 و چشمی پلوسل 25 میلی متر با میدان دید ظاهری 48 !

حالا چشمی 15 را روی یکی از تلسکوپ ها قرار میدیم. چشمی 25 هم روی تلسکوپ دیگر و هر دو را به سمت ماه کامل نشانه می گیریم!

بزرگ نمایی تلسکوپ اول با چشمی 15 = 80x
میدان دید واقعی از پشت تلسکوپ اول با میدان دیدظاهری 80 = 1

بزرگ نمایی تلسکوپ دوم با چشمی 25 = 48x
میدان دید واقعی از پشت تلسکوپ دوم با میدان دید ظاهری 48= 1

در واقع طوری اعداد رو قرار دادیم که میدان دید واقعی برابر شوند. در واقع در داخل چشمی هر دو تلسکوپ می توان دو ماه قرار داد ( قطر ظاهری ماه 0.5 درجه ) اما چرا باید پول چند برابری بدهیم که چشمی با میدان دید ظاهری 80 بگیریم؟!

در واقع جواب این سوال برمیگیرده به اون مقدار قشنگی احساسی که می خوایم داشته باشیم! :) به نظرم بهترین تشابه با این وضعیت رو می تونیم این طوری در نظر بگیریم که ما از دیدن عکس های بزرگ از یک شی بیشتر لذت می بریم از دیدن همان عکس در ابعاد کوچکترش! و البته در واقع همین بزرگ تر بودن باعث میشه چشم ما راحت تر بتواند دو نقطه نزدیک به هم را از هم تفکیک کند. اینکه این بزرگ تر بودن چه فواید های دیگری می تونه داشته باشه مثلا در عکاسی نجومی خبری ندارم.

در مورد روابط ریاضی که چرا این طوری میشه باید به کتاب های "اپتیک هندسی" سربزنید.

ببخشید که زیادی ساده شد :)

azadkhosh
06-14-2014, 02:55 PM
سلام دوستان
ازتون یه سوالی داشتم:
یه چشمی تلسکوپ ساختم (بادو عدسی آکروماتیک وبا فواصل کانونی واندازه های برابر ) عدسی ها بر هم منطبق بوده وهم محوراند فاصله ی میان دو عدسی 15 میلی متر و فاصله ی کانونی نهایی چشمی 2 میلی متر میباشد وهمچنین قطعات چشمی به وسیله ی کامپیوتر وبا دقت بالا طراحی وساخته شدن.
اما هنگام رصد به وسیله ی چشمی لحظاتی پس از رصد چشمام تار می بینن نمی دونم مشکل کار کجاست
لطفا اگه می دونید کمکم کنید.
azadkhosh757@gmail.com

رضا طامهری
06-26-2014, 12:55 AM
سلام دوستان
ازتون یه سوالی داشتم:
یه چشمی تلسکوپ ساختم (بادو عدسی آکروماتیک وبا فواصل کانونی واندازه های برابر ) عدسی ها بر هم منطبق بوده وهم محوراند فاصله ی میان دو عدسی 15 میلی متر و فاصله ی کانونی نهایی چشمی 2 میلی متر میباشد وهمچنین قطعات چشمی به وسیله ی کامپیوتر وبا دقت بالا طراحی وساخته شدن.
اما هنگام رصد به وسیله ی چشمی لحظاتی پس از رصد چشمام تار می بینن نمی دونم مشکل کار کجاست
لطفا اگه می دونید کمکم کنید.
azadkhosh757@gmail.com

سلام دوست گرامی
البته من خیلی از ساخت ابزارها سررشته ای ندارم
ولی قاعدتا چشمی ۲ میلیمتر رو ابتداعا باید بینید که به تلسکپتون میخوره یا نه!!!
مثلا اگه یه تلسکوپ ۶ اینچ داشته باشین که فاصله کانونیش ۱۰۰۰ میلیمتر باشه نمیتونین از این چشمی استفاده کنین چون بزرگتماییش میشه ۵۰۰ برابر و این در حالیه که ماکزیمم بزرگنمایی موثر تلسکوپ ۳۰۰ برابره

mohsen4465
06-27-2014, 11:16 AM
سلام دوستان
ازتون یه سوالی داشتم:
یه چشمی تلسکوپ ساختم (بادو عدسی آکروماتیک وبا فواصل کانونی واندازه های برابر ) عدسی ها بر هم منطبق بوده وهم محوراند فاصله ی میان دو عدسی 15 میلی متر و فاصله ی کانونی نهایی چشمی 2 میلی متر میباشد وهمچنین قطعات چشمی به وسیله ی کامپیوتر وبا دقت بالا طراحی وساخته شدن.
اما هنگام رصد به وسیله ی چشمی لحظاتی پس از رصد چشمام تار می بینن نمی دونم مشکل کار کجاست
لطفا اگه می دونید کمکم کنید.
azadkhosh757@gmail.com
مشخصات خود تلسکوپتون رو نگفتید؟ اندازه دهانه تلسکوپتون چقدره؟ دقیقاً بعد از رصد چه جرمی این مشکل رو پیدا میکنید؟ آیا معمولاً ماه رو رصد میکنین؟

payam57
06-29-2014, 09:40 PM
درود بر دوستان آوا استار
چشمی های مورد نیاز یه دابسونی 16 اینچ با فاصله کانونی 1800 و f4.5 برای رصد سیارات و اجرام عمق آسمان چیه؟
نظرتون راجع به چشمی زیر چیه؟مشتری از درون این چشمی با تلسکوپ بالا چطور دیده می شه؟
چشمی 100 درجه 20 میلیمتر محصول Explore Scientific

رضا طامهری
06-30-2014, 10:39 PM
درود بر دوستان آوا استار
چشمی های مورد نیاز یه دابسونی 16 اینچ با فاصله کانونی 1800 و f4.5 برای رصد سیارات و اجرام عمق آسمان چیه؟
نظرتون راجع به چشمی زیر چیه؟مشتری از درون این چشمی با تلسکوپ بالا چطور دیده می شه؟
چشمی 100 درجه 20 میلیمتر محصول Explore Scientific

چشمی که شما پیشنهاد دادید برای رصد اجرام عمق اسمان مناسبه مخصوصا اجرامی که گستردگی بالایی دارند مثل خوشه ها
بزرگنمایی ۹۰ برابر برای رصد سیارات بد نیست گرچه با توجه به جمع اوری نور بالای تلسکوپ فوق تصویر واضح و شفاف است اما برای رصد دقیق سیارات حداقل بزرگنمایی موثر حدود ۱۸۰ برابر است
تلسکوپ فوق توانایی بزرگنمایی ۸۰۰ برابر است پس بهتر است از ماکزیمم بزرگنمایی برای رصد اجرام نزدیک استفاده کنید

mohsen4465
07-01-2014, 03:09 PM
درود بر دوستان آوا استار
چشمی های مورد نیاز یه دابسونی 16 اینچ با فاصله کانونی 1800 و f4.5 برای رصد سیارات و اجرام عمق آسمان چیه؟
نظرتون راجع به چشمی زیر چیه؟مشتری از درون این چشمی با تلسکوپ بالا چطور دیده می شه؟
چشمی 100 درجه 20 میلیمتر محصول Explore Scientific


چشمی که شما پیشنهاد دادید برای رصد اجرام عمق اسمان مناسبه مخصوصا اجرامی که گستردگی بالایی دارند مثل خوشه ها
بزرگنمایی ۹۰ برابر برای رصد سیارات بد نیست گرچه با توجه به جمع اوری نور بالای تلسکوپ فوق تصویر واضح و شفاف است اما برای رصد دقیق سیارات حداقل بزرگنمایی موثر حدود ۱۸۰ برابر است
تلسکوپ فوق توانایی بزرگنمایی ۸۰۰ برابر است پس بهتر است از ماکزیمم بزرگنمایی برای رصد اجرام نزدیک استفاده کنید
همونطور که آقای طامهری توضیح دادن برای رصد سیارات بزرگنمایی بالاتر مناسبتره. اما در ادامه صحبت های آقای طامهری عزیز اشاره کنم که بزرگنمایی خیلی بالا بدون مقر Goto با توانایی Tracking تقریباً یکجور پول دور ریختنه چون بخاطر افزایش شدید سرعت ظاهری حرکت آسمان جرم مورد نظر مدت زمان زیادی در داخل میدان دید باقی نمیمونه. این مورد در بزرگنمایی های خیلی بالا مثل 600 یا همون 800 که حد توان تلسکوپ شماست بسیار چشمگیر میشه و عملاً میشه گفت گرفتن جرم و دنبال کردن اون با دست غیر ممکن میشه. ضمناً از جمله پارامترهای دیگه ای که باید اونو مدنظر قرار داد توان تفکیکه. درسته که توان تفکیک با افزایش دهانه افزایش پیدا میکنه اما اتمسفر زمین در بهترین شرایط جوی نهایتاً تا 0.5 ثانیه قوس به شما اجازه رصد جزئیات رو میده و از اون به بعد هر چقدر هم که دهانه تلسکوپتون رو بزرگ کنید باز هم تصویر به همون شکل قبلی دیده میشه و بزرگنمایی هیچ تأثیری روی دیده شدن جزئیات نیمذاره. اگه اشتباه نکنم در بزرگنمایی 600 برابر دیگه به حد تفکیک قابل دستیابی از درون اتمسفر زمین میرسیم و بنابراین افزایش دادن بزرگنمایی از این حد بیشتر دیگه هیچ تأثیری روی دیدن جزئیات نمیذاره. تنها چیزی که در این حالت بهتر دیده میشه اغتشاشات اتمسفری هستن که بهتر از قبل درک میشن!!!

arashgmn
07-01-2014, 06:10 PM
سلام آقای طامهری

منظور از بیشینه بزرگنمایی موثر دقیقا چیه؟

رضا طامهری
07-01-2014, 10:55 PM
سلام آقای طامهری

منظور از بیشینه بزرگنمایی موثر دقیقا چیه؟

خب شما هر بزرگنمایی که بخواین میتونین از تلسکوپتون بگیرید! فقط از یه جایی به بعد دیگه نمیتونین رو کیفیت تصویر حساب باز کنین

گرچه فرمولهایی برای ماکزیمم بزرگنمایی وجود داره مثل به ازای هر اینچ ۵۰ برابر اما به ازای هر برند این عدد متفاوته به نحوی که براحتی میشه از یک اپوکروماتیک واقعی هر اینچ ۸۰ برابر بزرگنمایی با شارپنس بالا گرفت ولی از یک بازتابی برند x هر اینچ ۴۰ برابر هم زیاده... البته نباید از کیفیت چشمی هم چشم پوشی کرد

در خلاصه ماکزیمم بزرگنمایی موثر بیشینه بزرگنمایی هست که در اون تصویر تلسکوپ شما کیفیت و شارپنس خودش رو ازدست نمیده

CosMos Beta
01-06-2017, 09:19 PM
سلام
من یک تلسکوپ 200mm دارم یک چشمیه 25 میلی اما اصلا کیفیت خوبی نداره و اولا فکر میکردم مشکل از همخطیه اما دیدم از هم خطی نیست آیا این کیفیت کم بخاطر چشمیه؟؟؟؟؟؟
با این چشمی همه چی رو مات میبینم یعنی از ماه تا ستاره های دور و نزدیک زو مات میبینم

CosMos Beta
01-06-2017, 09:22 PM
سلام
یک تلسکوپ هشت اینچی دارم و یک چشمی 25 میلی اما تصاویر رو خیلی مات و بد میبینم و همخطیش رو هم تست کردم مشکلی نداره آیا ممکنه مشکل از چشمی باشه؟؟؟؟؟؟