PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : عکاسی از اعماق آسمان



مهدی ناصری
02-01-2013, 11:52 PM
درود بر دوستداران آسمان

عکاسی اعماق آسمان معروف به Deep Sky یکی از قسمت های مهم عکاسی نجومی است که زیبایی کهکشان ها، سحابی ها و هر آنچه در ژرفای کیهان قابل عکاسی است را به نمایش می گذارد.

در این تاپیک قصد داریم با کمک هم مطالبی در خصوص اصول و تکنیک های عکاسی دیپ اسکای را به صورت کامل در اختیار علاقه مندان بگذاریم و به سوالات مربوط نیز پاسخ بدهیم.

مطالب قرار هست تمام اطلاعات عکاسی عمق آسمان، از ابزار های لازم و روش های ثبت تا ادیت و سایر مباحث مربوط را در بر بگیرد. امیدوارم با مشارکت دوستان بتوانیم نکات مفیدی را در این خصوص گرد آوری کنیم.


[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/ljj1wco4vsbbx6c4h.jpg"]http://up.avastarco.com/images/ljj1wco4vsbbx6c4h.jpg (http://up.avastarco.com/images/ljj1wco4vsbbx6c4h.jpg)


فهرست مطالب این تاپیک:

شیوه نامه (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=53456&viewfull=1#post53456)
مقدمه (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=53505&viewfull=1#post53505)
تلسکوپ، لنز؟! (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=53648&viewfull=1#post53648)
کاربرد تلسکوپ های شکستی در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=53818&viewfull=1#post53818)
کاربرد تلسکوپ های آپوکروماتیک در عکاسی نجومی (1) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=54022&viewfull=1#post54022)
کاربرد تلسکوپ های آپوکروماتیک در عکاسی نجومی (2) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=54138&viewfull=1#post54138)
کاربرد تلسکوپ های بازتابی در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=54546&viewfull=1#post54546)
کاربرد تلسکوپ های نیوتنی در عکاسی نجومی (1) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=54716&viewfull=1#post54716)
کاربرد تلسکوپ های نیوتنی در عکاسی نجومی (2) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=55065&viewfull=1#post55065)
کاربرد تلسکوپ های کاسگرین در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=55364&viewfull=1#post55364)
کاربرد تلسکوپ های ریچی کرتین در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=55624&viewfull=1#post55624)

کاربرد تلسکوپ‌های گریگورین در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=56007&viewfull=1#post56007)
کاربرد تلسکوپ‌های ترکیبی در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=56504&viewfull=1#post56504)
کاربرد تلسکوپ‌های اشمیت- کاسگرین در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=56729&viewfull=1#post56729)
کاربرد تلسکوپ‌های ماکستوف در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=56876&viewfull=1#post56876)
اهمیت استقرار مناسب در عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=57496&viewfull=1#post57496)
استقرار استوایی (1) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=57855&viewfull=1#post57855)
استقرار استوایی (2) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=58522&viewfull=1#post58522)
فکوسر (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=58805&viewfull=1#post58805)


سیستم تصحیح ردیابی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=62673&viewfull=1#post62673)
بخش پایانی ابزارها (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=62842&viewfull=1#post62842)
آماده سازی تجهیزات (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=64292&viewfull=1#post64292)
ثبت عکس (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=64533&viewfull=1#post64533)
مقابله با نویز در تصویر (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=64814&viewfull=1#post64814)
7 نکته‌ی کلیدی در عکاسی دیپ اسکای (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=64949&viewfull=1#post64949)
پردازش تصاویر نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=65240&viewfull=1#post65240)
انباشتن فریم‌ها (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=65444&viewfull=1#post65444)
پردازش ساده و ابتدایی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=65608&viewfull=1#post65608)
5 نکته در مورد پردازش تصاویر عمق آسمان (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=65743&viewfull=1#post65743)
سخن آخر بخش آموزش تاپیک (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1327-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D8%B9%D9%85%D8%A7%D9%82-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86&p=65816&viewfull=1#post65816)

mohammad20
02-02-2013, 06:02 PM
سلام. من بابت اغاز بکار این تاپیک واقعا خوشحال شدم و فکر میکنم برای خیلی از علاقه مندان عکاسی از اسمان شب جالب ومفید باشه فقط یه خواهشی که از اقای ناصری و دوستان داشتم اگه براتون مقدور بود مطالب رو دقیقتر وساده تر بیان کنید که برای ما تازه کارها هم مفید باشه . با تشکر

farshad
02-02-2013, 07:08 PM
بسیار عالی اقای ناصری عزیز :)

اگه امکان داره از اولش یعنی اتصال دوربین و قطبی کردن و ... شروع کنید که ما غیر نجومی ها هم بتونیم استفاده کنیم...و ممنون برای شروع این موضوع :)

امیدوارم بتونیم با استفاده از تجربیات شما عکاسی عمق اسمان رو شروع کنیم

مهدی ناصری
02-02-2013, 07:53 PM
ممنون از دوستان گرامی، از این پست های اولیه مشخصه عکاسی عمق آسمان طرفداران زیادی داره!! :)

مطالب قرار هست از ابتدایی ترین مباحث (ابزار مناسب،...) شروع بشه و تا مراحل پایانی (ادیت،...) ادامه پیدا کنه. در میان بحث ها هم اگر سوالی مرتبط با بحث های پیشین بود پرسیده میشه تا با پاسخ دادن به اون یک نکته جدید در تاپیک قرار بگیره.

یک ایده هم دارم که دسترسی به مطالب رو برای فرد تازه وارد به بحث خیلی آسون می کنه؛ حدودا هر 10 نکته که در خصوص عکاسی دیپ اسکای مطرح شد، من لینک عنوان مطالب رو برای یکی از مدیران می فرستم تا در پست اول موضوع ویرایش کنند و قرار بگیره تا دسترسی به تمام مطالب راحت باشه.

امیدوارم با همکاری شما دوستان اصول و روش های عکاسی عمق آسمان رو تا حد مفصلی در این جا مطرح کنیم...

مهدی ناصری
02-03-2013, 05:50 PM
خب دوستان بحث رو با یک مقدمه در مورد عکاسی دیپ اسکای شروع می کنیم...
----------------------------------------------------
در ویکی نجوم در مورد عکاسی دیپ اسکای می خوانیم:

"عکاسی عمق آسمان (Deep sky)یکی از انواع عکاسی نجومی است که در آن عکس هایی از اعماق فضا، سحابی ها و کهکشان ها را شاهد هستیم. بر خلاف عکاسی در روز، عکاسی در شب نیاز به نوردهی های بسیار طولانی و بالاتر از 30 ثانیه را دارا می باشد. در عکاسی عمق آسمان نیز، نوردهی های چند دقیقه ای در حساسیت های بالا (عموما 800 به بالا) به کار می آیند تا اجرام کم نور به صورت با شکوه و با جزئیات نمایان شوند. میدان دید در این گونه عکس ها معمولا بسته است و از لنز های با فاصله کانونی بالا یا تلسکوپ استفاده می شود. "

در این تعریف بیان می کنیم که در عکاسی دیپ اسکای معمولا از لنزی با فاصله کانونی بلند (تلسکوپ (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%AA%D9%84%D8%B3%DA%A9%D9%88%D9% BE) یا لنز تله (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%84%D9%86%D8%B2_%D8%AA%D9%84%D9 %87))، نوردهی (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%86%D9%88%D8%B1%D8%AF%D9%87%DB% 8C)، دیافراگم (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%AF%DB%8C%D8%A7%D9%81%D8%B1%D8% A7%DA%AF%D9%85) و ایزو بالا استفاده می کنیم.

این سبک عکاسی فرآیند طولانی و پیچیده ای را برای خلق یک عکس می پیماید؛ ابتدا با انتخاب جرمی مناسب برای عکاسی و تهیه ابزار مناسب کار آغاز می گردد. زمان و مکان نیز باید مناسب باشند. تصویر به روشی که جرم مورد نظر نیازمند آن است ثبت می شود و سپس مرحله بسیار مهمی به نام پردازش پایان این مراحل خواهد بود.

کار های دیپ اسکای می توانند علمی یا هنری باشند؛ در تصاویر علمی که عموما توسط مراکز تحقیقاتی صورت می گیرد دیتای علمی استخراج می شود و ممکن است تصویری که نکات علمی زیادی دارد لزوما عکس زیبایی از نظر هنری نباشد (که معمولا هم نیست). اما در بخش هنری که بیشتر بین عکاسان نجومی آماتور رایج است، فرد عکاس به قصد ثبت اثری هنری فعالیت می کند و کمتر به داده گیری علمی توجه دارد. اگرچه نمی توان علم و هنر را از یکدیگر جدا کرد اما می توان بیان داشت که حیطه تخصصی هر کدام از روش ها یکی از آن دو است. (برای پیگیری چنین بحثی به تاپیک عکاسی نجومی علمي (مباحثه) (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?872-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D9%86%D8%AC%D9%88%D9%85%DB%8C-%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A-%28%D9%85%D8%A8%D8%A7%D8%AD%D8%AB%D9%87%29) مراجعه کنید)
----------------------------------------------------
حالا می خواهیم مراحل گرفتن یک عکس عمق آسمان را شرح دهیم. طبیعتا باید از نقطه شروع کار توضیحات را آغاز کنیم، یعنی ابزار مناسب و مورد نیاز برای عکاسی دیپ اسکای.
در پست های بعدی به معرفی ابزار ها و بحث روی هر یک از آن ها خواهیم پرداخت...
----------------------------------------------------
اگر می خواهید مطالعاتی ابتدایی در خصوص خود عکاسی نجومی داشته باشید می توانید به کتاب "عکاسی نجومی" از دکتر نورورزی و همچنین به بخش عکاسی نجومی (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%B1%D8%AF%D9%87:%D8%B9%DA%A9%D8 %A7%D8%B3%DB%8C_%D9%86%D8%AC%D9%88%D9%85%DB%8C) ویکی نجوم مراجعه کنید.

مهدی ناصری
02-05-2013, 09:35 PM
طبیعتا دوربین برای عکاسی نیاز به لنزی مناسب دارد، اما در عکاسی نجومی قضیه لنز کاملا متفاوت است. در عکاسی نجومی در بسیاری از موارد به جای لنز از تلسکوپ استفاده می کنیم و البته لنز ها نیز بی استفاده نیستند. تلسکوپ ها در عکاسی دیپ اسکای به صرفه ترند زیرا:
از نظر قیمتی می توان با هزینه ای بسیار کمتر از یک لنز تله با کیفیت، تلسکوپی آپوکروماتیک با کیفیت ایده آل خرید که بر خلاف لنز در رصد نیز قابل استفاده است. البته اگر فرد از قبل لنزی مناسب در اختیار داشته باشد استفاده از آن مانعی ندارد اما جهت خرید تلسکوپ معمول تر می باشد.
لنز ها نیز در عکاسی میدان دید باز و یا در محدوده تله کوتاه برای عکاسی نجومی کاربرد دارند.

در رده تلسکوپ ها، تقسیم بندی آن ها به سه دسته شکستی، بازتابی و ترکیبی است.
شکستی ها شامل آکروماتیک و آپوکرماتیک می باشند؛ آکرومات ها به علت خطای رنگی شدیدی که در اطراف ستاره ها در تصویر به جای می گذارند مناسب برای عکاسی نجومی نیستند، اما آپوکرومات ها از جمله ابزار آلات مناسب برای عکاسی نجومی می باشند.
بازتابی ها شامل همان دسته ای است که از آینه به عنوان شیئی استفاده می کنند. تلسکوپ های رایج در این دسته اپتیک های نیوتنی اند که در عکاسی دیپ اسکای بد عمل نمی کنند، اما مشکلاتی هم دارند که به آن ها خواهیم پرداخت.
ترکیبی ها شامل تمام اپتیک هایی است که در بر گیرنده آینه و عدسی در کنار هم هستند، مانند اشمیت کاسگرین، ماکسوتف نیوتنی و ماکسوتف کاسگرین از جمله آنان می باشند. این تلسکوپ ها معمولا هم در عکاسی از اجرام عمقی و در عکاسی از سیارات عالی عمل می کنند.

در مورد لنز های تله، در فواصل کانونی زیر 400-300 میلیمتر استفاده از لنز کار عجیبی نیست اما در عکاسی نجومی، به کار بردن لنزی با فاصله کانونی بیش از این کاری غیر معمول است.

در پست های آینده با جزئیات این تلسکوپ ها و لنز های مناسب و شرایط استفاده از آن ها آشنا می شویم.
---------------------------------
جهت دریافت اطلاعات و مفاهیم اولیه از خود تلسکوپ ها به موضوعات تالار ابزار ها مراجعه شود.

farshad
02-06-2013, 01:20 PM
درود بر مهدی عزیز :)

و سپاس فراوان برای استارت این موضوع

حالا که رسیدیم به این بخش یه سوال:

دوستی میگفت کیفیت اپتیک تلسکوپ های اپو به مراتب بهتر از لنزهای سری ال کنون می باشد و خطاهای رنگی کمتری دارن.با توجه به اینکه من از لنزهای سری ال استفاده کردم ( در عکاسی غیر نجومی ) و هیچ خطایی ندیدم میخواستم نظر شمارو در این مورد بدونم.

یعنی صرفنظر از قیمت بالای این لنزها آیا عکاسی با یک لنز مثلا ۸۰۰ میلی متر ال کنون بهتر از تلسکوپ آپو با همون فاصله کانونی هست یا نه؟!

چون تا جایی که من میدونم تکنولوژی ساخت این لنزها بسیار پیشرفته بوده و فکر نمیکنم چیزی کمتر از تلسکوپ داشته باشن.البته من از نظر اپتیکی عرض میکنم و اگه مورد دیگه ای هم هست که تلسکوپ رو برتری میده نسبت به لنز بفرمائید.

چون من در استفاده از لنز خیلی راحت تر از تلسکوپ هستم و اگه با لنز هم بشه عکسهای عمقی خوب گرفت خیلی خیلی خوشحال میشم ( عرض کردم صرفنظر از قیمت های نجومی لنزهای تله..شما فرض کن دوتاش دم دست باشه کدوم بهتره؟! )

mohsen4465
02-06-2013, 02:42 PM
درود بر مهدی عزیز :)

و سپاس فراوان برای استارت این موضوع

حالا که رسیدیم به این بخش یه سوال:

دوستی میگفت کیفیت اپتیک تلسکوپ های اپو به مراتب بهتر از لنزهای سری ال کنون می باشد و خطاهای رنگی کمتری دارن.با توجه به اینکه من از لنزهای سری ال استفاده کردم ( در عکاسی غیر نجومی ) و هیچ خطایی ندیدم میخواستم نظر شمارو در این مورد بدونم.

یعنی صرفنظر از قیمت بالای این لنزها آیا عکاسی با یک لنز مثلا ۸۰۰ میلی متر ال کنون بهتر از تلسکوپ آپو با همون فاصله کانونی هست یا نه؟!

چون تا جایی که من میدونم تکنولوژی ساخت این لنزها بسیار پیشرفته بوده و فکر نمیکنم چیزی کمتر از تلسکوپ داشته باشن.البته من از نظر اپتیکی عرض میکنم و اگه مورد دیگه ای هم هست که تلسکوپ رو برتری میده نسبت به لنز بفرمائید.

چون من در استفاده از لنز خیلی راحت تر از تلسکوپ هستم و اگه با لنز هم بشه عکسهای عمقی خوب گرفت خیلی خیلی خوشحال میشم ( عرض کردم صرفنظر از قیمت های نجومی لنزهای تله..شما فرض کن دوتاش دم دست باشه کدوم بهتره؟! ) من در زمینه دوربین‌های عکاسی و لنزهای اونها اصلاً چیزی نمیدونم و اصن تابحال از نزدیک لنز عکاسی ندیدم.:دی اما صرفاً میخوام نظر شخصی خودمو بگم. بنظر من از اونجایی که شرکت‌های تلسکوپ‌سازی تمام تمرکز کاریشون روی اپتیک هست (مخصوصاً تلسکوپی از نوع آپو) و در مقابل ساخت لنز در کارخانه‌های تولید دوربین عکاسی فقط قسمتی از خط تولید دوربین رو شامل میشه و از طرف دیگه لنز تله بلند فقط قسمتی از کوچکتری از انواع مختلف لنزهای تولیدی این کارخونه ها رو شامل میشه، بنابراین من احساس میکنم که تلسکوپ آپو کیفیت بهتری داشته باشه. ضمناً لنزها عموماً برای کاربری های زمینی ساخته میشن و پیش زمینه فکری طراح اونها نور معمولی در سطح زمینه اما اجرام آسمانی نوری بمراتب ضعیفتر دارن. شاید اون کارخونه تلسکوپ‌سازی با در نظر گرفتن این مورد جنس شیشه‌ها و تعداد عناصر اپتیکش رو بنوعی انتخاب کنه که نور بیشتری رو عبور بدن اما اون کارخونه دوربین عکاسی چنین موردی رو برای عکاسی زمینی بی اهمیت بدونه و از ماده ارزانتری استفاده کنه.

مهدی ناصری
02-06-2013, 05:42 PM
درود بر مهدی عزیز :)

و سپاس فراوان برای استارت این موضوع

حالا که رسیدیم به این بخش یه سوال:

دوستی میگفت کیفیت اپتیک تلسکوپ های اپو به مراتب بهتر از لنزهای سری ال کنون می باشد و خطاهای رنگی کمتری دارن.با توجه به اینکه من از لنزهای سری ال استفاده کردم ( در عکاسی غیر نجومی ) و هیچ خطایی ندیدم میخواستم نظر شمارو در این مورد بدونم.

یعنی صرفنظر از قیمت بالای این لنزها آیا عکاسی با یک لنز مثلا ۸۰۰ میلی متر ال کنون بهتر از تلسکوپ آپو با همون فاصله کانونی هست یا نه؟!

چون تا جایی که من میدونم تکنولوژی ساخت این لنزها بسیار پیشرفته بوده و فکر نمیکنم چیزی کمتر از تلسکوپ داشته باشن.البته من از نظر اپتیکی عرض میکنم و اگه مورد دیگه ای هم هست که تلسکوپ رو برتری میده نسبت به لنز بفرمائید.

چون من در استفاده از لنز خیلی راحت تر از تلسکوپ هستم و اگه با لنز هم بشه عکسهای عمقی خوب گرفت خیلی خیلی خوشحال میشم ( عرض کردم صرفنظر از قیمت های نجومی لنزهای تله..شما فرض کن دوتاش دم دست باشه کدوم بهتره؟! )
درود بر استاد شبستری
شخصا من تا به حال لنز های سری ال رو در عکاسی عمق آسمان به کار نبردم و از نظر عملی نمی دونم چطور هستن و چه خطایی دارن، اما از نظر تئوری می تونم به شما بگم که:
در صورتی که لنزی دیافراگم مناسب داشته باشه و زوم هم نباشه می تونه با شرایطی در عکاسی نجومی استفاده بشه. مثلا خود آقای سدهی در سلسله مقالات آموزش عکاسی نجومی در مجله نجوم، لنز 200 و 300 میلیمتر f/2.8 کنون رو از لنز های بسیار مناسب معرفی می کنن، شواهد کیفیت این لنز ها هم این سه عکس هستن که باهاشون گرفته شده:

http://up.avastarco.com/images/o0hro3i73qbtl4sk0d2i.jpg (http://up.avastarco.com/images/o0hro3i73qbtl4sk0d2i.jpg)

سحابی های روح و قلب (200 میلیمتر)

http://up.avastarco.com/images/on2yetctqq5623u2h28v.jpg (http://up.avastarco.com/images/on2yetctqq5623u2h28v.jpg)

سحابی تورپرده که سحابی مشهور ویل هم در این بین هست (300 میلیمتر)

http://up.avastarco.com/images/6gu4xhlrpizqn92q4fx3.jpg (http://up.avastarco.com/images/6gu4xhlrpizqn92q4fx3.jpg)

سحابی های بارز صورت فلکی قوس، مرداب و سه تکه (300 میلیمتر)

اما در همون مقالات گفته شد که در فواصل کانونی بالاتر از 400 (به جز خود 400 میلیمتر) ستاره ها خوب ثبت نمیشن و باید سراغ تلسکوپ رفت. در این صورت نکته منفی که برای لنز ها محسوب میشه اینه که بسیاری از کهکشان ها رو باید با فاصله کانونی بیشتر از 400 میلیمتر ثبت کرد (به جز اجرامی مثل آندرومدا، مثلث و چنین کهکشان های بزرگی)، میشه گفت این لنز ها بیشتر برای سحابی ها قابل استفاده هستند تا کهکشان ها.
در مورد همون فاصله کانونی 300 و 200 میلیمتر کنون با دیافراگم 2.8؛ لنز بسیار خوب عمل می کنه، اما تلسکوپ آپوکروماتیک صرفه بیشتری برای فردی مثل من داره که نگاهی هم به رصد می کنه، اما مثلا شما که قصد استفاده از لنز در عکاسی در روز رو هم دارید می تونید سراغ همین لنز ها برید و در عکاسی نجومی هم استفاده کنید.
----------------------------------
در مورد آپوکروماتیک ها بیشتر بحث خواهیم کرد. :)

mh.noori
02-07-2013, 09:06 PM
فاکتور قیمت و چند مورد دیگر وجود دارد که خرید یک اپوی با کیفیت را در مقابل یک لنز ال، توجیه می کند ! امکان سوار کردن قطعه جوینده . سیستم فوکوسر و کادر بندی کاملا قابل تغییر . چنانچه نیاز باشد کادر را تغییر دهید با 2 پیچ این کار عملی است ( البته نه تمام فوکوسر ها ) در

صورتی که اگر شما قصد تعویض کادر را با استفاده از یک لنز داشته باشید باید کل سیستم نگهدارده لنز را شل کنید و مجموعه دوربین و لنز را بچرخانید !

شاید به نظر برسد که این تعویض کادر زمان بر نیست، اما در یک شب عکاسی با احتمال وجود خطاهای مکرر در قسمتهای گوناگون، چند دقیقه هم بسیار با ارزش است . گشادگی بیشتر دهانه تلسکوپها و جذب بیشتر نور.

در کل، استفاده از یک تلسکوپ به دلیل ساختار فیزیکی تلسکوپ در تعادل گیری ، فوکوس، نگهداری و... بسیار مطلوب تر است ...

اگر یک لنز 400mm ال داشته باشید بسیاری از اجرام را جهت عکاسی از دست می دهید . در صورتی که با هزیه همان لنز می توانید یک اپوی کوچک و یک تلسکوپت ترکیبی بافاصله کانونی بلند تهیه کنیدو یا اینکه یک اپوی بزرگ با فاصله کانونی حدود 700 mmبا دهانه ای حدود

110 mm .

مهدی ناصری
02-08-2013, 02:31 PM
حالا باید تلسکوپ هایی رو که معرفی کردیم در خصوص عکاسی دیپ اسکای نقد و بررسی کنیم. از شکستی ها آغاز می کنیم؛ واضحه که به تلسکوپ های نامناسب برای عکاسی نجومی (مثل کروماتیک) زیاد نمی پردازیم، فعلا در حد معرفی انواع شکستی ها در این پست، و سپس معرفی کامل نوع مناسب شکستی در پست های آینده. :)
---------------------------------------------------
رده شکستی ها از نظر اپتیکی سه نوع تلسکوپ را در بر می گیرد:
1. کروماتیک: ساده ترین نوع تلسکوپ ها، همان نوع کروماتیک ها هستند که نخستین چشم های بشر برای کاوش عمق آسمان بودند. ساختار ساده آن ها شامل یک عدسی محدب با نام شیئی در سر لوله و یک عدسی دیگر موسوم به چشمی در انتهای لوله است. شیئی تک عدسی کرومات ها، این دسته از اپتیک ها را با خطا های اپتیکی فراوانی رو به رو می کند (مانند خطای کروی و رنگی) و از این جهت امروزه نه تنها در عکاسی، بلکه در رصد نیز توصیه نمی شوند و طرفدار ندارند.
2. آکروماتیک: نوع پیشرفته تر کروماتیک ها، آکروماتیک نام دارد. در این دسته، ابیراهی کروی کاملا برطرف شده و ابیراهی رنگی نیز کاهش می یابد. تفاوت ساختار تلسکوپ های آکروماتیک با کروماتیک در شکل شیئی آن است. در آکروماتیک ها شیئی شامل دو عدد عدسی با دو جنس متفاوت است که یکی محدب و دیگری مقعر می باشد، میان آن ها نیز لایه ای نازک از هوا وجود دارد و یا اینکه با کمک چشب خاصی به هم چسبیده اند.
اگرچه این تلسکوپ ها در رصد تلسکوپ های بدی نیستند و با توجه به مقایسه قیمت با آپوکروماتیک ها دهانه بزرگ تری دارند (توجه کنید دهانه بزرگ تر توان تفکیک و قدرت جمع آوری نور بیشتری را فراهم می سازد)، در عکاسی نجومی ابزار مناسبی به شمار نمی روند، زیرا ابیراهی رنگی خود را به صورت هاله ای رنگی در اطراف ستاره ها نمایش می دهد؛ در ضمن در گوشه های عکس نیز تاریکی دیده می شود. مانند تصویر زیر که با استفاده از یک تلسکوپ 70 میلیمتر شکستی از سحابی های مرداب و سه تکه گرفته شده و هر دو خطا به وضوح قابل رویت می باشند:


[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/2ma7o4z417fc46ph8qh.jpg"]http://up.avastarco.com/images/2ma7o4z417fc46ph8qh.jpg (http://up.avastarco.com/images/2ma7o4z417fc46ph8qh.jpg)



3. آپوکروماتیک: بهترین نوع تلسکوپ های شکستی آپوکروماتیک ها نام دارند. این دسته یکی از مناسب ترین، کم خطا ترین و البته گران ترین انواع در بین کل تلسکوپ ها برای عکاسی نجومی است. شیئی آپوکروماتیک ها می تواند دو تکه یا سه تکه باشد؛ تفاوت آن دو تلسکوپ در این است که در آپوکروماتی با شیئی دو تکه، در بزرگنمایی بالا ابیراهی رنگی خودش را نشان می دهد اما در آپوکروماتی با شیئی سه تکه حتی در بزرگنمایی بالا نیز خبری از ابیراهی رنگی نیست. اما در عکاسی نجومی از سحابی ها و کهکشان ها با استفاده از آپوروماتی با فاصله کانونی کم که نیاز به بزرگنمایی بالا نداریم می توان از اپتیکی با شیئی دو تکه نیز استفاده کرد زیرا خطای رنگی در آن بزرگنمایی محسوس نیست.
در این دسته از تلسکوپ ها، نه تنها ابیراهی کروی کاملا برطرف شده، تاریکی گوشه ها و ابیراهی رنگی نیز تقریبا از بین رفته است. اما به علت انحنای میدان در عدسی آن با خطایی مواجه هستیم که در آن ستاره های گوشه تصویر وضوح خود را از دست می دهند. برای رفع این مشکل استفاده از قطعه ای به نام تخت کننده میدان یا Field Flattener ضروری است. این قطعه علاوه بر تصحیح این خطا، فاصله کانونی و در نتیجه نسبت کانونی (F) را نیز کاهش می دهد که موجب باز تر شدن میدان دید و افزایش سرعت عکاسی می شود.
---------------------------------------------------
برای آشنایی با مفاهیم زیر به لینک های زیر مراجعه کنید:
ابیراهی (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%A7%D8%A8%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9% 87%DB%8C)
ابیراهی رنگی (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%A7%D8%A8%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9% 87%DB%8C_%D8%B1%D9%86%DA%AF%DB%8C)
توان تفکیک (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%86_%D8%AA%D9 %81%DA%A9%DB%8C%DA%A9)

مهدی صابری
02-08-2013, 04:45 PM
سلام آقای ناصری

با توجه به توضیحات شما در رابطه با تلسکوپ ها و عمق آسمان، با توجه به توضیحات شما بهترین تلسکوپ برای عکاسی از عمق آسمان و البته با فوکوس و کیفیفت بالا با هزینه زیر 3 میلیون چه تلسکوپی است؟

مهدی ناصری
02-08-2013, 05:06 PM
سلام آقای ناصری

با توجه به توضیحات شما در رابطه با تلسکوپ ها و عمق آسمان، با توجه به توضیحات شما بهترین تلسکوپ برای عکاسی از عمق آسمان و البته با فوکوس و کیفیفت بالا با هزینه زیر 3 میلیون چه تلسکوپی است؟
سلام دوست عزیز
هنوز بخش زیادی از توضیحات مونده، بستگی داره که شما بخواید در چه زمینه ای عکاسی کنید، مثلا تلسکوپ مناسب برای عکاسی از سحابی ها، کهکشان ها و سیارات سه نوع مختلف هست که از ریشه با هم تفاوت دارن. اگر اجازه بدید توضیحات در مورد هر یک رو خواهیم داد تا بعد با توجه به علاقه مندی خودتون به انتخاب تلسکوپ بپردازید.
اگر سوالی کلی دارید که زیاد به بحث مربوط نیست فعلا در تاپیک پرسش و پاسخ عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?728-%D9%BE%D8%B1%D8%B3%D8%B4-%D9%88-%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D9%86%D8%AC%D9%88%D9%85%DB%8C) مطرح کنید تا مطالب این تاپیک کامل بشن، بعد از اون سوالات رو در هر مبحثی از عکاسی دیپ اسکای داشتید همین جا بپرسید. البته این اقدام برای جلوگیری از به هم ریختگی موضوعی در بحث هست. :)

مهدی ناصری
02-10-2013, 04:42 PM
رسیدیم به معرفی تلسکوپ های آپوکروماتیک در عکاسی نجومی... به دلیل حجم بالای مطالب و اهمیت این بخش ترجیح میدم در دو پست این معرفی رو انجام بدم.
--------------------------------------------
در پست پیشین بیان داشتیم که تنها نوع مناسب تلسکوپ های شکستی برای عکاسی نجومی آپوکروماتیک ها هستند. آپوکرومات ها بدون شک از بهترین انواع تلسکوپ جهت عکاسی دیپ اسکای می باشند. نوری که از عدسی می گذرد در مقایسه با نوری که از آینه بازتاب می گردد وضوح و شفافیت بیشتری دارد. ابیراهی رنگی و کروی نیز در آن ها تصحیح شده است.
در عکاسی از سحابی ها تلسکوپ های آپوکروماتیک که فاصله کانونی کمی دارند (لوله کوتاه) بسیار عالی عمل می کنند. سحابی های اجرامی با گستردگی زاویه ای بالا هستند و میدان دید باز در آن ها بسیار موثر است. کیفیت و میدان دید آپو های لوله کوتاه آن ها را بیش از هر نوع اپتیک دیگری برای عکاسی از سحابی ها مناسب گردانده است. تصاویر زیر با کمک این نوع تلسکوپ با فاصله کانونی کم تهیه شده اند:


http://up.avastarco.com/images/0m93hapycpphkpdpbgk2.jpg


http://up.avastarco.com/images/z8fhw7b3lyarfaqcjaf3.jpg


هر دو عکس توسط طه قوچکانلو با کمک تلسکوپ 80 میلیمتر آپوکرومات، به ترتیب از دو سحابی سه تکه و مرداب در قوس، و سحابی رزت در تکشاخ ثبت گردیده اند.


در عکاسی از کهکشان ها آپوکرومات ها بهترین نیستند، اگرچه کهکشان های مشهوری چون آندرومدا و مثلث آنقدر گستردگی زاویه ای دارند که یک آپوکرومات لوله کوتاه مناسب باشد، اما فراموش نکنیم که عمده کهکشان ها ابعاد زاویه ای کمتری دارند که فاصله کانونی 400-500 میلیمتر بهترین گزینه برایشان نیست. تصویر زیر از کهکشان آندرومدا تصویری است که توسط یک آپوکرومات با فاصله کانونی 510 میلیمتر ثبت شده است:


http://up.avastarco.com/images/4akybyxet28omergj4v.jpg

عکسی با میدان دید باز که از کهکشان آندرومدا یا M31 توسط مهدی مومن زاده در فاصله کانونی 510 میلیمتر گرفته شده است.


البته می توان برای عکاسی از کهکشان های کوچک از آپوکرومات هایی با فاصله کانونی بلند و دهانه بزرگتر استفاده نمود که در این صورت فرد باید متحمل هزینه سنگینی شود، به طوری که خرید انواع دیگر را به این کار ترجیح دهد؛ به علاوه اینکه آپوکرومات ها عموما به دهانه بزرگتر از 150 میلیمتر نمی رسند.
برای سیارات نیز همین قضیه تکرار می شود و آپوکرومات ها در این کار به عنوان انتخاب اصلی به کار نمی روند.

مهدی ناصری
02-11-2013, 11:15 PM
حالا تقریبا می دونیم که تلسکوپ های آپوکرومات با دهانه و فاصله کانونی متفاوت در چه مواردی کاربرد دارند. اما هنوز یکی از کار های جالبی که در عکاسی دیپ اسکای میشه با اون ها انجام داد باقی مونده که در این پست مطرح میشه. در ادامه هم شرکت های معروف در تولید آپوکرومات ها معرفی کوتاهی شدن (در هر نوع تلسکوپ سعی می کنم شرکت های معروف رو هم معرفی کنم) :)
-------------------------------------------
در تاپیک عکاسی به روش پانوراما (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1204-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D9%BE%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%A7) در رابطه با انواع پانوراما های نجومی توضیح داده شد و در این پست (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?1204-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D9%BE%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%85%D8%A7&p=46057&viewfull=1#post46057) نوع جالبی از پانوراما که به عکاسی دیپ اسکای موبوط است معرفی شده است.
در عکاسی از صورت های فلکی می توان از روش تهیه پانوراما با استفاده از تلسکوپی با فاصله کانونی کم از نواحی مختلف، و سپس پانوراما کردن آن استفاده نمود تا جزئیات حاصل بسیار بیشتر از تک فریمی با لنز واید باشد. بهترین انتخاب جهت این کار تلسکوپ های آپوکروماتیک لوله کوتاه و سریع هستند. می توانیم با استفاده از آپوکروماتی با فاصله کانونی 400 میلیمتر و دیافراگم 5 (که قطعا همراه با یک کاهنده و تخت کننده تصویر، هم برای کم کردن نسبت کانونی، هم برای کوتاه کردن فاصله کانونی و هم برای پوشش خطای عدم تختی تصویر در این تلسکوپ ها می باشد)، ناحیه ای خاص از آسمان (مثلا یک صورت فلکی) را مشخص کرده و از تمام مساحت آن عکاسی کنیم (واضح است که چنین کاری چندین شب زمان نیاز دارد). سپس با کنار هم چیدن تصاویر به صورت موزائیکی به عکسی با جزئیات بسیار خوب برسیم.
برای آنکه نتیجه چنین کاری را مشاهده کنید بهتر است به گالری Rogelio Bernal Andreo (http://blog.deepskycolors.com/nebulas.html) سری بزنید و تصاویر آن را مششاهده کنید.

اما به کدام شرکت تولید تلسکوپ آپوکروماتیک مراجعه کنیم؟
بدون شک با کیفیت ترین و گران بها ترین تلسکوپ های آپوکروماتیک که در ایران قابل یافت هستند تولیدی شرکت William Optics می باشند. کمپانی ویلیام در تمام قسمت های یک تلسکوپ آپوکرومات عالی عمل کرده است، فوکوسر های فوق العاده دقیق این شرکت همواره زبانزد عکاسان نجومی بوده و خیلی ها فوکوسر تلسکوپ خود را با فوکوسر های الکترونیکی این شرکت تعویض می کنند. در کیفیت اپتیکی و بدنه نیز در رده آپوکرومات ها بی رقیب است.
تلسکوپ های ویلیام در فواصل کانونی متفاوت، از 300 میلیمتر تا بیش از 1100 میلیمتر، و دهانه هایی از حدود 70 میلیمتر تا حدود 160 میلیمتر عرضه می شوند. اپتیک های این شرکت در رده های مختلفی مانند زنیت استار، مگرز و ... موجود هستند.
در گالری محمد نوروزی (http://skypix.org/user/FA/149/home.aspx) تلسکوپ به کار رفته در عکس های دیپ اسکای تلسکوپ 110 میلیمتر ویلیام بوده است و می توانید نمونه تصاویر اسن تلسکوپ را در آن مشاهده کنید.

اما به جز ویلیام، شرکت SkyWatcher نیز با قیمت هایی پایین تر از جمله تولید کنندگان تلسکوپ های آپوکروماتیک است. مقایسه تلسکوپ های آپوکرومات اسکای واچر با ویلیام بسیار شبیه به قیاس تلسکوپ های بازتابی شرکت جی اس او با اوریون است! اسکای واچر در قیمتی ارزان تر اپتیک های بسیاری خوبی دارد که گرچه به پای ویلیام نمی رسند اما در عکاسی نجومی در حد مناسبی عمل کرده و در عوض کم هزینه ترند.
می توانید در گالری مهدی مومن زاده (http://www.photographyblog.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=20) نیز تصاویری را مشاهده کنید که تماما با استفاده از تلسکوپ 80 میلیمتر ED اسکای واچر ثبت شده اند.

mohsen4465
02-12-2013, 03:23 PM
سلام آقای ناصری

از توضیحات خوبتون خیلی استفاده کردیم. اما خواستم یه سوالی بپرسم. از اونجایی که بنده بشخصه عاشق استفاده از ترفند و حقه برای کم کردن هزینه برای عکاسی نجومی هستم:دی آیا بنظر شما نمیشه با استفاده از همون تلسکوپ کروماتیک، سه عدد فیلتر rgb و یک عدد ccd سیاه و سفید عکس با کیفیت بالا تهیه کرد؟ چه بسا رزولوشن عکس بخاطر استفاده از سنسور سیاه و سفید بالاتر هم بره.

مهدی ناصری
02-12-2013, 03:51 PM
سلام آقای ناصری

از توضیحات خوبتون خیلی استفاده کردیم. اما خواستم یه سوالی بپرسم. از اونجایی که بنده بشخصه عاشق استفاده از ترفند و حقه برای کم کردن هزینه برای عکاسی نجومی هستم:دی آیا بنظر شما نمیشه با استفاده از همون تلسکوپ کروماتیک، سه عدد فیلتر rgb و یک عدد ccd سیاه و سفید عکس با کیفیت بالا تهیه کرد؟ چه بسا رزولوشن عکس بخاطر استفاده از سنسور سیاه و سفید بالاتر هم بره.
سلام خدمت آقا محسن
بله ترفند های شما که کاملا شناخته شده هستند، از عکاسی سیارات با موبایل گرفته تا ساخت آدابتور اتصال... :دی

درسته که استفاده از ccd و فیلتر های مربوط، تصویری رنگی و بسیار با کیفیت تولید می کنه، اما کرومات ها واقعا خطا های زیادی دارن که با این کار برطرف نمیشه و طوریه که حتی در رصد هم از این ابزار ها استفاده نمیشه. وجود هاله رنگی در اطراف ستاره ها و همنین تاریکی گوشه های عکس از ارزش عکسی که حتی با بهترین دوربین دنیا هم گرفته شده باشه کم می کنه (البته اون تاریکی گوشه ها در فتوشاپ و یا با استفاده از روش های خاص عکاسی تا حد خوبی محو میشه اما ابیراهی رنگی خیر). ابیراهی کروی هم کماکان وجود داره که این یعنی ما تصویری تار پیش رو داریم.
این رو هم در نظر داشته باشید که تلسکوپ های کروماتیک رو فقط در اسباب بازی فروشی ها میشه پیدا کرد، نه ابعاد بزرگشون در دسترس هست و نه اینکه مثلا میشه به فوکوسر اون ها ccd وصل کرد!!
پس بهتره به جای چنین کاری یک dslr به همراه تلسکوپی با کیفیت خرید؛ البته از اون جایی که شما علاقه شدیدی به ccd دارید می تونید به علاوه همون ccd یه کم (یه کم زیاد!!) پول بیشتری بذارید تا تلسکوپ با کیفیت تر تهیه کنید. اما چیزی که واضحه اینه هست که با یک تلسکوپ کروماتیک توانایی عکاسی نجومی با کیفیت بالا رو نداریم.

Mostafa Akhondy
02-12-2013, 07:29 PM
سلام آقای ناصری

از توضیحات خوبتون خیلی استفاده کردیم. اما خواستم یه سوالی بپرسم. از اونجایی که بنده بشخصه عاشق استفاده از ترفند و حقه برای کم کردن هزینه برای عکاسی نجومی هستم:دی آیا بنظر شما نمیشه با استفاده از همون تلسکوپ کروماتیک، سه عدد فیلتر rgb و یک عدد ccd سیاه و سفید عکس با کیفیت بالا تهیه کرد؟ چه بسا رزولوشن عکس بخاطر استفاده از سنسور سیاه و سفید بالاتر هم بره.

با اجازه ی جناب ناصری ، یک سؤال از محسن آقا داشتم .
استفاده از سه عدد فیلتر rgb و یک ccd سیاه و سفید ، تأثیری در میزان خطای رنگی تلسکوپ داره ؟

mohsen4465
02-12-2013, 08:52 PM
با اجازه ی جناب ناصری ، یک سؤال از محسن آقا داشتم .
استفاده از سه عدد فیلتر rgb و یک ccd سیاه و سفید، تأثیری در میزان خطای رنگی تلسکوپ داره ؟
خطای رنگی بدلیل کانونی شدن رنگ‌های مختلف در فواصل مختلف بوجود میاد. بنابراین استفاده از تکنیک rgb و بهتر از اون lrgb به شما این امکان رو میده که جدا جدا تصویر هر طیف رنگی رو فوکوس و ثبت کنید. در نهایت اونها رو بروش نرم افزاری ترکیب و عکس نهایی رو بسازید که عاری از خطای رنگیه. این تکنیک عکاسی بین عکاسان آماتور و حرفه‌ای عمق آسمان در سراسر جهان خیلی طرفدار داره. حتی اکثر فضاپیماهای ناسا هم با همین تکنیک عکاسی رنگی انجام میدن (از جمله کیوراسیتی). خوبی دیگه این روش بجز از بین رفتن خطای رنگی امکان استفاده از سنسور سیاه و سفیده که سه برابر دقیقتر و حساستر از سنسورهای عادیه. به همین دلیله که در کاوش‌های علمی از سنسور سیاه و سفید استفاده میشه.

حالا دیگه بهتره بیشتر از این بحثو منحرف نکنیم. :دی و از توضیحات خوب آقای ناصری استفاده کنیم. بموقعش حتماً این تکنیک‌ها رو خود آقای ناصری یا دوستان دیگه که اونو عملاً انجام دادن بیشتر توضیح میدن. من که فعلاً اطلاعات خودم در حد مطالعات سطحی در سایت‌های اینترنتیه. :)

Mostafa Akhondy
02-13-2013, 12:33 AM
خطای رنگی بدلیل کانونی شدن رنگ‌های مختلف در فواصل مختلف بوجود میاد. بنابراین استفاده از تکنیک rgb و بهتر از اون lrgb به شما این امکان رو میده که جدا جدا تصویر هر طیف رنگی رو فوکوس و ثبت کنید. در نهایت اونها رو بروش نرم افزاری ترکیب و عکس نهایی رو بسازید که عاری از خطای رنگیه. این تکنیک عکاسی بین عکاسان آماتور و حرفه‌ای عمق آسمان در سراسر جهان خیلی طرفدار داره. حتی اکثر فضاپیماهای ناسا هم با همین تکنیک عکاسی رنگی انجام میدن (از جمله کیوراسیتی). خوبی دیگه این روش بجز از بین رفتن خطای رنگی امکان استفاده از سنسور سیاه و سفیده که سه برابر دقیقتر و حساستر از سنسورهای عادیه. به همین دلیله که در کاوش‌های علمی از سنسور سیاه و سفید استفاده میشه.

حالا دیگه بهتره بیشتر از این بحثو منحرف نکنیم. :دی و از توضیحات خوب آقای ناصری استفاده کنیم. بموقعش حتماً این تکنیک‌ها رو خود آقای ناصری یا دوستان دیگه که اونو عملاً انجام دادن بیشتر توضیح میدن. من که فعلاً اطلاعات خودم در حد مطالعات سطحی در سایت‌های اینترنتیه. :)

خیلی ممنونم بابت پاسخ و توضیحات کاملتون محسن آقا . ببخشید که این بحث حاشیه ای رو دارم کش می دم . اما یک نکته :
در واقع خطای ( ابیراهی ) رنگی دو نوع است . خطای رنگی طولی و خطای رنگی عرضی .
در تلسکوپ های آکروماتیک که دارای خطای رنگی طولی هستند ، می توان با این روش که گفته شد ، تقریباً خطای رنگی را برطرف نمود و به تصویری با کیفیت قابل قبول دست پیدا کرد .
اما در تلسکوپ های کروماتیک که دارای خطای رنگی طولی و خطای رنگی عرضی هستند ، روش مذکور ، فقط بخش طولی را برطرف می کند و همچنان ابیراهی رنگی عرضی ، تأثیر نامطلوب خود را بر تصاویر خواهد گذاشت .
همین موضوع به تنهایی کافی است که به جای خرید یک تلسکوپ کروماتیک به همراه CCD و مجموعه ی فیلترهای RGB ، یک تلسکوپ آکروماتیک یا آپوکروماتیک به همراه یک دوربین DSLR تهیه کنیم و قطعاً نتیجه ی بهتری خواهیم گرفت . در کنار این دلیل ، مواردی که مهدی آقای عزیز هم اشاره کردند قرار می گیرند و صرف نظر کردن از کروماتیک ها را مستحکم تر می نمایند .

:wink:

mohsen4465
02-13-2013, 03:37 PM
خیلی ممنونم بابت پاسخ و توضیحات کاملتون محسن آقا . ببخشید که این بحث حاشیه ای رو دارم کش می دم . اما یک نکته :
در واقع خطای ( ابیراهی ) رنگی دو نوع است . خطای رنگی طولی و خطای رنگی عرضی .
در تلسکوپ های آکروماتیک که دارای خطای رنگی طولی هستند ، می توان با این روش که گفته شد ، تقریباً خطای رنگی را برطرف نمود و به تصویری با کیفیت قابل قبول دست پیدا کرد .
اما در تلسکوپ های کروماتیک که دارای خطای رنگی طولی و خطای رنگی عرضی هستند ، روش مذکور ، فقط بخش طولی را برطرف می کند و همچنان ابیراهی رنگی عرضی ، تأثیر نامطلوب خود را بر تصاویر خواهد گذاشت .
همین موضوع به تنهایی کافی است که به جای خرید یک تلسکوپ کروماتیک به همراه CCD و مجموعه ی فیلترهای RGB ، یک تلسکوپ آکروماتیک یا آپوکروماتیک به همراه یک دوربین DSLR تهیه کنیم و قطعاً نتیجه ی بهتری خواهیم گرفت . در کنار این دلیل ، مواردی که مهدی آقای عزیز هم اشاره کردند قرار می گیرند و صرف نظر کردن از کروماتیک ها را مستحکم تر می نمایند .

:wink:

فکر کنم موقع روی هم انداختن فریم های رنگی بشه خطای رنگی عرضی رو با Align کردن از بین برد (البته شاید). ضمناً منظور من از کروماتیک کلاً تلسکوپی بود که خطای رنگی داره (همون آکرومات منظورم بود) چون اصلاً فکر نکنم تلسکوپی در این حد افتضاح بشه گیر آورد. بهرحال آپوها واقعاً گران قیمت‌اند (واقعاًها! :دی). وگرنه همه دوست دارند یک آپو داشته باشن.

مهدی ناصری
02-13-2013, 04:33 PM
فکر کنم موقع روی هم انداختن فریم های رنگی بشه خطای رنگی عرضی رو با Align کردن از بین برد (البته شاید). ضمناً منظور من از کروماتیک کلاً تلسکوپی بود که خطای رنگی داره (همون آکرومات منظورم بود) چون اصلاً فکر نکنم تلسکوپی در این حد افتضاح بشه گیر آورد. بهرحال آپوها واقعاً گران قیمت‌اند (واقعاًها! :دی). وگرنه همه دوست دارند یک آپو داشته باشن.
البته باید این رو هم در نظر داشته باشیم که تلسکوپ محدود به نوع شکسی نیست. میشه به جای خرید یک آکروماتیک با هزینه ای مساوی یک نیوتنی با دهانه ای بزرگ تر تهیه کرد. آپو ها همون طور که خیلی خوب به درد عکاسی نجومی می خورن قیمت هایی شدیدا نجومی هم دارن! مثلا یک تلسکوپ 6 اینچ ویلیام قیمتش برابر با 40 میلیون تومن (بسیار نا قابل) هست!! :meditate:

Mostafa Akhondy
02-13-2013, 07:33 PM
فکر کنم موقع روی هم انداختن فریم های رنگی بشه خطای رنگی عرضی رو با Align کردن از بین برد (البته شاید). ضمناً منظور من از کروماتیک کلاً تلسکوپی بود که خطای رنگی داره (همون آکرومات منظورم بود) چون اصلاً فکر نکنم تلسکوپی در این حد افتضاح بشه گیر آورد. بهرحال آپوها واقعاً گران قیمت‌اند (واقعاًها! :دی). وگرنه همه دوست دارند یک آپو داشته باشن.

بله محسن آقا ، اگه منظورتون آکروماتیک ها بوده ، همان طور که در پست قبلی گفتم این روش تقریباً خطای رنگی را برطرف می نماید . اما در کروماتیک ها و خطای رنگی عرضی ، اگر کاری که گفتید ، عملی و مؤثر واقع شود ، باز هم یک هاله ی سفید رنگ در اطراف ستاره ها ، به خصوص ستاره های گوشه ی تصویر و خارج از محور اصلی باقی خواهد ماند .


البته باید این رو هم در نظر داشته باشیم که تلسکوپ محدود به نوع شکسی نیست. میشه به جای خرید یک آکروماتیک با هزینه ای مساوی یک نیوتنی با دهانه ای بزرگ تر تهیه کرد. آپو ها همون طور که خیلی خوب به درد عکاسی نجومی می خورن قیمت هایی شدیدا نجومی هم دارن! مثلا یک تلسکوپ 6 اینچ ویلیام قیمتش برابر با 40 میلیون تومن (بسیار نا قابل) هست!! :meditate:

بله ، حق با شماست . ما هم چون هنوز بحث روی شکستی ها بود و موضوع بازتابی ها و ترکیبی ها مطرح نشده بود ، آن ها را مد نظر قرار ندادیم .
منتظر ارائه ی ادامه ی مباحث مفید شما هستیم .:grin:

مهدی ناصری
02-15-2013, 09:50 PM
رسیدیم به تلسکوپ های بازتابی؛ در این پست معرفی کلی این تلسکوپ ها و در مطالب بعدی با انواع اون آشنا میشیم...
--------------------------------------------------
پس از اختراع تلسکوپ های شکستی، اخترشناسان با مشکل محدودیت ابعاد تلسکوپ برای ساخت مواجه شدند. ساخت شکستی هایی بدون خطا و در اندازه های بزرگ بسیار مشکل بود، برای مثال هویگنس تلسکوپی ساخت که بر خلاف دهانه کوچکی که داشت 37 متر طول داشت! بدین ترتیب انگیزه استفاده از آینه به جای عدسی به عنوان شیئی در تلسکوپ ها زنده شد. ابتدا با طرح های جیمز گریگوری در سال 1663، و سپس طرح نیوتن در 1668.
تلسکوپ های بازتابی برای رصدگران کهکشان ها، سحابی ها، دنباله دار ها و سایر اجرام کم نور آسمان گزینه بسیار ارزان و خوبی به شمار می روند، زیرا با هزینه منطقی تر در دهانه هایی با گشودگی بالا قابل ساخت هستند؛ در عکاسی نیز خیلی اوقات مناسب اند. ابیراهی رنگی در آنها به طور کل وجود ندارد، اما با انواع دیگر ابیراهی مواجه هستیم که جهت عکاسی نجومی حتما باید برطرف شوند. برای مثال ابیراهی کروی در این تلسکوپ ها وجود دارد که راه اصلی جلوگیری از آن ساختن آینه اصلی تلسکوپ به صورت سهمی است (نه کروی).


http://up.avastarco.com/images/r285m0gg1esn9yeepjl1.jpg

اشکال هندسی: خاکستری: دایره / قرمز: بیضی / سبز: هذلولی / آبی: سهموی


خطای دیگری که در تلسکوپ های بازتابی به چشم می خورد، خطای کما یا گیسو نام دارد. این عیب اپتیکی که در عکاسی نجومی شدیدا از ارزش تصاویر می کاهد در تلسکوپ هایی با نسبت کانونی پایین بیشتر مشاهده می گردد. در این خطای اپتیکی، ستاره ها در گوشه های تصویر حالت کشیدگی و عدم فوکوس پیدا می کنند. برای رفع این مشکل راه هایی وجود دارد که در پست های بعدی شرح داده خواهند شد.
ساخت تلسکوپ های بازتابی با نسبت کانونی پایین در مقایسه با شکستی ها ساده تر و رایج تر است که این امر به خصوص در عکاسی نجومی سرعت عکاسی را بسیار بالا برده و به فرد کمک می کند.
این نوع تلسکوپ ها بر خلاف شکستی ها پیش از شروع رصد یا عکاسی باید با محیط هم دما شوند. این هم دمایی بسته به قطر شیئی تلسکوپ زمان می برد، البته استفاده از فن در پشت آینه برخی تلسکوپ ها این زمان را کاهش داده و زمان عکاسی را افزایش می دهد. لازم به ذکر است در صورت عدم هم دمایی اپتیک با محیط تصویر حاصل از تلسکوپ شفافیت خود را از دست می دهد.
در ساختمان تلسکوپ های بازتابی همواره دو آینه به کار می رود: آینه اصلی (اولیه) که به جای عدسی شیئی عمل می کند؛ و آینه ثانویه که نور را به سمت فوکوسر تلسکوپ هدایت می کند (شمای ساختار مکانیکی تلسکوپ به نوع آن وابسته است و در ادامه معرفی خواهد شد).

mohammad20
02-16-2013, 07:14 AM
سلام
بحث رو تا اینجا دنبال کردم واقعا عالی پیش میره . علاوه بر عکاسی مطالب دیگه ای هم یاد میگیریم.
من مدتها بود که دنبال شکل دقیق اینه ها بودم میخواستم بدونم شما اطلاعات کامل تری راجع به محاسبات (میزان گودی . زاویه شیب . فاصله کانونی...) این اینه ها رو دارید.
و یا اینکه منابعی رو میتونید در این رابطه معرفی کنین. البته اگه جوابش در این تاپیک مقدور نیست میتونید در تاپیک معرفی و ساخت ابزارهای نجومی_کارگاه مجازی ساخت ابزارهای نجومی.راجع به این موضوع صحبت کنین.
ممنون

مهدی ناصری
02-16-2013, 07:08 PM
سلام
بحث رو تا اینجا دنبال کردم واقعا عالی پیش میره . علاوه بر عکاسی مطالب دیگه ای هم یاد میگیریم.
من مدتها بود که دنبال شکل دقیق اینه ها بودم میخواستم بدونم شما اطلاعات کامل تری راجع به محاسبات (میزان گودی . زاویه شیب . فاصله کانونی...) این اینه ها رو دارید.
و یا اینکه منابعی رو میتونید در این رابطه معرفی کنین. البته اگه جوابش در این تاپیک مقدور نیست میتونید در تاپیک معرفی و ساخت ابزارهای نجومی_کارگاه مجازی ساخت ابزارهای نجومی.راجع به این موضوع صحبت کنین.
ممنون
سلام دوست گرامی
خوشحالم از اینکه مطالب از نظر خوانندگان مفید دونسته میشه :)

من راستش منبع خاصی در این مورد نمی شناسم، اگر سوالات رو تفکیک شده بپرسید حتما دوستانی هستن که بتونن کمک کنن مثلا من در مورد محاسبات آینه ها نکته ای که در شکل اوردم و می تونم بگم خروج از مرکزه که با e نشون داده میشه و برابر هست با فاصله بین دو کانون تقسیم بر قطر اطول (بزرگتر). حاصل این تقسیم در دایره 0، در بیضی بین 0 تا 1 و بالای 1 دیگه شکل ما بسته نیست.
اگر بقیه اطلاعاتی در این زمینه دارن یا منبعی سراغ دارن خوبه که معرفی کنن تا ما هم استفاده کنیم. ;)
------------------------------------------------
پ ن: دوستان توجه داشته باشید این پرسش و پاسخ ها و بحث هایی که بین مطالب پیش میاد اصلا خارج از مباحث نیست و گفته شدنش به افزایش مطالب کمک می کنه (نمونش چنین سوالاتی یا بحث قبلی در رابطه با عکاسی با کرومات ها). پس فکر نکنید در این تاپیک قراره یه نفر مطلب بذاره و بقیه هم تشکر کنن!! اگر سوالی هست یا نکته ای دارید که گفته نشده حتما مطرح کنید. ;)

mohammad20
02-16-2013, 08:15 PM
سلام
موقعی که این مطلب رو مینوشتم با خودم میگفتم نکنه اقای ناصری و دوستان بگن سوال بی ربطی رو طرح کردی. از لطفتون ممنون که سوال بی ربط من راجع به این تاپیک رو بی ربط ندونستین ::have a nice day:
اما علت مطرح کردن این سوال اینه که من راجع به خم کردن شیشه (در این روش نیاز نیست برای تراش اینه های بزرگتر شیشه با ضخامت بیشتری رو خریداری کرد بلکه با یه شیشه 6میل اینکار انجام میشه) جهت تراش و صرفه جوی در وقت و سبکی اینه اطلاعاتی دارم و با دستگاههاش اشنایی کامل دارم و چون کارم صنعتی هستش براحتی میتونم یکی واسه اینکار بسازم .:grin:
من با یکی از دوستام تو مشهد یه شیشه به قطر 100mmرو تو 20 دقیقه برای یه تلسکوپ دست ساز شکستی تراش دادیم. البته با دستگاه.
الان مشکل اصلیم محاسبات تراش این اینه هاست ممنون میشم اگه کسی اطلاعاتی داره راهنماییم کنه

Mostafa Akhondy
02-16-2013, 10:55 PM
سلام
موقعی که این مطلب رو مینوشتم با خودم میگفتم نکنه اقای ناصری و دوستان بگن سوال بی ربطی رو طرح کردی. از لطفتون ممنون که سوال بی ربط من راجع به این تاپیک رو بی ربط ندونستین ::have a nice day:
اما علت مطرح کردن این سوال اینه که من راجع به خم کردن شیشه (در این روش نیاز نیست برای تراش اینه های بزرگتر شیشه با ضخامت بیشتری رو خریداری کرد بلکه با یه شیشه 6میل اینکار انجام میشه) جهت تراش و صرفه جوی در وقت و سبکی اینه اطلاعاتی دارم و با دستگاههاش اشنایی کامل دارم و چون کارم صنعتی هستش براحتی میتونم یکی واسه اینکار بسازم .:grin:
من با یکی از دوستام تو مشهد یه شیشه به قطر 100mmرو تو 20 دقیقه برای یه تلسکوپ دست ساز شکستی تراش دادیم. البته با دستگاه.
الان مشکل اصلیم محاسبات تراش این اینه هاست ممنون میشم اگه کسی اطلاعاتی داره راهنماییم کنه

خیلی خوبه که این گونه مسائل و اشکال ها که شاید از مدت ها در ذهن ما بوده در این تاپیک مطرح بشوند . از تأیید آقای ناصری هم ممنونیم .
محمد آقا ، مطالبی که نوشتید خیلی ما رو مشتاق کرد . اگر ممکن است ، کمی بیشتر راجع به این شیوه برای تهیه ی عدسی و آینه ی تلسکوپ از شیشه های مسطح توضیح دهید .
اگر هم بحث مفصلی دارد و از قبل روی این موضوع کار کرده اید ، در صورت تمایل ، این تجربیات ، روش ها و دانسته ها را در تاپیک های مربوط و یا یک تاپیک جدید ثبت کنید تا ما و سایر دوستان نیز از آن ها بهره مند شویم .
ساخت عدسی شیئی تلسکوپ شکستی در مدت 20 دقیقه ! :39:

پیمان اکبرنیا
02-17-2013, 12:12 AM
محمد آقا خیلی خوبه که شما میتونید با دستگاه سطح عدسی یا آینه را تراش بدهید اگر واقعا شروع به این کار کنید و موفق بشید خیلی خوشحال خواهم شد :) من میتونم معادله تراش آینه را به شما بدهم که طبق آن آینه بسازید فقط بی زحمت بیایید این بحث را در تاپیک معرفی و ساخت ابزارهای نجومی_کارگاه مجازی ساخت ابزارهای نجومی، ادامه دهیم که اینجا طبق روال خودش پیش بره :)

mohammad20
02-17-2013, 08:05 AM
من پست قبلیم رو چون میخواستم برم جایی با عجله نوشتم و یادم رفت که بگم اون عدسی که ما تراشیدیم فاصله کانونیش 500mm بود که ما اونو به 1000mm تغییر دادیم و یک طرف عدسی تراش خورد.اگه دو طرف شیشه تخت با گرد 100mmرو تراش بدیم و اون رو به فاصله کانونی 1000mm برسونیم حدود یک ساعت تا یک ساعتو نیم زمان میبره .
من حدود یک هفته دیگه تو تایپیکی که اقا پیمان گفتن این موضوع رو پیگری میکنم خوشحال میشم اقا پیمان و بقیه دوستان تو این موضوع مشارکت کنن.:have a nice day:

مهدی ناصری
02-19-2013, 07:20 PM
وارد معرفی جزئی تر تلسکوپ های بازتابی شدیم؛ این قسمت مربوط به تلسکوپ های نیوتنی هست که به علت گستردگی مبحث در دو پست تقدیم می گردد.
-------------------------------------------------
آنچه بیشتر از سایر انواع بازتابی ها به چشم می خورد نوع نیوتنی است. این تلسکوپ ها طراحی ساده ای دارند و برای رصد اجرام ژرفای آسمان عالی عمل می کنند. آینه ای مقعر در انتهای لوله تلسکوپ نور ورودی را به آینه ثانویه که در سر لوله و با زاویه 45 درجه قرار دارد می تاباند. آینه ثانویه نیز نور را به سمت فوکوسر که در کناره لوله است می رساند.


http://up.avastarco.com/images/h3wei3bcrkmud23rngi.jpg
ساختار تلسکوپ نیوتنی


با خطایی در تلسکوپ های نیوتنی رو به رو می شویم که خطای کما یا گیسو نام دارد و در عکاسی نجومی شدیدا آسیب می رساند. در تلسکوپ های نیوتنی تنها راه برطرف کردن این خطا استفاده از تصحیح کننده های مخصوص در فوکوسر تلسکوپ است. تصحیح کننده خطای کما یا coma corrector همانند یک هدسی قطور توسط آدابتور های مخصوص ( تی رینگ و camera adapter) به دوربین عکاسی DSLR که لنز آن جدا شده متصل می شود. سپس مجموعه درون فوکوسر قرار خواهد گرفت.


http://up.avastarco.com/images/o9buz5jzctl0iugz3ef.jpg

http://up.avastarco.com/images/gyonsbu1wb8qy7hupup.jpg

http://up.avastarco.com/images/24lz6soathsfo845hwu5.jpg

از بالا به پایین: حلقه تی (T-ring)، آدابتور اتصال دوربین و کاهده خطای کما (camera adapter)، کاهنده خطای کما (coma corector)
این تجهیزات به ترتیب به دوربین متصل می شوند و در نهایت دوربین درون فوکوسر قرار خواهد گرفت. توجه داشته باشید نوع تی رینگ در دوربین های مختلف، متفاوت است.


باز بودن لوله تلسکوپ منجر به نشستن گرد و غبار رو آینه ها در زمان طولانی می شود. بدین منظور لازم است هر از چند گاهی آینه تلسکوپ باز شود و توسط تمیز کننده های مخصوص (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?367-%D9%BE%D8%A7%D9%83-%D9%83%D8%B1%D8%AF%D9%86-%D8%A2%D9%8A%D9%8A%D9%86%D9%87-%D9%87%D8%A7-%D9%88-%D8%B9%D8%AF%D8%B3%D9%8A-%D9%87%D8%A7%D9%8A-%D8%AA%D9%84%D8%B3%D9%83%D9%88%D9%BE) دوباره تمیز بشود.
آینه تلسکوپ های نیوتنی ممکن از نقره اندود یا آلومینیوم اندود شده باشد. اندود نقره پس از چند ماه (مخصوصا در مکان های مرطوب) کدر شده و باید مجددا اندود بشود. اما اندود آلومینیوم چنین مشکلاتی ندارد.
در کل می توان گفت تلسکوپ های نیوتنی به مراقبت زیادی نیاز دارند. به جز تمیز کردن آینه و احتمال نیاز به اندودن مجدد، این نوع تلسکوپ ها به راحتی از هم خطی خارج می شوند. اجزای اپتیکی تلسکوپ باید حتما (چه در رصد و چه در عکاسی) کاملا هم خط باشند. در غیر این صورت کیفیت بسیار پایین خواهد بود، به طوری که ستاره ها حتی فوکوس کامل نخواهند داشت. فرآیند هم خطی را می توان به صورت چشمی یا با استفاده از هم خط کننده ها به صورت دقیق تر انجام داد. استفاده از هم خط کننده های لیزری به علت سرعت، دقت و سهولت در عکاسی نجومی بیشتر توصیه می شود. این هم خط کننده ها همانند یک چشمی درود فوکوسر قرار گرقته و سپس با استفاده از نور لیزر آن آینه اصلی و ثانویه توسط پیچ هایی که دارند باید هم خط شوند. به علت اینکه این تلسکوپ ها سریعا از هم خطی خارج می شوند لازم است پیش از هر بار رصد یا عکاسی هم خطی آن ها چک شود.

مهدی ناصری
02-25-2013, 08:51 PM
پس از یک هفته ادامه مباحث تلسکوپ های نیوتنی در عکاسی نجومی رو بیان می کنیم؛ به علت مشغله های مختلف زندگی (!) شاید مثل الآن گاهی اوقات پست ها با تاخیر نوشته بشن و از این جهت عذر خواهی می کنم...
-----------------------------------------------------
دیگر خطا های اپتیکی مهم ابیراهی کروی و رنگی نام دارند. در آینه ها خطای رنگی کلا وجود ندارد، اما این آینه ها با ابیراهی کروی همچنان مواجه هستند. در تلسکوپ های نیوتنی تنها راه برطرف سازی ابیراهی کروی طراحی و ساخت آینه های مقعر سهموی شکل است. لازم به ذکر است وجود خطای کروی در عکاسی نجومی ضربه ای جدی به تصویر وارد کرده و از این جهت نیاز به حذف آن محسوس است.
تلسکوپ های نیوتنی بر خلاف شکستی ها پیش از آغاز کار نیاز به هم دمایی با محیط دارند تا تصویری شفاف و عاری از آشفتگی های جوی بدهند که بسته به قطر شیئی تلسکوپ این مدت زمان متغیر می باشد. در بزرگنمایی های بالا و در رصد یا عکاسی از سیارات این هم دمایی امری بسیار مهم محسوب می شود.

حال کاربرد نیوتنی ها در عکاسی نجومی عمدتا چگونه است؟
یکی از برتری های نیوتنی ها به سایر تلسکوپ ها ساده تر بودن ساخت اپتیک هایی با نسبت کانونی پایین و در نتیجه افزایش سرعت عکاسی است. فاصله کانونی نیوتنی ها متفاوت است و با توجه به ابعاد و مبحث مورد نظر در عکاسی دیپ اسکای می توان فاصله کانونی مناسب را انتخاب کرد؛ اما فاصله کانونی معمول حداقل از 600 میلی متر برای یک نیوتنی آغاز شده و تا فواصل طولانی ادامه دارد. یک نیوتنی با فاصله کانونی کم برای سحابی ها و فواصل کانونی بالای 1000 میلی متر برای عکاسی از کهکشان ها مناسب است.
واضح است که کیفیت آینه از عدسی در عکاسی پایین تر است، اما با استفاده از نیوتنی ها هم می توان عکس های بسیار خوبی از اعماق آسمان گرفت. برای اثبات این مطلب شما را به بازدید از گالری Eder Ivan (http://www.astroeder.com/deepsky/deepsky.htm) دعوت می کنم؛ این عکاس که یکی بهترین عکاسان عمق آسمان در جهان است بسیاری از تصاویر خود را با کمک تلسکوپ دست ساز نیوتنی خود تهیه می کند! و همین برای اثبات این مطلب که عکاسی با نیوتنی ها، ارزان تر بوده و ممکن نیز هست کافی می باشد...


http://up.avastarco.com/images/o1zelfeizxs7uqaade.jpg

عکسی از سحابی های اطراف قلب العقرب و خوشه کروی M4 که توسط Eder Ivan با استفاده از یک نیوتنی تهیه شده است. سحابی های اطراف قلب العقرب یکی از سوژه های زیبا و رنگارنگ برای عکاسی می باشند که ثبت آن ها تصاویر بسیار حذابی خلق می نماید.


چه کمپانی تولید کننده ای برای تلسکوپ های نیوتنی مناسب است؟
قیمت مناسبی که در کنار کیفیت بسیار خوب اپتیک های نیوتنی شرکت Guan Sheng یا GSO آن را به یکی از کمپانی های ایده آل برای هرید تلسکوپ نیوتنی مناسب در عکاسی نجومی تبدیل کرده است. GSO تلسکوپ هایی در سایز های مختلف (8 و 10 اینچ) و با f/4 تولید می کند (توجه داشته باشید این رده تلسکوپ های GSO با رده f/6 آن ها متفاوت است و اصطلاحا این رده را astrograph می نامند که مخصوص عکاسی نجومی ساخته شده است). عکس های زیبایی در گالری امیر حسین ابوالفتح (http://www.torgheh.ir/#cid/g12) وجود دارد که توسط این سری اپتیک های GSO گرفته شده است.


http://up.avastarco.com/images/ts54g8018gp40xrh17e.jpg

تلسکوپ 8 اینچ GSO با نسبت کانونی 4


پشت آینه این سری تلسکوپ ها یک فن تعبیه شده که سرعت هم دما شدن آینه با محیط را چندین برابر می کند. فوکوسر از نوع دو سرعته ساخته شده که در عکاسی نجومی کمک شایانی به عکاس می کند. نکته مهم نیز میدان دید مناسب این اپتیک ها به همراه نسبت کانونی بسیار خوب آن هاست. فاصله کانونی 800 میلی متر برای یک تلسکوپ 8 اینچ و نسبت کانونی 4 بسیاری از سحابی ها و کهکشان ها را برای عکاسی فراهم می کند و در واقع یکی از میدان های ایده آل عکاسی تلقی می شود. البته کاهنده خطای کما در تلسکوپی با چنین نسبت کانونی بسیار ضروری است.

مهدی ناصری
03-02-2013, 10:45 PM
این هم معرفی کوتاهی از تلسکوپ های کاسگرین؛ فقط توجه داشته باشید این تلسکوپ ها با "اشمیت کاسگرین" تفاوت زیادی دارند. البته این معرفی ناچیز هست چون پیدا کردن این نوع تلسکوپ در ایران فکر نمی کنم کار ساده ای باشه ( و آیا اصلا هست؟!!)؛ به علاوه اینکه در عکاسی نجومی هم معمول و مرسوم نیستند.
----------------------------------------------------
نوع دیگری که از بازتابی ها به حساب می آید تلسکوپ نوع کاسگرین نام دارد. این نوع اپتیک توسط کاسگرین فرانسوی ابداع گردید و در آن می توان بدون استفاده از کاهنده خطای کما، آن را تا حد زیادی کاهش داد.
در این نوع تلسکوپ از آینه ای کروی که ساخت آن ساده تر است استفاده می شود و در عوض آینه ثانویه محدب و هذلولی خطای کرویت و کما را تصحیح می کند.


http://up.avastarco.com/images/a399g70qwj60dyvg0dt5.jpg

ساختار تلسکوپ کاسگرین


البته امروزه تولید این رده محدود است و به سختی می توان تلسکوپی از نوع کاسگرین و مناسب پیدا کرد. مزیت دیگر این نوع تلسکوپ به نیوتنی ها نیز کوتاه شدن طول لوله است زیرا نور دو بار مسیر لوله را می پیماید و البته آینه محدب نیز تاثیر خود را می گذارد. در نتیجه با وزن کمتری رو به رو هستیم.
کاسگرین ها هم مانند نیوتنی ها می توانند در ابعاد و فواصل کانونی مختلفی ساخته شوند.

مهدی ناصری
03-06-2013, 11:25 PM
تلسکوپ های ریچی کرتین انواع جالبی از تلسکوپ ها هستن که گاها در دسته بازتابی ها و برخی اوقات هم در دسته تلسکوپ های ترکیبی قرار می گیرن. چون در اون ها عدسی استفاده نمیشه ما اون رو در بخش بازتابی ها معرفی می کنیم.
------------------------------------------------
پیش تر گفته شد که در تلسکوپ هایی که از آینه استفاده می کنند خطای رنگی وجود ندارد؛ ما در تلسکوپ تلاشمان بر آن است که سیستمی با کمترین خطای اپتیکی طراحی کنیم. خطای کروی و کما دو خطای اپتیکی مهم در تلسکوپ های بازتابی بودند که با طرحی جالب توسط ژرژ ریچی و هنری کریستین (که به ریچی کریستین و سپس به ریچی کرتین معروف شد) به طور کامل برطرف شدند.
در این تلسکوپ از شکل کلی کاسگرین های استفاده می شود؛ یعنی آینه اصلی در انتهای لوله و آینه ثانویه نور را به سوراخی در مرکز آینه اصلی می تاباند. اما تفاوت آن جاست که در تلسکوپ نوع ریچی کرتین، هر دو آینه اصلی و ثانویه به صورت هذلولی ساخته می شوند. این سیستم ساخت مشکل تری دارد اما در عوض تلسکوپ را عاری از خطای کروی و کما خواهد ساخت. البته خطایی که با آن رو به رو هستیم خطای آستیگماتیسم است که توسط یک تصحیح کننده مجزا قابل جبران است.
در خصوص سرعت باید گفت ریچی کرتین ها هم همانند تلسکوپ های دیگر شکل خود (مانند کاسگرین و سایر که توضیح خواهیم داد) نسبت کانونی نسبتا بالا یا متوسطی دارند. برای رفع این مشکل نیز باید به سراغ کاهنده های نسبت کانونی مخصوص تلسکوپ رفت که سرعت را تا حد بسیار خوبی بهبود می بخشند.
جالب است بدانید که ریچی کرتین ها طرح اصلی تلسکوپ های غول پیکر و رصدخانه ها می باشند؛ تلسکوپ هایی مانند هابل، دو قلو های 10 متری کک و ... . در رده های کوچک تر و آماتوری این اپتیک ها غالبا برای عکاسی نجومی طراحی می شوند.
در مقایسه با یک کاسگریت، ریچی کرتین انحنای میدان کمتری دارد و در نتیجه تصویر تخت تر است. میدان دید نیز باز تر می باشد.
در کاربرد هم می توان گفت یکی از گزینه های مناسب در عکاسی از کهکشان ها، این نوع تلسکوپ هستند. برای سیارات مشکلی که به وجود می آید آینه ثانویه بزرگ است که کیفیت را تحت تاثیر قرار می دهد و شاید خیلی خوب نباشد. برای سحابی ها معمولا بهترین گزینه نیستند اما در مورد برخی سحابی های کوچک و سیاره نما ها می توان روی آن ها نیز حساب کرد، اما بهترین کاربرد آن ها در عکاسی کهکشان ها است.


http://up.avastarco.com/images/lrmguithroibtlg5ojw.jpg

تصویر کهکشان های آندرومدای موچک به همراه پنج تایی استفان که توسط طاها قوچکانلو با استفاده از تلسکوپ 8 اینچ ریچی کرتین گرفته شده است.

http://up.avastarco.com/images/jjr9f8lkx6xbj0wmnf6.jpg

سحابی سه تکه؛ عکس گرفته شده توسط مسعود صفری با کمک یک ریچی کرتین 6 اینچی.


پیشنهاد مناسب در ایران معمولا همان کمپانی GSO که برای نیوتنی ها معرفی کردیم، تلسکوپ های مخصوص عکاسی نجومی را از نوع ریچی کرتین هم تولید می کند که قیمت مناسب و کیفیت خوبی دارند.


http://up.avastarco.com/images/kzag8oyy9zoaxsh1q3.jpg

تلسکوپ ریچی کرتین از کمپانی GSO

مهدی ناصری
03-12-2013, 07:23 PM
طبق روالی که برقرار بود، 10 پست اول این مجموعه مطالب در پست شماره یک قرار گرفت تا دسترسی به مطالب راحت باشه. این پست هم آخرین مطلب از تلسکوپ های بازتابی هست. البته این پست مطالب زیادی نداره چون چیز مهمی هم در این مبحث به فکرم نمی رسه که بگم.
-------------------------------------------------------------
تلسکوپ ریچی کرتین را در نظر بگیرید. تفاوت تلسکوپ نوع گریگورین با ریچی کرتین در نوع آینه های آن است و نه ساختار کلی. آینه اصلی در یک گریگورین سهموی و آینه ثانویه بیضوی می باشد. کاربرد تلسکوپ گریگورین هم دقیقا مانند ریچی کرتین می باشد و ابیراهی کما در آن تصحیح گردیده است.
این طرح نسبتا پیچیده سال 1663 توسط جیمز گریگورین اسکاتلندی به وجود آمد و بعد ها رایج تر شد.
تصویر در این نوع تلسکوپ تخت، عاری از خطای رنگی، کما و کرویت بوده و سرعت عکاسی نیز تقریبا خوب است. لازم به ذکر می باشد که کاربرد این تلسکوپ ها در عصر حاضر بسیار کمتر شده اما در قرون 17 و 18 رایج بودند.
در بین تلسکوپ های بازتابی که تا کنون معرفی کردیم، نوع کاسگرین و گریگورین کمتر استفاده می شوند اما ریچی کرتین و نیوتنی ها هم در رصد و هم در عکاسی اپتیک های مناسبی در سبک خود می باشند.


http://up.avastarco.com/images/59jye0spcxtllr4chi0v.jpg (http://up.avastarco.com/images/59jye0spcxtllr4chi0v.jpg)
ساختار یک تلسکوپ گریگورین

مهدی ناصری
03-20-2013, 12:49 AM
در آخرین روز سال 1391، وارد بحث تلسکوپ های ترکیبی میشیم تا آخرین دسته کلی بعد از شکستی ها و بازتابی ها رو معرفی کنیم. این دسته شامل انواعی مانند اشمیت-کاسگرین، ماکسوتف-نیوتنی و ... هست که در مورد هر کدوم توضیح داده خواهد شد.
-------------------------------------------------------
آینه و عدسی هر کدام مشکلات و مزایایی داشتند. مثلا خطای رنگی بر خلاف عدسی در آینه اصلا وجود نداشت، و یا خطای کما مختص تلسکوپ های بازتابی بود. برخی نیز مانند خطای کروی مشترک قلمداد شدند. حال اگر سیستمی طراحی کنیم تا آینه و عدسی را به طور همزمان به کار گیرد قادر به رفع بسیاری از خطا های اپتیکی خواهیم بود.
تلسکوپ های ترکیبی (کاتادیوپتریک) نیز دسته ای اپتیک می باشند که در مواردی چون عکاسی سیارات در عکاسی نجومی به کار می روند. نسبت کانونی بالا از خصیصه های این تلسکوپ ها است که توسط کاهنده ها به عدد ایده آل نزدیک می شود.
در سیستم آینه-عدسی، نور پس از عبور از عدسی تصحیح شده و به آینه شیئی می رسد تا در محل مورد نظر کانونی شود و سپس چشمی یا دوربین عکاسی از آن محل کار خود را انجام می دهد. تصویر این تلسکوپ ها شفاف و بسیار عالی است. البته قیمت بالای تلسکوپ ها ترکیبی خصوصیتی منفی برای آن ها به شمار می رود.
در عکاسی از کهکشان های کوچک و کار های علمی جدی، تلسکوپ های ترکیبی اپتیک های مناسبی به شمار می روند و انواعی از آن ها نیز مناسب برای سحابی ها و سایر اجرام هستند.



[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/7t5kuqx85dv6h44lfcep.jpg"]http://up.avastarco.com/images/7t5kuqx85dv6h44lfcep.jpg (http://up.avastarco.com/images/7t5kuqx85dv6h44lfcep.jpg)

تلسکوپ های ترکیبی در عکاسی سیارات حرف اول را می زنند.

مهدی ناصری
03-23-2013, 02:55 PM
معروف ترین نوع از تلسکوپ های ترکیبی رو شاید بتونیم اشمیت کاسگرین بدونیم. این پست در خصوص این نوع تلسکوپ ها توضیح میده.
----------------------------------------------------------------
در مطالب گذشته در خصوص ساختار تلسکوپ های کاسگرین توضیحاتی ارائه شد. تلسکوپ کاسگرین با عوض کردن مکان آینه ثانویه در تلسکوپ نیوتنی و همچنین تغییر آن به آینه محدب به لوله کوتاه تری دست یافت. اما تنها راه برطرف سازی ابیراهی کروی همچنان ساخت آینه به صورت سهموی بود. البته گوشه های تصویر در طرح کاسگرین نیز نسبت به نیوتنی وضوح کمتری داشتند.
برنارد اشمیت در سال 1931، برای تلسکوپ های کاسگرین نوعی عدسی نازک (که بعد ها به نام تیغه اشمیت معروف شد) با طرحی نسبتا پیچیده ابداع کرد که در سر لوله قرار می گرفت و ابیراهی کروی را به همراه افت کیفیت گوشه های تصویر از بین می برد. در این صورت دیگر نیاز به ساخت آینه به شکل سهموی که خود کاری دشوار بود از بین رفت.


http://www.astroupload.com/uploads/13640377302.gif (http://www.astroupload.com/uploads/13640377302.gif)


طرح اپتیکی تیغه تصحیح کننده به همراه خود تلسکوپ اشمیت کاسگرین


تیغه تصحیح کننده در این اپتیک ها معمولا در حدود 0.6 آینه اصلی قطر دارد و گشودگی تلسکوپ را آن تعیین می کند (بر خلاف آنچه تا کنون در مطالب دیده بودیم). نسبت کانونی همچنان بالاست و باید از کاهنده های نسبت کانونی در آن ها استفاده نمود تا مناسب در عکاسی نجومی باشند. معمولا نسبت کانونی 10 در اشمیت کاسگرین ها بد نسبتا خوب است و می توان آن را با کاهنده حتی به 6.3 رساند.
استفاده همزمان از آینه و عدسی، طول کوتاه لوله، امکان استفاده در عکاسی از سیارات و عمق آسمان در کنار یکدیگر، تلسکوپ های اشمیت کاسگرین را به تلسکوپ هایی محبوب برای عکاسان نجومی تبدیل کرده اند که البته قیمت بالای آن ها یکی از ضعف هایی است که می توان برایشان نام برد.
این نوع تلسکوپ ها در عکاسی عمق اسمان به سبب فاصله کانونی بالای خود در سحابی ها کاربرد کمتر و در عکاسی کهکشان ها بهتر عمل می کنند. البته در عکاسی از ماه و سیارات نیز اپتیک های بسیار مناسبی می باشند. تلسکوپ های اشمیت کاسگرین معمولا در ابعاد 6 اینچ به بالا تولید می شوند.


http://www.astroupload.com/uploads/13640377303.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/13640377303.jpg)

عکاسی سیارات با کمک تلسکوپ های اشمیت کاسگرین شیوه ای معمول در بین عکاسان است.


اما به کدام شرکت تولید تلسکوپ آپوکروماتیک مراجعه کنیم؟
شرکت Celestron را می توان انتخاب شماره یک منجمان و عکاسان ایرانی برای یک تلسکوپ اشمیت کاسگرین دانست. سلسترون کمپانی مطرحی برای تولید تلسکوپ های ترکیبی در جهان به شمار می رود و بسیاری از عکاسان از آن به عنوان تلسکوپ خود استفاده می کنند.
اما سلسترون بی رقیب نیست؛ کمپانی Meade همواره در تولید اشمیت کاسگرین ها با سلسترون در رقابت بوده و از تلسکوپ های مید نیز بسیار استفاده می شود.


http://www.astroupload.com/uploads/13640377301.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/13640377301.jpg)

تلسکوپ اشمیت کاسگرین از شرکت سلسترون


----------------------------------------------------------------
در مورد تلسکوپ های سلسترون در تاپیک های تالار ابزار ها می توانید مطالعه بیش تری داشته باشید.

مهدی ناصری
03-26-2013, 10:05 PM
این پست آخرین مطلب در خصوص معرفی تلسکوپ های مناسب برای عکاسی نجومی هست. بعد از این با یک جمع بندی، دوستانی که سوالی یا مطلبی در مورد توضیحاتی که تا الآن داده شده دارن می تونن مطرح کنند تا سپس وارد مبحث جدیدی بشیم. :)
--------------------------------------------------------------------
برنارد اشمیت برای رفع تعدادی از مشکلات تلسکوپ های بازتابی، تیغه ای تصحیح کننده ابداع کرد و به طرح تلسکوپ ترکیبی اشمیت کاسگرین دست یافت. اما طرح دیگری نیز برای رفع همان مشکلات داده شد. تیغه های ماکسوتف نیز روی کار آمدند تا همتایی برای تیغه اشمیت باشند.
تیغه ماکسوتف در واقع یک عدسی ضخیم به شکل هلال است و از این جهت عدسی هلالی هم نامیده می شود. این وسیله نیز مانند تیغه اشمیت نور را اندکی منحرف می کند و سپس به آینه اصلی می رساند و این خود سبب سهولت ساخت آینه به شکل کروی و در عین حال نبود ابیراهی کروی، حذف خطای کما بدون کمک از کاهنده خطای کما، و همچنین نبود ابیراهی رنگی می گردد.

اما این تیغه را به سه شکل می توان استفاده نمود:
1. تلسکوپ ماکسوتف کاسگرین: این طرح همان طرح تلسکوپ اشمیت کاسگرین است، با این تفاوت که این بار تیغه تصحیح کننده با طرح ماکوسف یعنی عدسی هلالی صورت می گیرد.


http://www.astroupload.com/uploads/13643220572.png

تلسکوپ ماکسوتف کاسگرین


2. تلسکوپ ماکسوتف باورز: طرح ماکسوتف کاسگرین را در نظر بگیرید و تنها به جای آینه ثانویه محدب، یک آینه تخت بگذارید تا به این طرح برسید.


http://www.astroupload.com/uploads/13643220573.gif

تلسکوپ ماکسوتف باورز


3. تلسکوپ ماکسوتف نیوتنی: همان طور که مشخص است در این طرح در ابتدای لوله تلسکوپ نیوتنی تیغه ماکسوتف قرار می گیرد تا تلسکوپ نیوتنی به یک اپتیک بسیار مناسب برای عکاسی نجومی تبدیل شود.


http://www.astroupload.com/uploads/13643220574.png

تلسکوپ ماکسوتف نیوتنی


در خصوص کاربرد های این نوع تلسکوپ ها در عکاسی نجومی می توان گفت هر کدام بسته به فاصله کانونی خود در حوضه ای خاص کاربرد دارند. تلسکوپ های با فاصله کانونی زیر 1000 میلی متر (عمدتا ماکسوتف نیوتنی) اپتیک های بسیار خوبی در عکاسی از سحابی ها و تا حد خوبی کهکشان ها می باشند. معمولا ماکسوتف کاسگرین و ماکسوتف باورز در عکاسی سیارات عملکرد قابل قبولی دارند اما در عکاسی از سحابی ها و کهکشان های نزدیک و بزرگ کم کاربرد هستند.


http://www.astroupload.com/uploads/13643220571.jpg

تصویر طه قوچکانلو از سحابی درخشان مرداب با کمک تلسکوپ ماکسوتف نیوتنی اسکای واچر


در خصوص شرکت های تولید کننده شاید حرف اول را همان کمپانی مید بزند که ماکسوتف های خوبی تولید می کند. اما در مقابل اسکای واچر همواره با قیمت کمتر در دسترس است. برای نوع ماکسوتف نیوتنی نیز باید به اسکای واچر و تلسکوپ هایی مثل تلسکوپ فوق العاده خوب آن با فاصله کانونی 1000 میلی متر در نوع ماکسوتف نیوتنی مراجعه کرد.

مهدی ناصری
04-04-2013, 04:17 PM
پس از توضیحاتی که مفصلا در مبحث تلسکوپ ها داده شد وقت اون رسیده که به ابزار مهم دیگه ای در عکاسی دیپ اسکای بپردازیم؛ یعنی استقرار تلسکوپ.
----------------------------------------------------
مهم نیست تلسکوپ شما یک کرومات ساده باشد یا یک آپوکرومات قدرتمند؛ اگر آن را روی استقراری نامناسب نصب کنید به هیچ وجه عکس خوبی نخواهید گرفت. استقرار تلسکوپ به منظور نگهداری تلسکوپ و حرکت دادن آن در جهت حرکت وضعی زمین برای خنثی سازی حرکت ستارگان در میدان دید تلسکوپ به کار می رود و ضروری است. در صورتی که مقر توانایی ردیابی اجرام را نداشته باشد، ستارگان در میدان دید بسته تلسکوپ در کسری از ثانیه جابجا شده و ردی از خود بر عکس به جای می گذارند.
برای آشنایی با انواع استقرار تلسکوپ ها بهتر است ابتدا نکاتی را بدانیم:
استقرار تلسکوپ می تواند بر اساس سمت و ارتفاع یا بعد و میل عمل کند. تلسکوپی با استقرار سمتی-ارتفاعی در دو محور افقی و عمودی حرکت می کند. فهم چنین عملکردی به مراتب ساده تر از حرکت بر اساس بعد و میل می باشد. برای درک مفهوم بعد و میل باید آسمان را کره ای فرضی در نظر داشت که ناظر در مرکز آن کره قرار دارد. به این ترتیب طول و عرض جغرافیایی را روی آن رسم کرد (دقیقا مانند طول و عرضی که در جغرافیای زمین به کار می رود). طول و عرض را برای آسمان به ترتیب بعد و میل می نامیم و از طریق آن آسمان را درجه بندی می کنیم. محور بعد به سمت ستاره قطبی نشانه می رود و در نتیجه با محور حرکت زمین به دور خودش موازی می شود. محور میل نیز کاری شبیه به مدار ها و خط استوا را انجام می دهد.


http://up.avastarco.com/images/nhihbv6etcxf9hhi4lvd.png


نکته جالب در این درجه بندی آن است که میل ستاره هیچ گاه در طول شبانه روز تغییر نمی کند و تنها محود بعد با سرعت 15 درجه بر ساعت (سرعت حرکت زمین به دور خود) از شرق به غرب جابجا می شود (بر خلاف تقسیم بندی سمت و ارتفاع که هر دو محور حرکت می کنند). استقراری که بر اساس بعد و میل طراحی شده باشد استقرار استوایی نامیده می شود.
از سخن بالا می توان نتیجه گرفت که در نوع سمتی-ارتفاعی جهت ردیابی اجرام نیاز به دو موتور و سیستمی پیچده تر، و در نوع استوایی نیاز به یک موتور داریم (زیرا میل ستاره تغییر نمی کند و تنها باید بعد را دنبال کنیم). به این ترتیب استقرار استوایی موتور دار نوع مناسب و متداولی برای عکاسی نجومی محسوب می شود. در ادامه با این نوع مقر آشنایی بیش تری پیدا می کنیم.
----------------------------------------------------
برای درک بهتر مفهوم بعد و میل به صفحه بعد و میل (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%A8%D8%B9%D8%AF_%D9%88_%D9%85%D B%8C%D9%84) در ویکی نجوم مراجعه نمایید.

مهدی ناصری
04-10-2013, 05:38 PM
در ادامه توضیحاتی که در مورد انواع مقر ها داده شد، این پست به بخش مقر های استوایی که برای عکاسی نجومی بسیار ایده آل هستن می پردازه.
------------------------------------------------------------
برای عکاسی با تلسکوپ های غیر رصدخانه ای، استقرار استوایی را می توان رایج ترین مقر برای آن ها دانست. بدین جهت برای فعالیت های عکاسی عمق آسمان به صورت آماتوری که مبحث ما در این مطالب است، تنها به معرفی مقر های استوایی می پردازیم.
در ابتدا لازم است با قسمت های مختلف در یک مقر استوایی موتور دار آشنایی پیدا کنیم:


http://www.astroupload.com/uploads/1365601401711.jpg


1. دوربین قطبی کننده: دوربین قطبی کننده (پلار اسکوپ) یکی از لوازم اصلی در مقر های استوایی به شمار می رود. توسط این وسیله می توان مقر را با دقت خوبی به سمت قطب شمال یا جنوب سماوی نشانه رفت تا مقر آماده رهگیری اجرام طی نوردهی باشد. این دوربین در وسط مقر قرار دارد و البته برای بعضی مقر ها باید به صورت جداگانه تهیه شود. درباره نحوه کار با آن بعدا به تفضیل توضیح داده می شود.

2. پیچ های تنظیم مقر: برای تنظیم دقیق پلار اسکوپ به سمت قطب آسمان می بایست از این 4 پیچ (2 عدد برای حرکت در محور سمت و 2 عدد برای ارتفاع) استفاده نمود.

3. وزنه: تلسکوپ باید در هنگام ردیابی در تعادل کامل باشد. بخشی از این تعادل توسط وزنه هایی که در سمت مخالف لوله اپتیکی بر روی میله ای سوار هستند تامین می شود و با جابجایی وزنه ها قابل تنظیم است. در صورتی که تلسکوپ تعادل وزنی نداشته باشد، به موتور مقر فشار آمده و ردیابی با کیفیت خوب انجام نمی گیرد (و یا اصلا ردیابی صورت گرفته نمی شود).

4. درجه بندی بعد و میل: اگر بخواهیم جرمی کم نور را در آسمان پیدا کنیم می توانیم از این درجه بندی ها برای یافتن مکان نسبتا دقیق آن استفاده کنیم. این دو حلقه مدرج در رصد با مقر های بدون سامانه جست و جوگر خودکار ابزار مفیدی محسوب می شوند.

5. پیچ های حرکت بعد و میل: هر کدام از دو محور بعد و میل دو پیچ در کنار خود دارند که با شل کردن آن می توان آن محور را با دست جا به جا کرد. در صورتی که پیچ سفت باشد و محور را حرکت بدهیم قطعا به مقر فشار آمده و منجر به خرابی می شود.

6. سه پایه: در عکاسی نجومی میدان دید باز برای نگاه داشتن دوربین از یه پایه ای استفاده می شود که روی آن یک هد عکاسی دوربین را روی خود نگه می دارد. برای کار دیپ اسکای نیز باید مقری مناسب بر روی یک سه پایه با استحکام بسیار بیشتر سوار باشد. سه پایه های آلومینیومی قطعا برای عکاسی نجومی با تلسکوپ گزینه مناسبی به شمار نمی روند زیرا شدیدا لرزش پذیر هستند؛ اگرچه نوع آلومینیومی سبک تر و برای رصد قابل استفاده است، اما سه پایه هایی به جنس استیل کروم گزینه بسیار بهتری جهت عکاسی می باشند.

7. سینی: وسیله ای تخت موسوم به سینی تلسکوپ بین سه پایه قرار می گیرد و کاربرد آن اول در محکم نگه داشتن سه پایه، و در وهله بعد قرار گیری چشمی های مختلف هنگام رصد در آن است. این وسیله ساده در ایجاد استکام و جلوگیری از لرزش بسیار مفید است.

starscream4002
04-10-2013, 06:08 PM
سلام،

من یه دوربین آنالوگ قدیمی Canon دارم. می خواستم بدونم می شه اون رو به تلسکوپ وصل کرد و از اجرام نجومی عکس انداخت؟

با تشکر،

س.ا.

Kianoosh.S
04-10-2013, 07:11 PM
سلام،

من یه دوربین آنالوگ قدیمی canon دارم. می خواستم بدونم می شه اون رو به تلسکوپ وصل کرد و از اجرام نجومی عکس انداخت؟

با تشکر،

س.ا.


سلام. آره میشه. فقط باید یه حلقه رابط براش بگیری. بهش میگن t - رینگ
میتونی از فروشگاه آسمان شب تهیه کنی.
ازت میپرسه که دوربین و مدل تلسکوپت چیه. البته t - رینگهای موجود برای dslr هاست ولی فک کنم به دوربینهای slr هم بخوره. بهر حال از آسمان شب میتونی بگیری

Astronomy
04-10-2013, 07:28 PM
سلام. آره میشه. فقط باید یه حلقه رابط براش بگیری. بهش میگن t - رینگ
میتونی از فروشگاه آسمان شب تهیه کنی.
ازت میپرسه که دوربین و مدل تلسکوپت چیه. البته t - رینگهای موجود برای dslr هاست ولی فک کنم به دوربینهای slr هم بخوره. بهر حال از آسمان شب میتونی بگیری
برای عکاسی از ماه و شاید سیارات بله ! اما برای اجرام اعماق آسمان عملا غیر ممکن هست و نتیجه خوبی نمیده!

به دلایل زیر:

1- نیاز به حساسیت بالا برای عکاسی از اعماق آسمان (نگاتیو های حساسیت 200 معمولا پیدا میشن!)

2- نیاز به ادیت هاس سنگین و بیرون کشیدن دیتا بسیار زیاد از طریق ادیت که باز هم در عکاسی آنالوگ این امکان وجود نداره

3- خطلای مقر! در روی هم انداحتن فریم ها در عکاسی دیجیتال (استک کردن) با روش هایی مقدار زیادی از خطای مقر کم میشه اما اگر اونها همینجوری روی هم انداخته بشن یک رد از اونها مشاهده خواهیم کرد!

عکس هم روی تنها یک فریم از نگاتیو انداخته میشه پس امکان این وجود نداره که خطای مقر تصحیح بشه (اونهم با نوردهی های بسیار بلند مدت که به دلیل حساسیت پایین نگاتیو هست!)

مهدی ناصری
04-10-2013, 08:30 PM
سلام،

من یه دوربین آنالوگ قدیمی Canon دارم. می خواستم بدونم می شه اون رو به تلسکوپ وصل کرد و از اجرام نجومی عکس انداخت؟

با تشکر،

س.ا.
سلام دوست گرامی
پاسخ شما رو دوستان دادن؛ عکاسی دیپ اسکای با آنالوگ ها غیر ممکن نیست اما به علت مشکلات ظهور فیلم، پیدا کردن فیلم با حساسیت بالا، محدودیت تعداد عکس، سختی گرفتن فوکوس صحیح، عدم امکان استفاده از ادیت و محدودیت هایی مثل غیر ممکن بودن کار اچ دی آر و ..... از نقاط ضعف یک آنالوگ در عکاسی عمق آسمان هست. اما باز هم تا چندین سال پیش از این دوربین ها برای عکاسی نجومی استفاده می شد پس این کار غیر ممکن نیست اما مشکلاتی داره (البته مزایایی هم داره؛ مثل وجود نداشتن نویز و ...).
پیشنهاد می کنم از مطالب تاپیک عکاسی با دوربین های آنالوگ استفاده کنید.

مهدی ناصری
04-18-2013, 03:14 PM
با این پست مطالب مرتبط با مقر ها هم تکمیل میشه و بعد از اون وارد موضوع دیگه ای میشیم. در صورتی که سوالی در مورد مقر ها باقی مونده مطرح کنید. :)
---------------------------------------------------------
انتخاب استقرار استوایی مناسب
پارامتر های مختلفی در انتخاب یک مقر مناسب برای عکاسی با تلسکوپ دخیل می باشند. گزینه های انتخابی ما در این جا بین استقرار های نوع استوایی موتور دار می باشد که شرکت های گوناگونی آن ها را تولید و عرضه می کنند. در ایران شاید مقر های اسکای واچر رایج ترین مقر های مورد استفاده در عکاسی نجومی باشند؛ اما انواع دیگری نیز از کمپانی های دیگر مانند سلسترون، Software Bisque و ... نیز موجود می باشند.
مقر باید توانایی تحمل وزن تلسکوپ را داشته باشد. مثلا نمی توان یک تلسکوپ 12 اینچ را بر روی مقر EQ5 اسکای واچر سوار کرد و باید سراغ مقری با توانایی بالاتر رفت. دقت کار نیز برای ما مهم است. هر مقری با هر دقتی که ساخته شود، به هر حال خطایی در ردیابی خواهد داشت. هر چقدر فاصله کانونی تلسکوپ بیشتر باشد (یعنی میدان دید بسته تر)، خطا خودش را زود تر در عکس نشان می دهد و مدت نوردهی بدون خطا پایین تر می آید. برای عکاسی نجومی که میزان نوردهی گاهی بیش از 5 دقیقه نیز می رسد، می بایست مقری استفاده شود که توانایی بالا تری داشته باشد.
توانایی بالا در ردیابی و همچنین تحمل وزن اپتیک، یقینا مساوی با سیر صعودی قیمت مقر نیز خواهد بود. پس نمی توان یکسره سراغ مقری گران قیمت و با توانایی حداکثر رفت. باید با توجه به نیاز و بودجه خود انتخاب کنیم. برای شروع عکاسی نجومی، اتفاقا مقر هایی با توانایی متوسط بهتر هستند؛ زیرا فرد قطبی کردن به شکل صحیح را در عکاسی با مقری یاد می گیرد که باید برای 2 دقیقه نوردهی با آن هنگام قطبی کردن زحمت کشید و این منجر به یادگیری کار با مقر می شود.
در رده مقر های اسکای واچر، مقر های درجه پایین تر از EQ5 خیلی مناسب نیستند و خطای زیادی دارند. خود EQ5 در صورت قطبی کردن با روش های طولانی و دشوار، حداکثر تا 4 دقیقه نوردهی می کند و تحمل وزن آن نیز حداکثر تلسکوپی با دهانه 8 اینچی است. مقر هایی که از EQ5 درجه بالاتری دارند، HEQ5، EQ6 و NEQ6 می باشند.
مقر EQ6 و NEQ6 که دقیقا بهترین های اسکای واچر هستند، توانایی ردیابی فوق العاده بهتری دارند. EQ6 با توانایی تحمل حداکثر اشمیت کاسگرین های 14 اینچ غول پیکر، توانایی ردیابی استثنایی و تا حدود 8-10 دقیقه را دارا می باشد. البته به هر حال باز هم خطای ردیابی در نوردهی های بالاتر که واقعا خیلی کم پیش می آید وجود دارد و برای جبران کامل خطا تنها چاره به کار بری تصحیح گر های ردیابی یا همان اتوگایدر است که در مورد آن توضیح خواهم داد.


http://www.astroupload.com/uploads/1366285431061.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/1366285431061.jpg)

سامانه جست و جوگر خودکار
احتمالا شما نام مقر های go to را شنیده اید. این مقر های در خود اطلاعاتی از مکان ستارگان و اجرام سماوی دارند که این خصوصیت در آن ها باعث می شود با فشردن یک دکمه، تلسکوپ را به سمت جرم مورد نظر ببرند! این سیستم در ابتدا از کاربر مشخصاتی همچون طول و عرض جغرافیایی و زمان دقیق را می خواهد. سپس از فرد درخواست می کند تا 1 الی 3 ستاره را به آن نشان دهد. پس از تنظیم دستی تلسکوپ به سمت این ستاره ها، مقر خود را پیدا کرده و تا پایان شب اجرام دلخواه را با دقتی مناسب نشانه می رود.
مزیت کار با مقر های گوتو، سرعت بخشیدن به کار عکاسی است. البته مزیت دیگری هم دارد و آن، پیدا کردن اجرام بسیار کم نور آسمان است که به صورت دستی نمی توان آن ها را پیدا کرد. مثلا سحابی ویل در دجاجه را به احتمال بسیار زیاد نمی توان در رصدگاهی با حد قدر خوب و تلسکوپی متوسط در آسمان پیدا کرد. در حالی که مقر گوتو می تواند آن را با کمک تنظیمات اولیه که توضیح داده شد پیدا کند.
البته از مضرات این مقر ها هم تنبلی رصدگران است! خیلی ها پس از استفاده از این مقر های به کار با آن ها اعتیاد پیدا کرده و مهارت رصدی خود را از دست می دهند. با این حال در عکاسی نجومی، استفاده از سامانه جست و جوگر خودکار یکی از امتیازات برای عکاس به شمار می رود.

مهدی ناصری
04-23-2013, 07:52 PM
و اما بخش بعدی... یکی از مهم ترین قسمت های عکاسی با تلسکوپ، فوکوس دقیقه که به نوع فوکوسر هم ارتباط داره. بهتره با انواع فوکوسر و نوع مناسب اون آشنایی بیشتری داشته باشیم.
-------------------------------------------------------
مهم نیست چقدر خرج اپتیک، مقر، دوربین، فیلتر های گران قیمت و ... کرده اید و چقدر در ادیت مهارت دارید، در صورتی که ردیابی دقیق و فوکوس خوبی نداشته باشید هر چه کرده اید هیچ است. حتی فوکوس مناسب اهمیت بیشتری نسبت به ردیابی دقیق دارد.
اول آنکه فوکوسر بخشی مجزا از تلسکوپ به شمار می رود و در تلسکوپ ها جزو ابزار جانبی محسوب می شود (مثل چشمی ها)؛ پس خیلی ها فوکوسر تلسکوپ خود را عوض می کنند تا کیفیت کارشان بالاتر رود. دوم اینکه فوکوسر را می توانیم از دو جهت بررسی کنیم: ابعاد و دقت تنظیم.
از نظر ابعاد؛ آنچه معمول است دو عدد 1.25 و 2 اینچ قطر برای فوکوسر است، اما در موارد خاصی و در تلسکوپ های بزرگ فوکوسر 3 اینچ هم داریم. کیفیت تصویر در فوکوسر 2 اینچ بسیار بهتر از 1.25 می باشد و اصولا بسیار مهم است که فوکوسر یک تلسکوپ 2 اینچ باشد یا 1.25 اینچ.
از نظر دقت؛ دو نوع فوکوسر تک سرعته و دو سرعته داریم که باز هم در مواردی خاص به نوع سه و چهار سرعته هم بر می خوریم اما رایج تر همان دو نوع اول است. فوکوس با فوکوسر دو سرعته بسیار راحت تر و دقیق تر از سری تک سرعته است،؛ زیرا در این فوکوسر ها، با یک پیچ فوکوسر سریع حرکت می کند، و پیچ دوم حرکت ریز تری برای تنظیم دقیق تر دارد.


http://www.astroupload.com/uploads/1366733973473.jpg


اگر بخواهیم پا را از این حد فرا تر بگذاریم، به فوکوسر های دیجیتال می رسیم. این فوکوسر ها طوری طراحی شده اند که حرکت دقیق فوکوسر را با عددی روی فوکوسر نشان می دهند و این سیستم در فوکوس در شب بسی به عکاس کمک خواهد کرد. تلسکوپ های ویلیام که حروف DDG را در نام خود دارند از این سیستم بهره می برند.


http://www.astroupload.com/uploads/1366733973421.jpg


البته نوع پیشرفته تری هم وجود دارد که علاوه بر 2 اینچ، 2 سرعته و دیجیتال بودن، کنترلی دارد که در دست فرد قرار می گیرد و توسط آن فوکوسر جابجا می گردد که این عمل نیز از لرزش ها می کاهد. این نکته نیز حائض اهمیت است که همه این موارد با افزایش قیمت فوکوسر همراه خواهد بود.


http://www.astroupload.com/uploads/1366733973442.jpg

فوکوسر فوق العاده شرکت مید؛ یا قابلیت فوکوس از طریق کنترلر، با 4 سرعت متفاوت و قیمتی بالا!!


و قابلیت دیگری که در برخی فوکوسر ها مشاهده می شود (عمدتا در فوکوسر تلسکوپ های شکستی آپوکرومات) قابلیت چرخش 360 درجه بدون تغییر فوکوس است که در کادربندی کمک زیادی به عکاس می کند. در غیر این صورت برای کادر بندی می بایست دوربین را در فوکوسر چرخاند که این گاهی منجر به تغییر فوکوس صحیح می شود.

toraj1358
04-28-2013, 12:24 PM
سلام به همه
باتشکر از آقای ناصری عزیز
استفاده کردیم:thanks:
آقای ناصری با توجه به اینکه حداکثر وزن قابل تحمل مقر Eq5 طبق گفته اکثر سایت ها 10 کیلو گرم است.
شما که از اپتیک 8 اینچ با نسبت کانونی 4 Guang Sheng استفاده میکنین
http://up.avastarco.com/images/37lnie27xb31yd6i9rx.jpg
وزن اپتیک شما حدود 12 کیلوگرم است
آیا در نوردهی های مختلف با مشکل مواجه نشدین؟
تازه وزن دوربین عکاسی گاید اسکوپ و ... رو هم حساب نکردیم

مهدی ناصری
04-28-2013, 07:57 PM
سلام به همه
باتشکر از آقای ناصری عزیز
استفاده کردیم:thanks:
آقای ناصری با توجه به اینکه حداکثر وزن قابل تحمل مقر eq5 طبق گفته اکثر سایت ها 10 کیلو گرم است.
شما که از اپتیک 8 اینچ با نسبت کانونی 4 guang sheng استفاده میکنین
http://up.avastarco.com/images/37lnie27xb31yd6i9rx.jpg (http://up.avastarco.com/images/37lnie27xb31yd6i9rx.jpg)
وزن اپتیک شما حدود 12 کیلوگرم است
آیا در نوردهی های مختلف با مشکل مواجه نشدین؟
تازه وزن دوربین عکاسی گاید اسکوپ و ... رو هم حساب نکردیم
با عرض سلام خدمت شما
من تا جایی که می دونم eq5 تا حدود 4 دقیقه امکان نوردهی داره که من با همین تلسکوپ توستم چند تا فریم 4 دقیقه ای هم بگیرم. اما همیشه مشکلی داشتم و چند تا از دوستان هم میدونم باهاش رو به رو بودن (در استفاده از eq5 و تلسکوپی در این ابعاد)؛ اون هم این که پس از هر نوردهی با ردیابی صحیح، مثلا دو تا فریم با خطای ردیابی گرفته بشه و این دوره در طی کار صورت بگیره. شاید به دلیل همین چیزی باشه که شما گفتین، اما از طرفی من زیاد دیدم که تا 8 اینچ نیوتنی رو روی eq5 نصب کنند و شاید هم حداکثرش همین باشه، اما برای فهم صحیح باید با یک اپتیک سبک تر تست و سپس مقایسه کنیم که آیا وزن 10 کیلوگرم برای این مقر منطقی هست یا نه. با توجه به چیزی که سایت ها اعلام می کنند، ممکنه بشه کمی بیشتر رو هم روی مقری نصب کرد اما خب همون طور که اشاره کردید توان ردیابی پایین تر میاد (مطمئنم با این تلسکوپ به مقر آسیب نمی رسه و ردیابی انجام میشه، اما خطا بیشتر میشه. البته استفاده از تلسکوپی که وزنش خیلی با وزن استاندارد فاصله داشته باشه به مقر آسیب می رسونه و بعضا اصلا ردیابی درستی انجام نمیشه).

mh.noori
04-29-2013, 10:55 PM
بنظرم برای کمترین تنش در رابطه با مقر، بهتر است ، نصف توان لود را بر روی مقر قرار داد . من بر روی eq6 هم گاهی با خطای ترک مواجه میشوم !

Mostafa Akhondy
05-01-2013, 01:05 PM
سلام به همه
باتشکر از آقای ناصری عزیز
استفاده کردیم:thanks:
آقای ناصری با توجه به اینکه حداکثر وزن قابل تحمل مقر Eq5 طبق گفته اکثر سایت ها 10 کیلو گرم است.
شما که از اپتیک 8 اینچ با نسبت کانونی 4 Guang Sheng استفاده میکنین
[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/37lnie27xb31yd6i9rx.jpg"]http://up.avastarco.com/images/37lnie27xb31yd6i9rx.jpg (http://up.avastarco.com/images/37lnie27xb31yd6i9rx.jpg)
وزن اپتیک شما حدود 12 کیلوگرم است
آیا در نوردهی های مختلف با مشکل مواجه نشدین؟
تازه وزن دوربین عکاسی گاید اسکوپ و ... رو هم حساب نکردیم

سلام بر همه ی دوستان .

اولاً باید بگم که ما 4 نوع مقر استوایی EQ5 داریم که هر کدوم قابلیت های متفاوتی دارند. از ارزون به گرون :
1- EQ5 - قیمت : حدود 1,300,000 تومان - قابلیت ردیابی خودکار ( Auto Tracking ) - تحمل ابزار تا 8KG
2- EQ5 SynScan - قیمت : حدود 2,200,000 تومان - قابلیت جستجوی خودکار ( GO To ) و اتصال AutoGuider - تحمل ابزار تا 10KG
3- HEQ5 - قیمت : حدود 2,200,000 تومان - قابلیت ردیابی خودکار ( Auto Tracking ) - تحمل ابزار تا 12KG
4- HEQ5 Pro - قیمت : 3,000,000 تومان - قابلیت جستجوی خودکار ( GO To ) و اتصال AutoGuider - تحمل ابزار تا 14KG

در ثانی ، این ها وزن ایده آل این مقرها هستند و می توانید بدون به وجود آمدن مشکلی برای مقر ، در شرایط مناسب و بالانس دقیق ، چند کیلو گرمی بیشتر هم روشون سوار کنید .

ثالثاً ، لوله ی اپتیکی تلسکوپ 8 اینچ نسبت کانونی 4 Guang Sheng به همراه حلقه های اتصال و جوینده ، وزنی در حدود 8KG دارند .

من نمی دونم آقای ناصری از کدوم مقر EQ5 استفاده می کنن و وزن گاید اسکوپشون چه قدر هست . اما به هر حال با توضیحات بالا متوجه می شیم که مهدی آقا در استفاده از ابزارهای مذکور بر روی مقرشون نباید با مشکل کم آوردن مقر مواجه بشن . همون طور که خودشون نیز به این موضوع اشاره کردند .

مهدی ناصری
05-01-2013, 01:58 PM
سلام بر همه ی دوستان .

اولاً باید بگم که ما 4 نوع مقر استوایی EQ5 داریم که هر کدوم قابلیت های متفاوتی دارند. از ارزون به گرون :
1- EQ5 - قیمت : حدود 1,300,000 تومان - قابلیت ردیابی خودکار ( Auto Tracking ) - تحمل ابزار تا 8KG
2- EQ5 SynScan - قیمت : حدود 2,200,000 تومان - قابلیت جستجوی خودکار ( GO To ) و اتصال AutoGuider - تحمل ابزار تا 10KG
3- HEQ5 - قیمت : حدود 2,200,000 تومان - قابلیت ردیابی خودکار ( Auto Tracking ) - تحمل ابزار تا 12KG
4- HEQ5 Pro - قیمت : 3,000,000 تومان - قابلیت جستجوی خودکار ( GO To ) و اتصال AutoGuider - تحمل ابزار تا 14KG

در ثانی ، این ها وزن ایده آل این مقرها هستند و می توانید بدون به وجود آمدن مشکلی برای مقر ، در شرایط مناسب و بالانس دقیق ، چند کیلو گرمی بیشتر هم روشون سوار کنید .

ثالثاً ، لوله ی اپتیکی تلسکوپ 8 اینچ نسبت کانونی 4 Guang Sheng به همراه حلقه های اتصال و جوینده ، وزنی در حدود 8KG دارند .

من نمی دونم آقای ناصری از کدوم مقر EQ5 استفاده می کنن و وزن گاید اسکوپشون چه قدر هست . اما به هر حال با توضیحات بالا متوجه می شیم که مهدی آقا در استفاده از ابزارهای مذکور بر روی مقرشون نباید با مشکل کم آوردن مقر مواجه بشن . همون طور که خودشون نیز به این موضوع اشاره کردند .
من EQ5 SynScan دارم. وزن تلسکوپ رو هم درست گفتید من هم شک داشتم 10 کیلو برای تلسکوپ من یه کم زیاده! با این حساب به همراه دوربین و اتصالات هم با مشکل وزن روبرو نیستم.

Mostafa Akhondy
05-01-2013, 02:21 PM
بنظرم برای کمترین تنش در رابطه با مقر، بهتر است ، نصف توان لود را بر روی مقر قرار داد . من بر روی eq6 هم گاهی با خطای ترک مواجه میشوم !

وزنی که توسط شرکت سازنده ، به عنوان حداکثر توان لود مقر در مشخصات آن درج می شود ، کاملاً حساب شده و عملی است . یعنی اگر در مشخصات مقر EQ6 Pro نوشته شده حداکثر توان حمل ابزار 20 کیلوگرم ، این مقر باید بتواند در صورت نصب 20 کیلوگرم ابزار روی آن ، به همان دقتی که وقتی 10 کیلوگرم ابزار روی آن است ، کار تعقیب اجرام آسمانی و یا یافتن آن ها را انجام دهد .

اما نکته این جاست که این موضوع ، مربوط به شرایط ایده آل است . یعنی مقر در هنگام کار کردن ، کاملاً بالانس باشد . به عبارت دیگر اگر در هر وضعیتی پیچ های بعد و میل مقر را باز کنیم ، تلسکوپ تلسکوپ در وضعیت اولیه باقی بماند و به طرفی متمایل نشود . این موضوع باعث می شود که با افزایش وزن ابزارها تا 20کیلو ، بر روی موتورهای مقر هیچ گونه نیرو و فشار اضافی وارد نشود . یعنی موتورها کار تعقیب و یافتن اجرام را چه 5 کیلو ابزار بر روی مقر نصب باشد و چه 20 کیلو ، به صورت یکسان و با دقت خوب انجام خواهند داد .

اما پس مشکل کجاست ؟! چرا در شرایط محیطی و فیزیکی یکسان ، با افزایش وزن ابزارها ، دقت مقر و موتورها پایین می آید ؟! و جالب اینجاست چرا با تلسکوپ های مختلفی که وزن یکسان اما شکل متفاوتی دارند ، دقت مقر تغییر می کند ؟!
:wut:

موضوع مربوط به بالانس است . همه ی ما معمولاً قبل از شروع کار عکاسی یا رصد با مقرهای استوایی ، پس از نصب همه ی ابزارهای مورد نیاز بر روی مقر ، تلسکوپ را به شکل T می بریم . سپس با جابه جایی وزنه ها محور بعد ، و با جا به جایی لوله ی تلسکوپ ، محور میل را بالانس کرده و تا انتهای کار با همین بالانس کار می کنیم . حالا مشکل این جاست که تلسکوپ های مختلف بسته به نوعشان ، در حالات های مختلف ، گرانیگاه های متفاوتی دارند . این موضوع در تلسکوپ های نیوتنی بسیار شدید و در تلسکوپ های شکستی و ترکیبی و ریچی کرتین بسیار کم است و دلیل آن هم مکان قرارگیری فوکوسر است که روی آن چشمی و یا دوربین عکاسی نصب می شود . همچنین در هنگام رصد که فقط یک چشمی روی تلسکوپ نصب می شود ، این مشکل بسیار کم و وقتی قصد عکاسی داریم و روی تلسکوپ دوربین عکاسی ، گاید اسکوپ ، اتوگایدر و یا ... را نصب می کنیم ، بسیار تشدید می شود .

حالا این موضوع تغییر بالانس تلسکوپ به هنگام تغییر جهت آن ، یعنی داشتن گرانیگاه های مختلف در حالات متفاوت ، چه ربطی به کاهش دقت مقر با افزایش وزن ابزارها دارد ؟!

بسیار ساده است . مثلاً من ابتدای کار و پس از نصب ابزارها ، تلسکوپم را بالانس می کنم . سپس آن را قطبی و الاین کرده و در سامانه ی گوتو M42 را وارد می کنم تا تلسکوپ به سمت سحابی جبار برود . به خیال خودم ، الان تلسکوپ بالانس است و هیچ فشار اضافی بر روی موتورها نیست . اما غافل از این که من تلسکوپ را برای آن حالت اولیه ( مثلاً حالت مرسوم T ) بالانس کرده ام و حالا که جهت و حالت تلسکوپ عوض شده و به سمت M42 نشانه رفته ، گرانیگاه آن تغییر کرده و دیگر دقیقاً بالانس نیست . ( :44: اگر باور نمی کنید ، در همان حالت پیچ های بعد و میل را باز کنید تا ببینید تلسکوپ به سمتی متمایل شده و لنگر می اندازد و یعنی دیگر بالانس نیست . ) در نتیجه فشاری اضافه به یک طرف بر موتورها وارد می شود و باعث می شود دقت کارشان کاهش یابد . حال هرچه وزن ابزارها بیشتر باشد ، تلسکوپ از نوع نیوتنی باشد و یا دوربین و گاید اسکوپ سنگین تری روی آن نصب شده باشد ، این اختلاف گرانیگاه و بار اضافی روی موتور ها بیشتر شده و دقت کمتر می شود .
این موضوع می تواند در دراز مدت به مقر آسیب نیز برساند .:banghead:

خب حالا راه حل چیست ؟!:7:
برای رصد این مشکل زیاد نیست و همان بالانس ابتدای کار کافی است . :thanks:
اما برای عکاسی و خصوصاً هنگام استفاده از تلسکوپ های نیوتنی ، دوربین و سایر تجهیزات سنگین ، اگر می خواهید واقعاً دقیق کار کنید ، باید به سمت هر سوژه ای که نشانه می روید ، تلسکوپ را در همان حالت بالانس نمایید ، سپس کار عکاسی را آغاز کنید . البته این کار برای کسانی که می خواهند از قابلیت جستجوی خودکار ( Go To ) مقر خود استفاده کنند ، مشکل ایجاد می کند . زیرا با هر بار باز کردن پیچ های بعد و میل ، تنظیمات الاین به هم می خورد و باید مجدداً تلسکوپ را الاین نمایید . مگر این که از مقر جدید شرکت SkyWatcher به نام EQ7 استفاده کنید که حتی با باز کردن پیچ ها نیز تنظیمات الاین حفظ می شوند . البته عکاسان عمق آسمان ، نیازی به استفاده از قابلیت یافتن خودکار اجرام در حین عکاسی ندارند و همان قابلیت ردیابی خودکار برای عکاسی کفایت می کند که آن نیز با باز کردن پیچ های بعد و میل و بالانس دوباره ی تلسکوپ ، با مشکل و خللی مواجه نمی شود .:دی

به هر حال این یکی از موضوعاتی بود که دقت مقر را پایین می آورد . قطبی کردن دقیق مقر و استفاده از روش های درست آن ، عکاسی در شرایط بدون باد و استفاده از موزاییک در زیر سه پایه ی مقر در هنگام عکاسی در زمین خاکی ، از جمله عوامل دیگری هستند که با رعایت آن ها می توانید به حداکثر دقت اسمی مقر خود در هنگام عکاسی نزدیک شوید .

در باره ی سخن آقای نوری هم بگم که چون موضوع بالانس را همه ی افراد نمی توانند رعایت کنند ، شرکت های تولید کننده می گویند در هنگام عکاسی ، برای حفظ دقت مقر و آسیب نرسیدن به آن ، بهتر است از 2/3 حداکثر توان حمل مقر استفاده کنید .

امیدوارم این متن به کار همه ی دوستان بیاید و بتوانند از ابزاهایشان بهینه تر استفاده کنند .
ببخشید طولانی شد .
موفق باشید . :have a nice day:

toraj1358
05-02-2013, 09:42 PM
سلام :22:
تشکر ویژه از آقای ناصری عزیز
برای عکاسی از اعماق آسمان تلسکوپ مناسب برای مقر Eq 5 Syn Scan Go to
با بودجه سه میلیون برای لوله اولویت با آپو بعد نیوتنی و ترکیبی چه موردی اساتید پیشنهاد میکنن؟:thanks:

مهدی ناصری
05-02-2013, 10:29 PM
سلام :22:
تشکر ویژه از آقای ناصری عزیز
برای عکاسی از اعماق آسمان تلسکوپ مناسب برای مقر Eq 5 Syn Scan Go to
با بودجه سه میلیون برای لوله اولویت با آپو بعد نیوتنی و ترکیبی چه موردی اساتید پیشنهاد میکنن؟:thanks:
مشخص نکردید کهکشان یا سحابی؟
من نوع آپوکروماتیک رو پیشنهاد می کنم. با این بودجه الآن می تونید یک آپوکرومات 80 میلی متر بخرید که واقعا تلسکوپ خیلی خوبیه (تنها تفاوتی که با یک ویلیام 80 داره فوکوسر ضعیف تر اون هست اما در عوض حلقه های اتصال، چشمی دو اینچ و چپقی، و البته قیمت خیلی کمتری داره).

Mostafa Akhondy
05-03-2013, 12:07 AM
سلام :22:
تشکر ویژه از آقای ناصری عزیز
برای عکاسی از اعماق آسمان تلسکوپ مناسب برای مقر Eq 5 Syn Scan Go to
با بودجه سه میلیون برای لوله اولویت با آپو بعد نیوتنی و ترکیبی چه موردی اساتید پیشنهاد میکنن؟:thanks:

پیشنهاد بنده هم به قطع آپوکروماتیک هست . برای عکاسی عمق آسمان به یک عدد کاهنده و تخت کننده ی مخصوص نیاز دارید که قیمت آن 690,000 تومان است . برای اتصال دوربینتان به این تخت کننده نیز به T-Ring مخصوص نیاز دارید .این تلسکوپ برای عکاسی عمق آسمان ( کهکشان ها ، سحابی ها و خوشه های ستاره ای ) فوق العاده است و به دلیل کیفیت اپتیکی بسیار عالی ، می توانید در آینده با خرید یک بارلو با کیفیت و قدرتمند ، تصاویری خوب از اجرام منظومه ی شمسی ( ماه ، خورشید ، سیارات و دنباله دارها ) نیز تهیه کنید .

toraj1358
05-03-2013, 04:47 AM
سلام دوستان گرامی آقایان ناصری و آخوندی:grin:
اپتیک فعلی من ماکستوف - کاسگرین 180 میلی متری است
به همراه تی رینگ و دوربین 60 دی کنون برای عکاسی از اجرام منظومه شمسی میتونم از اون استفاده کنم
حالا میمونه اجرام عمق (سحابیها کهکشانهاو...)
از برند ویلیام اپتیک (مگرز ,زنیت استار,FLT ها) کدوم مدلش مناسب تر و با کیفیت تره از نظر دقت ,نوع فوکوسر,کیفیت اپتیک,و ... . البته قطر شئی کمتر از 80 میلی متر نباشه
و از برند اسکای واچر(Esprit,Equinox,Black diamond) کدوم مدلش مناسب ترند؟و البته با کیفیت

با توجه به اینکه آپو ها حتی با وجود کاهنده فاصله کانونی عدد F بالاتری از نیوتنی های 8 اینچ با عدد F 4دارند با وجود سرعت بالاتر باز هم مناسب ترند؟
و سوال آخر اینکه نظرتون در مورد ریچی کرتین های 6و8 اینچ چیه و یا 6 اینچ های SGT سلسترون
:thanks::thanks:

مهدی ناصری
05-03-2013, 07:14 PM
سلام دوستان گرامی آقایان ناصری و آخوندی:grin:
اپتیک فعلی من ماکستوف - کاسگرین 180 میلی متری است
به همراه تی رینگ و دوربین 60 دی کنون برای عکاسی از اجرام منظومه شمسی میتونم از اون استفاده کنم
حالا میمونه اجرام عمق (سحابیها کهکشانهاو...)
از برند ویلیام اپتیک (مگرز ,زنیت استار,flt ها) کدوم مدلش مناسب تر و با کیفیت تره از نظر دقت ,نوع فوکوسر,کیفیت اپتیک,و ... . البته قطر شئی کمتر از 80 میلی متر نباشه
و از برند اسکای واچر(esprit,equinox,black diamond) کدوم مدلش مناسب ترند؟و البته با کیفیت

با توجه به اینکه آپو ها حتی با وجود کاهنده فاصله کانونی عدد f بالاتری از نیوتنی های 8 اینچ با عدد f 4دارند با وجود سرعت بالاتر باز هم مناسب ترند؟
و سوال آخر اینکه نظرتون در مورد ریچی کرتین های 6و8 اینچ چیه و یا 6 اینچ های sgt سلسترون
:thanks::thanks:
از بین ویلیام ها flt بهتره چون عدسی شیئی سه تکه داره و بقیه دو تکه هستن، البته تفاوتشون فقط در بزرگنمایی بالا هست اما خب کلا از بقیه بهتر و قطعا گرون تر هست.
از بین اسکای واچر ها الماس سیاه فکر کنم بهتر باشه، البته دقیق نمی دونم.

در مورد نسبت کانونی بالای آپو ها نسبت به نیوتنی ها باید بگم مزایای دیگه آپو ها و کیفیت تصویر بسیار بالا سرعت کمترشون رو جبران می کنه. البته با کاهنده می تونید به حد مطلوب برسونید.

راجع به آخری زیاد اطلاعات ندارم بقیه دوستان کمک کنند.

m-nouroozi
05-04-2013, 11:43 AM
در مورد اپو های ویلیام اپتیکز و اسکای واچر دوستان توضیحات کافی دادند.مدل های 80-100و120 equinox با black diamond هیچ تفاوتی از لحاظ نوع شیشه و کیفیت ساخت لنز ندارند فقط زیباتر و البته تا حدودی ارتقا یافته ترند.(از لحاظ سخت افزاری).در واقع اسکای واچر در بسیاری از موارد دقت لازم را به خصوص از لحاظ تجهیزات جانبی مانند فوکوسر و ....اعمال نمی کند.مثلا سری black diamond با وجود اپتیک های خوب از لحاظ فوکوسر چنگی به دل نمی زند یا به نسبت اپتیک های هم اندازه دیگر کمپانی ها نسبتا سنگین تر می باشند.تلسکوپ های نیوتونی هم با توجه به نسبت کانونی عموما کم بسیار برای عکاسی نجومی مناسبند.البته انواع مناسب که
اینه هائی با کیفیت بالا و کوتینگ مناسب و یا با بدنه فیبر کربن گرانند و در هر بار استفاده نیاز به همخطی اینه ها دارند و نسبت به تغییرات دما وseeing حساس ترند.
در مورد ریچی کریتین های موجود در ایران که ساخت کمپانی گوانگ شنگ می باشند مدل های 6-8-10 و12 اینچی انها از لحاظ کیفیت اینه ها هیچ فرقی با هم ندارند و تلسکوپ های بسیار خوبی می باشند.در این تلسکوپ ها برای برطرف کردن خطاهای کما و کروی مربوط به اینه ها که بخصوص اولی در نیوتونی ها بسیار بارز و ازار دهنده می باشد (مخصوصا در عکاسی) از اینه های اصلی و ثانویه هذلولی استفاده می شود که البته دوستان بطور کامل توضیح داده اند.البته مقدار اندکی خطای استیگماتیسم در این تلسکوپ ها وجود دارد که با کارکتور که کاهنده نسبت کانونی نیز می باشد بر طرف می شود.
این تلسکوپ ها با توجه به فاصله کانونی بلند نسبت کانونی بالایی دارند و در نتیجه کندند.یعنی شما نیاز به نوردهی های طولانی تر دارید و از روشهای دقیق تر قطبی کردن باید استفاده کنید.

مهدی ناصری
06-21-2013, 06:28 PM
پس از مدت ها اومدم که در این تاپیک مطلبی بنویسم، البته خیلی فاصله افتاده اما کم کم آخرین مطالب رو در مورد ابزار های مورد نیاز در چند پست ذکر خواهم کرد.
--------------------------------------------------------------------
در ابتدای کار عکاسی دیپ اسکای نیازی به سیستم تصحیح ردیابی نیست، اما همه با گذر زمان و کسب تجربه بیشتر شدیدا نیاز به چنین سیستمی را احساس خواهند کرد.
هر مقری با هر قیمت و توان بالایی، در هر حال میزانی هر چند اندک خطای ردیابی دارد که در نوردهی های بلند مدت خودش را نشان می دهد. جهت رفع این مشکل می توان سیستمی طراحی که چنین خطایی را تصحیح کرده و همچون مغزی هوشمند به مقر فرمان تصحیح را بدهد. از این جهت، اپتیک ساده و کوچکی به عنوان تلسکوپ راهنما یا guide scpoe، و دوربینی مخصوص با نام تصحیح کننده ردیابی یا auto guider که قابلیت تشخیص خطا و فرمان دهی به مقر را دارد استفاده می شود. اتوگایدر پشت گاید اسکوپ نصب شده و گاید اسکوپ کنار تلسکوپ اصلی قرار می گیرد. خطا توسط اتوگایدر ثبت و تصحیح به مقر ابلاغ می شود. به این ترتیب امکان نوردهی های طولانی مدت با کم ترین خطا فراهم می شود.


http://www.astroupload.com/uploads/1371826366652.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/1371826366652.jpg)

سیستم ردیابی شامل اتوگایدر و گاید اسکوپ


گاید اسکوپ:
به عنوان گاید اسکوپ می توان از تلسکوپی بسیار ساده، مثلا یک آکروماتیک 60 میلی متری استفاده کرد. کمپانی اوریون حتی اپتیک کوچکی با 50 میلی متر گشودگی ساخته است که به راحتی مانند یک جوینده بر تلسکوپ اصلی نصب می شود. به غیر این نوع گاید اسکوپ های جوینده مانند، تلسکوپی با قطر دهانه 60 تا 80 میلی متر گاید اسکوپ بسیار مناسبی محسوب می شود.


http://www.astroupload.com/uploads/1371826366673.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/1371826366673.jpg)


گاید اسکوپ اوریون


اتوگایدر:
اتوگایدر ها را در دو دسته تقسیم می کنیم؛ دسته ای که برای ردیابی به لپ تاپ نیاز دارند و دسته ای که بدون هیچ لپ تاپ یا چیز دیگری، فقط با یک باتری شارژی مخصوص خود کار می کنند. مزیت دسته نخست بزرگ بودن صفحه لپ تاپ و در نتیجه آسانی پیدا کردن ستاره در کادر میدان دید برای انتخاب به عنوان مرجع ردیابی است، اما مشکلی که پیش می آید مشکل شارژ لپ تاپ است که گاهی دردسر ساز می شود. از جمله اتوگایدر هایی که در این گروه جای دارند می توان به QHY5 و Orion StarShoot اشاره کرد.


http://www.astroupload.com/uploads/1371826366611.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/1371826366611.jpg)



QHY5



دسته دوم شامل اتوگایدر هایی مثل SynGuider مربوط به کمپانی اسکای واچر و NexGuide از کمپانی سلسترون اشاره کرد که شباهت بسیاری به هم دارند. مزیت این دسته عدم نیاز به لپ تاپ است، اما کوچک بودن صفحه نمایش اندکی کار را سخت می کند.


http://www.astroupload.com/uploads/137182636674.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/137182636674.jpg)


سین گایدر اسکای واچر


کار با سیستم تصحیح ردیابی ابتدا مشکل و پیچیده به نظر می رسد اما در ادامه تاثیر بسزایی در عکاسی دارد و یک ضرورت در مراحل پیشرفته است. در مورد اتوگایدر های گروه دوم، آخرین شماره مجله نجوم (شماره 228) مقاله بسیار مفیدی به قلم آقای مومن زاده دارد که پیشنهاد می کنم حتما مطالعه کنید.

مهدی ناصری
06-23-2013, 03:56 PM
طبق روند این تاپیک قرار بود مباحث در بخش های زیر نوشته بشه:

1. ابزار های مورد نیاز در عکاسی از اعماق آسمان
2. روش ثبت تصاویر دیپ اسکای
3. پردازش تصاویر عمق آسمان

بر این اساس، قسمت اول یعنی قسمت ابزار ها به طور کلی توضیح داده شد. طی نزدیک به 20 پست مفصل، مهم ترین تجهیزات برای عکاسی نجومی دیپ اسکای ارائه شد که فهرست این مباحث در نخستین پست این تاپیک قرار داره. البته واضحه که این فهرست کامل نیست و کامل هم نخواهد شد، من صرفا در مورد مطالب مهم تر نوشتم و برای مطالعه در مورد سایر تجهیزات کم اهمیت تر و جانبی (یا به قولی خورده ریز!) در ادامه چند لینک معرفی می کنم.

بحث دوربین عکاسی بحث بسیار مفصلی هست که در فروم هم موضوعات زیادی به اون اختصاص داره؛ مثلا در تاپیک دوربین عکاسی مناسب عکاسی نجومی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?13-%D8%AF%D9%88%D8%B1%D8%A8%DB%8C%D9%86-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D9%85%D9%86%D8%A7%D8%B3%D8%A8-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C-%D9%86%D8%AC%D9%88%D9%85%DB%8C) همین الآن بیش از 40 صفحه مطلب درباره این موضوع وجود داره! قطعا نمیشه مثل تلسکوپ ها، دوربین های DSLR رو هم یک به یک معرفی کرد، پس از علاقه مندان به عکاسی نجومی می خوام برای مطالعه در مورد دوربین های عکاسی به منابع گسترده تر که زیاد هم هستند مراجعه کنند.

گاهی هم موضوع بسیار مختصر هست، مثل ریموت کنترل که گرچه در عکاسی نجومی صد در صد لازمه، اما انقدر کوتاه هست که بشه به این لینک در ویکی نجوم اکتفا کرد: ریموت کنترل (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%B1%DB%8C%D9%85%D9%88%D8%AA_%DA %A9%D9%86%D8%AA%D8%B1%D9%84)

در مورد فیلتر ها هم با تنوع بسیار زیاد مواجه هستیم. من لینک تعدادی از مهم ترین و پر کاربرد ترین فیلتر ها برای عکاسی نجومی رو در ادامه میارم اما این نکته رو فراموش نکنید فیلتر ها بسیار تنوع دارن و محدود به همین چند فیلتر نیستند (سولفور، OIII و ...):

فیلتر اصلاح کننده (مودیفای): این لینک (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?938-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1%D8%AF-%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1-%D9%87%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C&p=34662&viewfull=1#post34662) در فروم و صفحه فیلتر اصلاح کننده (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1_%D8 %A7%D8%B5%D9%84%D8%A7%D8%AD_%DA%A9%D9%86%D9%86%D8% AF%D9%87) در ویکی نجوم
فیلتر آلودگی نوری: این لینک (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?938-%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1%D8%AF-%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1-%D9%87%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%D8%B9%DA%A9%D8%A7%D8%B3%DB%8C&p=35026&viewfull=1#post35026) در فروم و صفحه فیلتر آلودگی نوری (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1_%D8 %A2%D9%84%D9%88%D8%AF%DA%AF%DB%8C_%D9%86%D9%88%D8% B1%DB%8C) در ویکی نجوم
فیلتر Ha: صفحه فیلتر هیدروژن آلفا (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1_%D9 %87%DB%8C%D8%AF%D8%B1%D9%88%DA%98%D9%86_%D8%A2%D9% 84%D9%81%D8%A7) در ویکی نجوم

این چند فیلتر هم در ویکی نجوم توضیح داده شدند اما ربطی به عکاسی دیپ اسکای ندارن:
فیلتر دیفیوزر (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1_%D8 %AF%DB%8C%D9%81%DB%8C%D9%88%D8%B2%D8%B1)
فیلتر شیشه ای (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1_%D8 %AF%DB%8C%D9%81%DB%8C%D9%88%D8%B2%D8%B1)
فیلتر مایلار (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D9%81%DB%8C%D9%84%D8%AA%D8%B1_%D8 %AF%DB%8C%D9%81%DB%8C%D9%88%D8%B2%D8%B1)

همچنین بخش لنزها (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%B1%D8%AF%D9%87:%D9%84%D9%86%D8 %B2%D9%87%D8%A7) در ویکی نجوم مطالب مفیدی در خصوص انواع لنز ها رو داره که همگی به عکاسی عمق آسمان مربوط نمیشن اما خوندن اون ها برای مباحث کلی خود عکاسی نجومی توصیه میشه.

پس از این پست، مدتی مطلب نمی نویسم تا اگر پرسشی در زمینه ابزار های عکاسی دیپ اسکای هست مطرح بشه تا بعد وارد بخش ثبت عکس و کار زیر آسمون بشیم. :)

مهدی ناصری
07-13-2013, 05:53 PM
تا اینجا هر چی که گفته شد مربوط به ابزار های مورد نیاز یا جانبی برای عکاسی عمق آسمان بود؛ اما حالا باید وارد بخشی با محتوای نحوه ثبت عکس بشیم.
----------------------------------------------------------
ابزار آلات عکاسی خود را بر می دارید و دور از شهر های بزرگ، زیر آسمان تاریک به قصد عکسبرداری نجومی شب را آغاز می کنید. بدون شک گام اول در ابتدای چنین شبی، آماده کردن تجهیزات است.

نخست باید در فضایی مناسب (مکانی که در درجه اول آلودگی نوری کمی دارد و ترجیحا شرایط دید نیز مناسب باشد؛ گاهی موارد دیگری همچون باز بودن افق هم مهم است) مقر تلسکوپ را ثابت کرد. به تراز بودن مقر هم توجه کنید چون تاثیر زیادی در ردیابی بدون خطا دارد. مقر تا تقریبا به سمت شمال قرار دهید و صبر کنید تا ستاره قطبی دیده شود. با رویت ستاره قطبی، می بایست مقر با دقت حداکثر قطبی شود. برای این کار از درون پلار اسکوپ به سمت ستاره قطبی نگاه کنید.


http://ukastronomers.com/lightbucket/image/2938_large.jpeg

آنچه درون پلار اسکوپ دیده می شود.


داخل پلار اسکوپ ها معمولا دو صورت فلکی ذات الکرسی و دب اکبر برای نیمکره شمالی، و صورت فلکی هشتک برای نیمکره جنوبی دیده می شود. تصور نکنید که نقش این صور فلکی باید بر ستارگان آن ها در آسمان منطبق شود، بلکه تنها باید به سمت آن قرار بگیرد. مثلا در ابتدای شبی از بهار که دب اکبر بالای ستاره قطبی و ذات الکرسی زیر ستاره قطبی قرار دارد، محور بعد را باید طوری بچرخانید که درون پلار اسکوپ، دب اکبر بالا و ذات الکرسی پایین بیفتد. سپس داخل دایره مشخص شده در پلار اسکوپ، خود ستاره قطبی را با کمک پیچ های تنظیم بیاورید. این دایره چنان در پلار اسکوپ منظور شده که با قطب شمال سماوی 0.7 درجه اختلاف داشته باشد و بدین شکل با قرار گیری ستاره قطبی در دایره فوق، مقر تا حد خوبی قطبی شود.

بعد از قطبی کردن مقر، باید تلسکوپ اصلی و وزنه ها روی مقر ببندیم (اگر تلسکوپ نیوتنی در اختیار دارید، این کار را بعد از هم خط کردن آینه ها انجام دهید). در صورت وجود اتوگایدر و گاید اسکوپ، آن را نیز مستقر کنید. دوربین را نیز به همراه تی رینگ و در صورت وجود، فیلتر یا تصحیح کننده مخصوص بر فوکوسر تلسکوپ قرار دهید. هنگامی که تمام تجهیزات روی مقر نصب شد، باید عملیات هم وزن سازی را انجام داد. برای این کار، محور بعد را موازی با افق تنظیم کنید و پیچ محور میل را باز کنید. تلسکوپ را آرام تکان دهید و اگر یه طرف تلسکوپ از سمت دیگر آن سنگین تر است باید لوله را در حلقه های اتصال آنقدر جا به جا کرد تا تقریبا هم وزن شوند.

پیچ محور میل را سفت و پیچ بعد را باز کنید، از یک سمت تلسکوپ و سمت دیگر وزنه های قرار دارد، در صورت عدم هم وزنی، وزنه ها را جا به جا کنید تا وزن نسبتا میزان شود. این کار نیز در دقت ردیابی اهمیت بالایی دارد.

اگر مقر گوتو در اختیار دارید، وقت قطبی کردن آن است. در این زمان باید یک یا چند ستاره را به تلسکوپ نشان دهید تا با کمک آن ها آسمان را بشناسد.

بعد از شروع کار مقر برای ردیابی، تلسکوپ را برای فوکوس به سمت یک ستاره پر نور ببرید و دوربین را روی حالت لایو ویو بگذارید. این مرحله بسیار مهم است و اندکی زمان می برد. با کمک فوکوسر تلسکوپ، فوکوس را با بالاترین دقت تنظیم کنید.

پس از تنظیم فوکوس به سمت جرم آسمانی مورد نظر بروید و کادر خود را مشخص کنید. در صورت وجود اتوگایدر، باید با کمک یک ستاره در نزدیکی سوژه اصلی، سیستم تصحیح ردیابی را هم کالیبره کرد (روش کار در این مورد مستقیما به نوع اتوگایدر شما مربوط می شود).

اکنون تلسکوپ آماده عکاسی است!

farshad
07-13-2013, 06:51 PM
درود بر مهدی ناصری عزیز و تشکر

راستش دلم نیومد به فشردن گزینه تشکر اکتفا کنم مخصوصا بعد از این پست اخر در مورد قطبی کردن و بالانس کردن که از مشکلات خودمه :دی

همچنان منتظر ادامه مطالب هستم :)

مهدی ناصری
07-16-2013, 07:35 PM
بعد از اینکه ابزار های لازم در محل مورد نظر مستقر شد نوبت آغاز عکسبرداری با تلسکوپ می رسه. در این مطلب مروری داریم بر قسمت ثبت یک عکس از عمق آسمان.
----------------------------------------------------------------
حال به سمت جرم آسمانی مورد نظر نشانه رفته اید، تلسکوپ و ابزار ثبت عکس را آماده کرده اید، فوکوس در بهترین حالت تنظیم شده و مقر را به خوبی قطبی کرده اید (یا شاید از اتوگایدر هم استفاده می کنید). قطعا از جرم مورد نظر خود شناختی نیز دارید. این جرم می تواند یک یا چند سحابی یا کهکشان در انواع گوناگون، یا یک خوشه ستاره ای باز یا کروی و بالاخره نوعی جرم در اعماق آسمان باشد.

یادآوری می کنم در عکاسی نجومی دیپ اسکای به صورت دیجیتال، رویکرد ما افزایش نسبت داده به نویز است، البته اینجا نویز می تواند آلودگی نوری هم باشد. به هر حال هر چقدر سیگنال بیشتر و نویز کمتری ثبت شود، تصویر بهتر و با جزئیات بیشتر خواهد بود.

قبل از شروع شات زدن بهتر است دوربین با محیط هم دما شود. این کار در کاهش نویز دوربین نقش مهمی دارد. البته کم بودن نویز در عکس، از هر نوعی وابسته به عمل خاصی است. مثلا نوع دوربین و سرد بودن محیط به شدت در میزان نویز موجود در تصویر تاثیر دارد. البته می توان با تکنیک های خاصی، که در ادامه مطالب برخی را ذکر می شود نویز را تا حد خوبی کاهش داد.

یک فریم با نوردهی کوتاه و ایزو بالا، به طوری که فقط اثری از جرم اصلی ثبت شود بگیرید. با کمک این فریم کادر خود را آن طور که می خواهید ببندید. سپس یک نوردهی مناسب را برای جرم خود با توجه به دیافراگم، ایزو مناسب و توانایی در ردیابی انتخاب کنید. دیدن عکس های نجومی عکاسان بزرگ در گالری ها این تجریه را در شما ایجاد می کند. مثلا تصمیم دارید 60 فریم 1 دقیقه ای در ایزو 2000 داشته باشید، اما بعد از ثبت اولین عکس متوجه کمبود جزئیات می شوید. در این حالت اگر می توانید، نوردهی یک فریم را افزایش دهید، ایزو را هم می توان افزایش داد اما کیفیت با سرعت بیشتر از ثبت جزئیات کم می شود. اگر نتوانید نوردهی تک فریم را افزایش دهید باید نوردهی مجموع را بالا ببرید، یعنی تعداد فریم بیشتری تهیه کنید.


http://up.avastarco.com/images/8pakzkpec8lqyml30q8a.jpg

با دیدن فریم ثبت شده در دوربین خود تعجب نکنید! این فقط یک عکس ابتدایی است که بدون ادیت چیز زیادی در خود ندارد. مثلا این یک نمونه عکس خام است که با یک دقیقه نوردهی و ایزو 3200 از سحابی سه تکه گرفته ام.


با رسیدن به حالت دلخواه در تنظیمات اولیه، عکاسی را شروع کنید. البته حواستان به تنظیمات ثانویه هم باشد! مثلا فرمت تصویر که تاکید می کنم حتما RAW باشد، یا تنظیم وایت بالانس که در دوربین های مودیفای برای خود قصه ای دارد.

در ریموت کنترل باید فاصله بین فریم ها را نیز تنظیم کنید، این فاصله لازم نیست زیاد باشد، یک ثانیه که کمترین حد در ریموت ها است مناسب می باشد.

دوربین خود را رها کنید تا فریم های مورد نظرتان را تهیه کند. حواستان به حافظه و باتری دوربین هم باشد. این احتمال را بدهید که بعضی فریم ها ممکن است خراب بشوند، پس کمی بیشتر از حد مورد نظرتان عکس بگیرید.

مهدی ناصری
07-20-2013, 12:09 AM
دردسر بزرگ تمام عکاسان، به ویژه نجومی ها! چیزی که همه با اون آشنا هستید، در این پست راه های مقابله با این مشکل نوشته شده.
-------------------------------------------------------
پس از ثبت اولین فریم نجومی خود، که ایزو متوسط یا بالا و نوردهی بالای 30 ثانیه دارد، متوجه نقاط رنگارنگ و خطوطی در عکس خود خواهید شد که در واقع نه ستاره اند، و نه اطلاعات مفیدی در خود دارند. این نویز ها یکی از مشکلات عکاسی دیجیتال هستند و باید به هر نحو تا جای ممکن آن ها را کاهش داد یا از بین برد. انوع نویز در دوربین های DSLR عبارتند از:

1. نویز های اتفاقی (Random): این نویز ها کاملا اتفاقی در عکس شکل می گیرند و هیچ الگوی ثابتی ندارند. البته میزان این نویز ها خیلی زیاد نیست اما همیشه وجود دارند.

2. نویز الگوی ثابت (Fixed Pattern): این نویز ها الگوی ثابتی در تصاویر دارند؛ یعنی در هر دما، ایزو و نوردهی خاص، میزان یکسانی دارند و در جای مشخصی از تصویر ایجاد می شوند. از این جهت حذف چنین الگو های تکرار شونده ای خیلی سخت نیست.

3. نویز نواری شکل (Banding): از جمله نویز هایی که مقدار زیاد آن عکس را نابود می کند! مقدار آن بسیار وابسته به نوع دوربین است و در ایزو های بالا شدیدا موج می زند. مثلا دوربین های دو رقمی کنون در ایزو 6400 و 12800، در واقع صفحه ای نویز به عکاسی تحویل می دهند که در برخی قسمت ها اطلاعاتی هم دیده می شود! اما برای مثال در دوربین 5 دی کنون در ایزو 6400 این نویز بسیار کمتر دیده می شود. پس می توان نتیجه گرفت که میزان این نویز های به نوع دوربین بستگی دارد.

در عکاسی نجومی باید تمام تلاش خود را به کار ببندیم تا از وجود نویز در عکس جلوگیری کنیم. روش های مختلفی برای پیش گیری یا کاهش نویز وجود دارد که در ادامه به معروف ترین آن ها اشاره شده است:

1. استفاده از ایزو و نوردهی پایین: ساده ترین راه استفاده از نوردهی و ایزو هر چه کمتر است. این راه اگرچه موثر است، اما با این کار میزان جزئیات هر فریم نیز کمتر می شود. استفاده از دوربین هایی که اصولا نویز کمتری ایجاد می کنند و سنسور های بهتری دارند (مثل 5D MII) برای این کار مفید تر هستند و در ایزو و نوردهی بالا نویز کمتری دارند.

2. پایین آوردن دما: هر چقدر دمای محیط پایین تر باشد، نویز دوربین کمتر می شود. این خاصیت مهمی در دوربین های دیجیتال است. پس ما می توانیم به هر نحوی دما را پایین بیاوریم تا نویز کمتری داشته باشیم. اگر نخواهیم منتظر بمانیم تا محیط سرد شود یا در محیط سرد عکاسی کنیم، می توانیم سنسور دوربین را به نحوی خودمان سرد کنیم. این سرد کردن ممکن است با بستن کیسه ای یخ به زیر دوربین باشد، و یا استفاده از سیستم های حرفه تر مانند المان سرد کننده در کنار سنسور. استفاده از این نوع المان بسیار در کاهش نویز تاثیر دارید؛ این المان به صورت صفحه ای است که به کمک یک باتری (احتمالا قابل شارژ) فعالیت می کند و یک سمت آن سرد و در عین حال سمت دیگر آن گرم می شود. سمتی که سرد می شود را به سمت سنسور، در قسمت تحتانی دوربین قرار می دهیم و پشت سمت گرم آن نیز یک فن می بندیم تا گرما به آن آسیب نرساند. به این روش تا حد خوبی از افزایش نویز جلوگیری می شود.

3. استفاده از دارک فریم: نویز های الگوی ثابت را می توان به آسانی با این روش از بین برد. به این صورت که بعد از عکاسی، در همان دما، ایزو و نوردهی چند عکس می گیریم، با این تفاوت که درپوش لنز یا تلسکوپ (یا خود دوربین) را گذاشته ایم و جز نویز چیزی در عکس ثبت نمی شود. با این کار در ادیت با نرم افزار هایی مثل فتوشاپ یا دیپ اسکای استکر می توان از روی الگوی تکراری این فریم ها نویز عکس اصلی را از بین برد.

4. انباشتن فریم ها (Frame Stack): روش متداول و خیلی موثر برای کاهش نویز، گرفتن چند فریم و انباشتن آن ها روی هم است. با این کار نویز های اتفاقی و نواری شکل بسیار کمتر می شوند. برای این کار مثلا به جای گرفتن یک فریم 1 دقیقه ای در ایزو 3200 از سحابی مرداب، 30 فریم با همین مشخصات از این سحابی می گیریم. چون مکان این نویز ها با هم تفاوت دارد، هنگام ادیت هر فریم نقص فریم دیگر را پوشش می دهد. هر چقدر تعداد فریم ها بیشتر باشد، میزان نویز در عکس پایانی کمتر است و داده های اصلی عکس بیشتر می شوند.


http://up.avastarco.com/images/4tb6u9kks0gnjxzmw5.jpg

نویزی که در دوربین کنون 50 دی، در ایزو 6400 و 3 دقیقه نوردهی ایجاد می شود (دارک فریم)؛ همان طور که می بینید تقریبا در چنین ایزویی تصویر نابود می شود.

مهدی ناصری
07-21-2013, 09:24 PM
با این پست بخش خود عکاسی به پایان می رسه و بعد از اون نوبت به ادیت می رسه. البته واضحه که نمیشه "همه چیز" رو درباره نحوه ثبت عکس های عمق آسمان بیان کرد، اما حداقل در سلسله پست های این تاپیک میشه یک فرایند کامل در ثبت یک عکس دیپ رو پیدا کرد. :)
-------------------------------------------------------------
1. استفاده از Flat Frame: در تمامی لنز های عکاسی و همچنین تلسکوپ ها، با خطایی اپتیکی موسوم به vignetting مواجه هستیم. طی این اشکال اپتیکی در تصاویری که ثبت می شود، گوشه های عکسی مقداری تیرگی دارند. این تیرگی یکپارچگی عکس را از بین می برد و در ادیت بسیار مشکل ساز است.


[/URL]http://up.avastarco.com/images/0denb6ac574lw5vwxboh.jpg (http://up.avastarco.com/images/0denb6ac574lw5vwxboh.jpg)

در این تصویر از خوشه پروین خطای vignetting در گوشه های عکس کاملا مشهود است.


گرچه هنگام ادیت، مخصوصا با امکانات فتوشاپ CS6 می توان تا حد بالایی این خطا را از بین برد، راهکار درست و کامل برای از بین بردن این خطا استفاده از Flat Frame است. برای تهیه این فریم تصحیح گر معمولا در صبحگاه شب عکاسی، اندکی پیش از طلوع باید با همان لنز یا تلسکوپ، در همان ایزو و فوکوسی که عکس های نجومی گرفته شده اند از بخش شرقی آسمان روی مد Av عکس گرفت. بعدا در ادیت فریم فلت به نرم افزار DSS داده می شود و خود نرم افزار تغییرات را اعمال می کند.


[URL="http://up.avastarco.com/images/qndu0lhx5zen539frnms.jpg"]http://up.avastarco.com/images/qndu0lhx5zen539frnms.jpg (http://up.avastarco.com/images/qndu0lhx5zen539frnms.jpg)

در فریم فلت، نرم افزار میزان خطای لنز را تشخیص داده و خطای لنز را تصحیح می کند.


2. به کار بردن فیلتر ها در مواقع لازم: یکی از امتیاز های مثبتی که برای یک عکاس عمق آسمان به شمار می رود، در اختیار داشتن فیلتر های عکاسی کاربردی و مفید است. اما استفاده از فیلتر ها زمانی مفید است که آن را برای سوژه ای به کار ببریم که نیاز به ثبت در آن طول موج داشته باشد. برای مثال فیلتر OIII فیلتری است که بسیاری مواقع در عکاسی نجومی نتیج عکس دارد، اما برای اجرامی مثل سحابی سر اسب عالی عمل می کند.

3. کامل بودن ابزار: نکته ای که بسیار مورد اهمیت است تکمیل بودن تجهیزات مورد استفاده است. مهم نیست که ابزار شما گران باشد، تکمیل بودن ابزار ها مهم است. مثلا ترکیب یک نیوتنی 8 اینچ با سیستم ردیابی مناسب منجر به خلق تصاویر بسیار بهتری نسبت به یک آپوکرومات ویلیام با تجهیزات ترکینگ ناقص است.

4. استفاده از ISO های معقول: ایزو های بالا دشمن گول زننده عکس های عمق آسمان است. اسن ایزو ها صرفا به صورت مجازی جزئیات را افزایش می دهند و در واقع دیتیل موجود در عکس را نابود می کنند. ثبت تعداد زیادی فریم با ایزو پایین خیلی نتیجه بهتری نسبت به ثبت تعداد فریم اندک با ایزویی عجیب و غریب دارد. اگر مشکل ردیابی و نوردهی طولانی مدت را دارید پیشنهاد می کنم پیش از هر چیز به تهیه یک سیستم مناسب فکر کنید.

5. نو اندیشی: متاسفانه مشکلی که در عکاسی نجومی وجود دارد ایده های تکراری است. عکاسان زیادی بار ها از سحابی سه تکه عکاسی کرده اند و عکس های خیلی خوبی از این سحابی داریم؛ با این حال این ایده تکراری از سوی هر عکاسی دوباره تولید می شود. اگر می خواهید عکس متفاوتی داشته باشید باید به ایده های نو فکر کنید. دنبال پدیده های نجومی باشید و به کادر های نو فکر کنید. اگر به سایت هایی مثل APOD دقت کرده باشید، تصاویری که نو نگری در آن ها وجود دارد بیشتر مورد توجه قرار می گیرند.

6. فوکوس و ردیابی، نکته ای حیاتی: در عکاسی دیپ اسکای به دو چیز باید خیلی توجه کرد؛ فوکوس و ردیابی کامل. این دو مورد را شاید بتوان کلید ثبت عکس های خوب دانست. در زمینه حرفه ای عکسی خوب است که خطا اگر روی ستاره ها زوم داشته باشیم باز هم آن ها را به صورت نقطه ببینیم. نوردهی هایی مثل 30 دقیقه در ایزویی پایین بسیار خوب است، اما به شرطی که ردیابی این اجازه را به ما بدهد.

7. استفاده از تکنیک مناسب: هر سوژه ای در آسمان تکنیک عکاسی منحصر به فردی دارد که بهترین نتیجه را روی آن می دهد. تکنیک هایی مثل HDR یا پانوراما از جمله این تکنیک ها هستند. اگر نکات مهم را در مورد عر تصویر رعایت کنیم شاهد پدید آمدن عکسی با کیفیت حداکثری هستیم. پس باید بررسی کرد که در هر مورد چه تکنیک عکاسی به درد ما می خورد.

مهدی ناصری
07-25-2013, 02:54 PM
تا به حال مطالب پیرامون 50 درصد نخست کار عکاسی بود، حالا وارد نیمه دوم کار یعنی ادیت میشیم که البته موضوع خیلی گسترده ای هست مشخصا باز هم نمیشه همه چیز رو عنوان کرد.

------------------------------------------------------------
بسیاری از افراد و حتی خیلی از نجومی ها تصور می کنند پایان شب رصدی زمان پایان عکاسی است و تصاویر آماده نمایش هستند! اما موضوع این جاست که هنوز بخش مهمی به نام پردازش عکس ها باقی مانده است.

در پردازش تصاویری که از اعماق آسمان ثبت می شوند تمام تلاش ما بر افزایش نسبت سیگنال به نویز است .ابتدا باید خطا های موجود در تصویر را برطرف کرد و عکس هایی که در شب گرفته شده اند روی هم انباشته نمود. سپس اعمال تقویت جزئیات، بالانس رنگ و نور عکس، افزایش شارپنس و ... را روی عکس صورت داد. البته گاهی هم نیاز به کار ها دیگر نیز وجود دارد، مثل پانوراما یا HDR سازی.





[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/0hwra7gbm3w59b3v6ofj.jpg"]http://up.avastarco.com/images/0hwra7gbm3w59b3v6ofj.jpg (http://up.avastarco.com/images/0hwra7gbm3w59b3v6ofj.jpg)



نرم افزار های رایج در پردازش عکس های نجومی:

Adobe Photoshop .1: فتوشاپ را باید مهم ترین نرم افزار در ادیت دانست. امکانات گسترده فتوشاپ به عکاس امکان آشکار سازی جزئیات تا حد فوق العاده بالایی را می دهد و خیلی ها فقط از این نرم افزار در ادیت استفاده می کنند. به علت قوی تر بودن نسخه CS6 این نرم افزار نسبت به نسخه های قبلی بهتر است حتما این نسخه را در ادیت به کار ببرید.

2. Adobe Lightroom: در کنار فتوشاپ برخی از عکاسان از لایت روم به عنوان مکمل استفاده می کنند. لایت روم نرم افزاری در مدیریت تصاویر است که گاهی سرعت کار را بالا می برد اما نیاز به آن ضروری نیست.

3. Deep Sky Stacker: برای انباشتن فریم ها و منظور کردن فلت فریم و دارک فریم در عکس خود استفاده از این نرم افزار مورد نیاز است. البته این کار ها را می توان با دقت کمتری و سرعت خیلی پایین تر در فتوشاپ هم انجام داد اما این نرم افزار مناسب تر است.

4. IRIS: در عکاسی نجومی نرم افزار های تخصصی هم مناسب هستند؛ از جمله آن ها IRIS است. این برنامه محیط ساده ای دارد و در عین حال نتایج خوب در ادیت. البته باز هم می توان به جای آن از فتوشاپ استفاده کرد و معمولا امکانات آن را فتوشاپ با عمقی بیشتر دارد.

5. Maxim DL: نرم افزاری کاربردی در عکاسی نجومی به صورت حرفه ای با سی سی دی که البته در عکاسی با دوربین های DSLR کمتر استفاده می شود.

6. Photomatix: نرم افزار قوی برای ساخت تصاویر HDR که گاهی می توان از آن در عکاسی نجومی استفاده کرد، هرچند که معمولا شکل دستی در فتوشاپ را بیشتر ترجیح می دهیم.

7. PTGui: برای ساخت تصاویر پانوراما اکثرا این نرم افزار را به کار می برند و با کمک آن عکس های پانوراما را به هم می چسبانند.

مهدی ناصری
07-28-2013, 09:18 PM
نخستین کار در ادیت استک کردن فریم هاست. این کار به بالا بردن نسبت داده به نویز کمک می کنه و بسیار مهم هست ما تعداد فریم های هرچه بیشتر داشته باشیم.
--------------------------------------------------------------
برای استک کردن فریم ها می توان نرم افزار ویژه این کار، یعنی Deep Sky Stacker برای تصاویر عمق آسمان، و نرم افزاری مثل Registax برای تصاویر ماه و سیارات با وبکم استفاده نمود. اما برای عکس های دیپ اسکای و فریم های کم می توان از فتوشاپ هم استفاده کرد. در نخستین تصاویری که می گیرید بهتر است با فتوشاپ استک را انجام دهید و بعدا سراغ نرم افزار حرفه ای تر مثل دیپ اسکای استکر بروید. به علت سادگی انباشتن با فتوشاپ، در اینجا در مورد همین نرم افزار توضیح می دهیم.

ابتدا تصاویر خود را با فرمت CR2 در فتوشاپ باز کنید. در برنامه Adobe Camera RAW می توانید وایت بالانس عکس خود را به صورت صحیح تنظیم کنید (که برای دوربین های مودیفای شده بسیار مهم است). همچنین با انتخاب نوع لنز استفاده شده، به طور اتوماتیک خطا های لنز برطرف می شود. سپس OK را بزنید تا عکس ها وارد صفحه فتوشاپ بشوند.

تعداد فریم هایی که در فتوشاپ استک می کنید باید مضربی از 2، 3 یا 5 باشند. مثلا ما 10 فریم داریم؛ ابتدا 5 فریم اول را باز می کنیم. به کمک Ctrl+A و Ctrl+C عکس دوم را کپی و به کمک Ctrl+V رو عکس اول بیندازید. حالا در نواری که در قسمت Layers قرار دارد، حالت عکس را از Normal به Difference تغییر دهید.
کلید V روی کیبرد را بزنید و با زوم روی عکس (به کمک کلید Z)، فریم را آنقدر جا به جا کنید که دو عکس روی هم بیفتند (یعنی تصویر به طور کامل تاریک شود). Opacity (در قسمت Layers) را روی 50 بگذارید و حالت عکس را به Normal برگردانید.

عکس سوم را نیز به همین صورت روی عکس اول بیندازید، با این تفاوت که Opacity به جای 50، روی 33 تنظیم شود. فریم های چهارم و پنجم را نیز با Opacity های 25 و 20 روی فریم اول بیاورید و عکس نهایی را ذخیره کنید.

برای 5 فریم دوم نیز همین عمل را انجام بدهید تا به دو عکس نهایی برسید. با استک کردن آن 2 عکس شما در واقع هر 10 عکس را استک کرده اید و تصویر نهایی شما آماده ادامه پردازش است.


http://up.avastarco.com/images/3df9yedrkjgikn0q6b.jpg

http://up.avastarco.com/images/wrpmx1k1f0nu6tas9c.jpg

مقایسه تک فریم (عکس اول) و استک 12 فریم (عکس دوم) 3.5 دقیقه ای، نویز به طور قابل توجهی در تصویر دوم کاهش یافته می توان ادیت بهتری روی آن انجام داد.

cosmology
07-30-2013, 11:45 AM
سلام آقای ناصری
قیمت این comma correctorها الان چقدر هست؟من تلسکوپ نیوتنی 8 اینچ اسکای واچر با پایه ی EQ5 دارم.
به نظرتون برای عکاسی اعماق آسمان میتونم ازش استفاده کنم؟
در ضمن می خوام دوربین 60D کانن بخرم. به نظرتون دوربین مناسبیه برای عکاسی؟
ببخشید که سوال طولانی شد.

مهدی ناصری
07-30-2013, 03:01 PM
سلام آقای ناصری
قیمت این comma correctorها الان چقدر هست؟من تلسکوپ نیوتنی 8 اینچ اسکای واچر با پایه ی EQ5 دارم.
به نظرتون برای عکاسی اعماق آسمان میتونم ازش استفاده کنم؟
در ضمن می خوام دوربین 60D کانن بخرم. به نظرتون دوربین مناسبیه برای عکاسی؟
ببخشید که سوال طولانی شد.
سلام
فکر می کنم منظورتون 8 اینچ f/5 باشه؛ تلسکوپ خوبیه، من اول می خواستم اون رو بخرم اما به علت توصیه چند تا از دوستان GSO خریدم که هم نسبت کانونی کمتری داره (4)، و هم فوکوسر دو سرعته. به هر حال با تلسکوپ الآن شما هم میشه تا مدت ها تصاویر خوبی گرفت، اما قطعا وقتی قصد داشتید حرفه ای تر بشید لازمه ابزارتون رو ارتقا بدید.
60D دوربین خیلی خوبیه مخصوصا برای عکاسی در روز؛ اما در عکاسی نجومی از بین سه دوربین 60D، 50D و 40D، دوربین 40D از اون دو تا خیلی بهتره. خیلی ها نمی دونن اما ویژگی های خاصی در دوربین 40D (از جمله full well و نسبت سیگنال به نویز) عملکرد این دوربین رو در عکاسی نجومی بین دو رقمی های کنون بهتر جلوه میده. اما در صورتی که شما قصد دارید در کنار عکاسی نجومی، عکاسی در روز هم انجام بدید 60D انتخاب مناسبیه.
در مورد corrector هم فکر می کنم اسکای واچر الآن حدودا 400 تومن باشه.

cosmology
07-30-2013, 04:24 PM
خیلی متشکر آقای ناصری
الان آکبند 40d و 50d تو بازار موجود هست؟

مهدی ناصری
07-30-2013, 06:23 PM
خیلی متشکر آقای ناصری
الان آکبند 40d و 50d تو بازار موجود هست؟
فکر نمی کنم آکبند بتونید پیدا کنید، برای این دوربین ها احتمالا باید سراغ دسته دوم برید.

مهدی ناصری
07-30-2013, 06:58 PM
برای پردازش تصویر روند ساده و ابتدایی وجود داره که می تونیم با دونستن اون یک عکس رو به صورت آماتوری ادیت کنیم. فعلا با این روند شروع می کنیم تا در آینده روش های حرفه تر رو به کار ببریم.
------------------------------------------------------------
در ساده ترین نوع پردازش عکس های عمق آسمان، پس از باز کردن تصویر نهایی استک شده می توان پروسسینگ ساده ای روی عکس صورت داد تا به حداقل نتیجه لازم رسید. البته واضح است که این فقط یک "حداقل" محسوب می شود و برای یک عکس حرفه باید خیلی بالاتر از حداقل بود.

نخستین کاری که روی تصویر استک شده می توان انجام داد استفاده از گزینه Auto Tone در منوی Image است. این گزینه در 95 درصد تصاویر نتیجه نسبتا قابل قبولی دارد، اما اگر بخواهیم به دقت بالاتری این کار را انجام دهیم باید از دو ابزار Curves و Levels در زیر منوی Adjustments از منوی Image استفاده کرد.

پس از این کار باید جزئیات تصویر را افزایش دهیم؛ برای این کار از Curves استفاده می کنیم. شکل های مخلتفی می توان با این نمودار ایجاد کرد اما یکی از اشکال ساده Curves این شکل است:


http://up.avastarco.com/images/jryrag9q0bq95zudffl7.jpg


این حالت S مانند تاثیر زیادی تقویت جزئیات دارد. می توان از ابزار Curves چندین بار روی یک عکس استفاده کرد، اما زیاد از آن را به کار نبرید زیرا در این صورت نویز نیز به همراه جزئیات تقویت می شود.

کنتراست عکس را می توان از Levels تنظیم کرد. کنتراست نباید بیش از اندازه بالا باشد و همچنین نباید خیلی پایین تنظیم شود.

برای تنظیم رنگ از دو گزینه Color Balance و Match Color از قسمت Adjustments استفاده کنید. رنگ را باید به شکلی تنظیم کنید که به تصاویر دیگر از سوژه شما نزدیک باشد.

نویز عکس تان را با دو پلاگین Noise Control یا Noise Ninja کاهش بدهید. هر دو این پلاگین ها بسیار قدرت مند بوده و به ادامه ادیت کمک بسیاری می کنند. البته اگر این کار را غیر اصولی انجام دهید تصویر شما از وضوح کامل خارج می شود.

پس از کاهش نویز سراغ Unsharp Mask از زیر منوی Sharpen در منوی Filter بروید تا با دو نوار لغزنده این ابزار، عکس را تا حد لازم شارپ کنید. این عمل باید بعد از کاهش نویز انجام شود تا به اشتباه نویز ها را همراه جزئیات شارت نکنید.

گاهی لازم است تغییرات فقط روی قسمت های کم نور یا پر نور صورت بگیرند. روش های زیادی در فتوشاپ برای Select کردن وجود دارد، یکی از کاربردی ترین آن ها گزینه Color Range از منوی Select است. به کمک لغزنده این ابزار می توان بخش های پر نور عکس را انتخاب کرد. برای انتخاب قسمت های کم نور، پس از Select کردن قسمت های پر نور، از همان منوی Select گزینه Inverse را انتخاب کنید.

با این نکات می توان ادیتی در حد ابتدایی روی عکس صورت داد.

مهدی ناصری
08-01-2013, 06:20 PM
برای پردازش تصویر در این پست هم چند نکته مهم مطرح میشه، بعد از اون برای هر مورد خاص در مورد ادیت عکس در یک پست توضیح داده میشه. با توجه به همین پست و مطلب قبلی میشه تا حد اولیه و لازم یک عکس دیپ اسکای رو ادیت کرد، اما برای ادیت حرفه ای به مرور مطالبی رو قرار میدم. :)
------------------------------------------------------------------
1. رفع اور شدگی: اگر قسمتی از عکس ما پس از پردازش اولیه اور شد، برای رفع اور شدگی می توانیم در پایان از روش زیر استفاده کنیم: عکس را دو بار در فتوشاپ باز کنید. روی یکی از عکس ها از منوی Filter به زیر منوی Blur رفته و Gaussian Blur را انتخاب کنید. لغزنده را تا حدی جلو ببرید که تمام جزئیات عکس محو شوند و سپس OK را بزنید. سپس روی عکس دیگر بروید و از منوی Image گزینه Apply Image را انتخاب کنید. در این بخش کافی است تا فقط تیک Mask و سپس OK را بزنید تا مرکز اور شده تا حدی بهتر شود.


http://up.avastarco.com/images/9klh7f8top32bc9b9otk.jpg


مقایسه دو تصویر قبل و بعد از انجام تکنیک فوق، با دقت به مرکز سحابی تفاوت مشهود است.


2. ساخت HDR با تک عکس: اگر شما یک عکس از سوژه ای با داینامیک رنج متوسط در اختیار دارید، برای مثال سحابی مرداب (نه جرمی مانند سحابی جبار که داینامیک رنج بسیار وسیعی دارد)، می توانید فرآیند HDR را در هنگام ویرایش انجام بدهید و اگر چند عکس با نوردهی های متفاوت نگرفته باشید شاید بتوانید بدون مشکل HDR بسازید. به این ترتیب که عکس استک شده را چند بار ادیت کنید، به صورتی که در هر ادیت بخشی از سحابی پر از جزئیات و خوب دیده شود. سپس ساخت HDR را به کمک همان تصاویر انجام بدهید.

3. اهمیت کانال های رنگی: یکی از مواردی که حتما باید به آن دقت کنید این است که حتما Levels و Curves را برای هر کانال رنگی RGB به صورت جداگانه انجام دهید. این مورد در تنظیم کنتراست و جزئیات به طرز صحیح تاثیر مهمی دارد.

4. استفاده از Levels: به جز Curves، ابزار Levels هم می تواند رد تقویت جزئیات کمک بکند. به این ترتیب که یک بار نقطه سفید روی نمودار را تا محل تلاقی نمودار سیاه با صفحه سفید جلو ببرید و OK کنید، و در مرحله بعد برای ایجاد کنتراست صحیح از آن طرف نقطه سیاه را حرکت داده و به محل مورد نظر برسانید.

5. نکته پایانی: ادیت عکس چیزی نیست که بتوان تمام آن را از منبعی فرا گرفت، در واقع شما می توانید خیلی چیز ها را به طور تجربی یاد بگیرید. کافی است فقط اصول اولیه ادیت و کاربرد ابزار ها را بدانید تا بتوانید راه های جدید و مفید را در ادیت عکس های نجومی پیدا کنید.

مهدی ناصری
08-02-2013, 05:30 PM
دوستان عزیز امیدوارم مطالبی که در این 30 پست عنوان کردم مفید واقع شده باشه؛
تمام مطالب در 3 بخش:

ابزار و تجهیزات لازم
روش های ثبت عکس
پردازش تصویر

مطرح شد که البته به هیچ وجه چیز کاملی نمی تونه باشه، اما با مطالعه این متن میشه نکات خوبی در مورد عکاسی دیپ اسکای رو به دست اورد و مراحل تولید یک عکس عمق آسمان رو تا حد خوبی فرا گرفت.
از حالا به بعد روند این تاپیک به دو شکل خواهد بود:

1. پرسش و پاسخ
2. نکات پراکنده ای که توسط کاربران در مورد هر قسمت از عکاسی دیپ اسکای توضیح داده میشه

البته لینک تمام این 30 مطلب هم در پست اول قرار گرفته. :)


***اما در پایان قصد دارم خیلی کوتاه یکی از مشکلات عکاسی نجومی در ایران رو مطرح کنم.

مطمئنم خیلی ها یادشون میاد زمانی که تب رویت هلال جامعه نجوم آماتوری ایران رو پر کرده بود. این تب زودگذر بعد از مدت چند سال، همون طور که امروز می بینید خیلی کم رنگ و محو شد. خیلی ها مشکل اصلی عکاسی نجومی ایران رو به این موضوع ربط میدن. چند سال پیش تعدادی از منجمان آماتور ایرانی سمت عکاسی نجومی رفتند، و خیلی سریع موفقیت هایی هم در این زمینه کسب شد (مثلا جایزه لنارت نیلسون که به گروه توآن به سرپرستی آقای امین تفرشی رسید)، با توجه به این، بخش قابل توجهی از منجمان آماتور کشور به سمت عکاسی نجومی کشیده شدند. عملا عده کثیری، بدون داشتن اهداف مشخص و فقط با نگاه به همین موفقیت ها به این رشته وارد شدند.

به هر حال این پیش بینی امروز مطرحه که عکاسی نجومی در ایران هم مثل تب رویت هلال، به دلیل اینکه هدف مشخصی نداره ممکنه به همون سرنوشت دچار بشه. پیش بینی درستی هم هست، اگر قرار نباشه عکاسان ما هدف داشته باشند واضحه که داستان عکاسی نجومی ایران هم به زودی به آخر خط برسه.

اما این وسط نکته ای وجود داره که می تونه به افرادی که قصد ورود به عکاسی نجومی رو دارن کمک بکنه، اون هم اینکه سعی بشه برای کار هدف گذاری بشه. برای مثال عکاسان ما به ندرت سراغ انجام پروژه های علمی میرن، همین سوژه های تکراری عمق آسمان که بار ها ازشون عکس گرفته شده و باز هم گرفته میشه؛ چند نفر تو ایران تا الآن به قصد کار علمی هدف دار مثلا از سحابی مرداب عکس گرفتند؟ چند درصد به جای دوربین های معمولی، از ccd استفاده می کنند؟ یا اصلا منجمان آماتور کشور ما چقدر در مورد این پروژه های علمی اطلاعات دارند؟

این خیلی مهمه که عکاسی آماتوری ما الآن دیگه نیاز به ایده های جدید داره، اگر قرار باشه در مسیر همون ثبت های عادی جلو بره مطمئنا خیلی سریع به آخر خط می رسه. فقط خواستم در این پست پایانی از سلسله مطالب عکاسی دیپ اسکای این نکته رو "یادآوری" بکنم، البته همین نکته کوتاه خودش یه بحث مفصل در حد یک تاپیک می طلبه، اما در هر صورت مطلب مهمیه که به نظرم اومد گفتنش خوبه. :)

امیدوارم منجمان آماتور پرتلاش ما که وارد عکاسی نجومی میشن، همراه با اهداف تعیین شده جلو برن و همیشه "حرفه ای" کار بکنند. ;)

پیمان اکبرنیا
08-03-2013, 12:56 AM
خب من لازم می‌دونم از زحمات آقا مهدی ناصری عزیز تشکر کنم که در این تاپیک کاری انجام داد کارستان و این یکی از تاپیکهای فرومه که به نظرم بهتره اسمش را کتاب بگذاریم :) فکر نکنم هیچ منبعی به زبان فارسی در اینترنت وجود داشته باشه که عکاسی از اعماق آسمان را به این صورت کامل توضیح داده باشه.

مطالب این تاپیک چیزی کمتر از یک کتاب آموزش عکاسی نجومی از اعماق آسمان ندارند و واقعا کار خوب و بزرگی در این تاپیک انجام شد ;) امیدوارم روزی تمام تاپیکهای آوا استار شبیه به این تاپیک بشوند که خوشبختانه مدتی است که این روند را در بسیاری از اونها می‌بینیم و این واقعا به گسترش آموزش رایگان نجوم کمک بزرگی می‌کنه.

در ادامه پیشنهاد من اینه که علاوه بر دو موردی که ذکر شد (یعنی پرسش و پاسخ و نکات و تجربیات دوستان در عکاسی)، چند مثال هم زده بشه. یعنی مثلا یکی از دوستان عکسی را در این تاپیک قرار بده و مرحله به مرحله توضیح بده که چطور و با چه ابزاری گرفته شده و چطور پردازش شده. با آوردن چند مثال، این تاپیک دیگه تقریبا کامل میشه ;)

با تشکر دوباره از آقای ناصری و سایر دوستانی که به پیشرفت فروم کمک می‌کنند :)

Kianoosh.S
08-03-2013, 07:04 PM
من هم جا داره از آقا مهدی بابت اشتراک مطالبی که واقعا به زبان مادریمان نایاب است تشکر کنم. اما در خصوص اینکه عکاسی نجومی و شما تب میدونین چند نکته رو باید یادآور شم :


1) مهمترین نکته آنست که ما هیچ منبع مناسب و علمی و قوی ای درباره آموزش عکاسی نجومی به زبان فارسی نداریم. وقتی میگم هیچ، به معنای مطلق آنست. هر چند یه کتابی در حد جزوه با مطالبی بسیار ابتدایی چاپ شد که اونرو به حساب نیاریم بهتره !!!!



2) دسترسی به دوربین های DSLR در طول چند سال اخیر به مراتب بیشتر از سالهای گذشته است. دقیقا این حرف در مورد تلسکوپ هم صدق میکنه. یادم آقای ناظمی تو کلاس ما از خاطراتش میگفت که اوایل دهه 70 رفته بودن رصد و نیروی انتظامی گیر داده بود که این چیه باهاشون؟! از اون شرایط به این شرایط رسیدیم.



3) افزایش شدید قیمتها نیز در کاهش دسترسی علاقمندان به عکاسی حرفه ای مهم. اینجا بحث هنر نیست. بحث تکنیک و ابزار. اگر استفاده از ccd کمه یک دلیل مهم آن گرانی آنست و حتی شاید کمبود آن بدلیل نبود تقاضا.



من با تحلیل شما از تب بودن عکاسی نجومی تا حد زیادی مخالفم. چرا؟ بذارین چندتا مثال بزنم.



شما میخوای فتوشاپ یاد بگیری. خوب صدها موسسه هست که این برنامه رو در سطوح ابتدایی متوسط و پیشرفته به شما آموزش میدن. میخوای از روی کتاب یاد بگیری صدتا انتشاراتی درباره آموزش فتوشاپ کتاب چاپ کردن و شما برات کیفیت دغددغه میشه.



حتی در زمینه عکاسی هم آموزشگاه های زیادی، کتب زیادی وجود داره. اما سوال من اینکه درباره عکاسی نجومی یک منبع معتبر وجود داره؟ حتی یک کتاب خوب هم نیست. پس ما نباید توقع داشته باشیم که چرا علاقمندان به عکاسی نجومی از یه جایی به بعد ادامه نمیدن یا کلیشه ای کار میکنن. اشکال از نبود کتاب. همه که نمیتونن برن تو اینترنت. یا اصلا چه معنی ای میده که ما هیچ کتابی نداشته باشیم . در انحصار گرفتن تجربه در اینباره رو هم نباید فراموش کنیم. کلاس و کارگاه چاره کار نیست. مثل اجرای کارگاه های توآن که در ایران چندان با فایده نبوده. چون اصل کار مشکل داره. نبود کتاب!!! اگر حتی یک کتاب مناسب باشه اونوقت شاهد تغیر در جریان عکاسی علمی نجومی خواهیم بود.

امیدوارم به همت شما و علاقمندان بتونیم در آوا استار این خلا بزرگ و پر کنیم.

مهدی ناصری
08-03-2013, 09:32 PM
من هم جا داره از آقا مهدی بابت اشتراک مطالبی که واقعا به زبان مادریمان نایاب است تشکر کنم. اما در خصوص اینکه عکاسی نجومی و شما تب میدونین چند نکته رو باید یادآور شم :


1) مهمترین نکته آنست که ما هیچ منبع مناسب و علمی و قوی ای درباره آموزش عکاسی نجومی به زبان فارسی نداریم. وقتی میگم هیچ، به معنای مطلق آنست. هر چند یه کتابی در حد جزوه با مطالبی بسیار ابتدایی چاپ شد که اونرو به حساب نیاریم بهتره !!!!



2) دسترسی به دوربین های DSLR در طول چند سال اخیر به مراتب بیشتر از سالهای گذشته است. دقیقا این حرف در مورد تلسکوپ هم صدق میکنه. یادم آقای ناظمی تو کلاس ما از خاطراتش میگفت که اوایل دهه 70 رفته بودن رصد و نیروی انتظامی گیر داده بود که این چیه باهاشون؟! از اون شرایط به این شرایط رسیدیم.



3) افزایش شدید قیمتها نیز در کاهش دسترسی علاقمندان به عکاسی حرفه ای مهم. اینجا بحث هنر نیست. بحث تکنیک و ابزار. اگر استفاده از ccd کمه یک دلیل مهم آن گرانی آنست و حتی شاید کمبود آن بدلیل نبود تقاضا.



من با تحلیل شما از تب بودن عکاسی نجومی تا حد زیادی مخالفم. چرا؟ بذارین چندتا مثال بزنم.



شما میخوای فتوشاپ یاد بگیری. خوب صدها موسسه هست که این برنامه رو در سطوح ابتدایی متوسط و پیشرفته به شما آموزش میدن. میخوای از روی کتاب یاد بگیری صدتا انتشاراتی درباره آموزش فتوشاپ کتاب چاپ کردن و شما برات کیفیت دغددغه میشه.



حتی در زمینه عکاسی هم آموزشگاه های زیادی، کتب زیادی وجود داره. اما سوال من اینکه درباره عکاسی نجومی یک منبع معتبر وجود داره؟ حتی یک کتاب خوب هم نیست. پس ما نباید توقع داشته باشیم که چرا علاقمندان به عکاسی نجومی از یه جایی به بعد ادامه نمیدن یا کلیشه ای کار میکنن. اشکال از نبود کتاب. همه که نمیتونن برن تو اینترنت. یا اصلا چه معنی ای میده که ما هیچ کتابی نداشته باشیم . در انحصار گرفتن تجربه در اینباره رو هم نباید فراموش کنیم. کلاس و کارگاه چاره کار نیست. مثل اجرای کارگاه های توآن که در ایران چندان با فایده نبوده. چون اصل کار مشکل داره. نبود کتاب!!! اگر حتی یک کتاب مناسب باشه اونوقت شاهد تغیر در جریان عکاسی علمی نجومی خواهیم بود.

امیدوارم به همت شما و علاقمندان بتونیم در آوا استار این خلا بزرگ و پر کنیم.



حرف شما کاملا درسته؛ من هم وقتی از تعدادی از اساتید نجوم این موضوع رو شنیدم مخالفت کردم، اما الآن می بینم واقعا همین طوره. اتفاقا تو مصاحبه آقای صفاریان پور در شماره اخیر مجله نجوم هم این مضوع مطرح شد.
واقعیت اینه که نظر شما یک حالت دلخواه برای حرفی هست که من زدم، اگر در کشور ما منابع عکاسی نجومی زیاد وجود داشته باشن و قیمت ابزار های لازم هم بالا نباشه، خب این همون حالت دلخواه ماست که امیدواریم به زودی هم محقق بشه، اما چه این طور باشه و چه نباشه، در هر صورت اگر روند پیشرفت عکاسی نجومی در ایران به سمت هدفدار شدن جلو نره بالاخره به سرنوشت رویت هلال دچار میشه.
وقتی به فردی که میگه منجم آماتوره گفته میشه تخصصی که شما در نجوم داری چیه، جواب میده عکاسی نجومی، خب این واقعا یک تخصص نجومی نیست. گرفتن عکس از همین سحابی ها و کهکشان به صورت معمولی که ما می گیریم، مسلمه که اگر به یک عکاس غیر نجومی هم همین ابزار ها رو بدیم با اطلاعات خیلی اندکی می تونه همین عکس ها (و چه بسا بهتر از اون ها) رو بگیره. من چند بار از خود آقای امام هم شنیدم که درصد بالایی از عکاسی نجومی دیپ اسکای مربوط به ابزاره. تو کشور ما طوری شده که هر کی ابزار داره عکاس نجومی خوبی میشه، هر کی ابزار نداره موفق نمیشه! این مخالف اصول علمه. اما در صورتی که قرار باشه از عکس های نجومی داده گیری بشه دیگه اون عکاس معمولی نمی تونه کار یک عکاس نجومی رو انجام بده.
درسته که عکاسی نجومی و کلا نجوم در ایران درست پی ریزی نشده، اما واقعیت تلخ اینه که چه درست بوده باشه و چه نباشه، اگر به سمت درست هدایت نشه دقیقا یک "تب" هست. عکاسان نجومی ما هم امروز نمی تونن منتظر درست شدن سیاست های علمی کشور باشند، منتظر پایین اومدن هزینه ها باشند، پس باید تمام تلاش خودشون رو بکنن تا حداقل خودشون رو به سمت درست هدایت بکنند.
اگر منبع خوبی در کشور نداریم، کاریش نمیشه کرد، ما باید دنبال منابع خارجی بریم. باید تمام تلاش خودمون رو بکنیم تا همراه با شعله خاموش شونده عکاسی نجومی در ایران خاموش نشیم.
در واقع حرف من انتقادیه که اساتید نجوم و عکاسی نجومی به شیوه پیشرفت این رشته وارد می کنند، من به عنوان یک آماتوری چون راه دیگه ای جز حرکت فردی خودم ندارم مجبور با تقبل بار سنگین تری نسبت به منجمان سایر کشور ها جلو برم. :)

Mostafa Akhondy
09-08-2013, 12:37 AM
اما این وسط نکته ای وجود داره که می تونه به افرادی که قصد ورود به عکاسی نجومی رو دارن کمک بکنه، اون هم اینکه سعی بشه برای کار هدف گذاری بشه. برای مثال عکاسان ما به ندرت سراغ انجام پروژه های علمی میرن، همین سوژه های تکراری عمق آسمان که بار ها ازشون عکس گرفته شده و باز هم گرفته میشه؛ چند نفر تو ایران تا الآن به قصد کار علمی هدف دار مثلا از سحابی مرداب عکس گرفتند؟ چند درصد به جای دوربین های معمولی، از ccd استفاده می کنند؟ یا اصلا منجمان آماتور کشور ما چقدر در مورد این پروژه های علمی اطلاعات دارند؟

این خیلی مهمه که عکاسی آماتوری ما الآن دیگه نیاز به ایده های جدید داره، اگر قرار باشه در مسیر همون ثبت های عادی جلو بره مطمئنا خیلی سریع به آخر خط می رسه. فقط خواستم در این پست پایانی از سلسله مطالب عکاسی دیپ اسکای این نکته رو "یادآوری" بکنم، البته همین نکته کوتاه خودش یه بحث مفصل در حد یک تاپیک می طلبه، اما در هر صورت مطلب مهمیه که به نظرم اومد گفتنش خوبه. :)

امیدوارم منجمان آماتور پرتلاش ما که وارد عکاسی نجومی میشن، همراه با اهداف تعیین شده جلو برن و همیشه "حرفه ای" کار بکنند. ;)
جانا سخن از زبان ما می گویی !
:thumbsup:

Martian
03-11-2017, 10:38 PM
درود
ممنون از استارتر تاپیک ، چند صفحه رو مطالعه کردم واقعا عالی بود ،
من به تازگی یک تلسکوپ سلسترون استرومستر 70Az تهیه کردم ،
و ی nikon d3300 هم گرفتم که خودش ی لنز 18-88 af داره ، به نظرتون با این تجهیزات چقدر و با کیفیتی میشه برای عکاسی deepsky ازش استفاده کرد ؟فاصله کاتونی تلسکوپ 900m هست با دهانه 70mm .

farshad
04-02-2017, 05:55 PM
درود بر شما دوست عزیز

عکاسی عمق اسمان علاوه بر اپتیک مناسب نیاز به مقر موتوردار برای ردیابی جرم مورد نظر در اسمان داره و بدون اون تقریبا امکان پذیر نیست مگر با استفاده از روشهای ترکیب چندین فریم برای کاهش نویز ( استک کردن ) و اون هم فقط برای اجرام پرنور آسمان مثل سحابی جبار و خوشه پروین و ... و در حد عکسهای آماتوری.
علاوه بر اینها عکاسی از ماه نیز با تجهیزات شما به خوبی امکان پذیر است.

دوربین و لنز شما هم برای عکاسی از اسمان شب به همراه مناظر زمینی و راه شیری و ... مناسب هست و اگر در مورد عکاسی شب و روش های اون در همین فروم مطالعه کنید قطعا نتایج خوبی خواهید گرفت.

موفق باشید

followerking
08-30-2017, 07:53 PM
بسیار متشکرم از به اشتراک‌گذاری این مطلب

violet_m
02-16-2018, 04:06 AM
سلام دوستان.من میخوام یه دوربین دیجیتال بگیرم برای عکاسی اعماق اسمان.یک تلسکوپ تال هم دارم.خواستم ببینم امکان داره ازش استفاده کنم(رابط هاش) و اینکه یه دوربین با قیمت مناسب برای شروع بهم معرفی کنید.ممنون

NovinIranian
03-27-2018, 01:30 PM
ممنون از اینکه تمام مطالب رو یک جا لیست کردین
سپااااس

armestrang
04-15-2018, 04:16 PM
سلام اساتید canon 80d میخوام بگیرم

کدوم لنز برای عکس گرفتن از مسیر حرکت ستاره ها پیشنهاد میکنید ؟

mohsen4465
05-23-2018, 02:49 PM
سلام دوستان.من میخوام یه دوربین دیجیتال بگیرم برای عکاسی اعماق اسمان.یک تلسکوپ تال هم دارم.خواستم ببینم امکان داره ازش استفاده کنم(رابط هاش) و اینکه یه دوربین با قیمت مناسب برای شروع بهم معرفی کنید.ممنون


باید از انواعی باشه که لنز قابل تعویض باشه. کامپکت نتایج خوبی نداره. پیشنهاد خودم اینه که در خصوص عکاسی نجومی ابتدا مطالعه کنید بعد بسراغ خرید ابزار برید

دانشنامه کابینت
07-22-2018, 09:53 AM
ما متیونیم کابینت هایی تولید کنیم که روش نقاشی آسمان و کهشکان باشه خیلی رومانتیکه نه؟

sino
07-25-2018, 07:14 PM
با سلام
ضمن تشکر از این پس عالی
اگه ممکنه این مطالب را در قالب ییک ویدئو منتشر کنید چون هم زمان کمتری میخواد هم یادگیریش سریع تر و بهتره . ممنون

mahmoodi
07-30-2018, 12:22 PM
سلام
من هم با دوستمون موافقم

arora230
08-08-2018, 04:16 PM
من عاشق اسمونم
عکاسی از نماهای زیبای آسمان از بچگی ارزوم بوده
ولی آسمون هم برای پولداراست :d
باید پول داشته باشی دوربینو تلسکوبو دمو دستگاهاشو بخری
ماها باید زمینو نگاه کنیم

me.starhope2018
08-15-2018, 01:11 AM
با سلام مطلب بسیار مفیدی بود:113:

me.starhope2018
08-15-2018, 01:12 AM
با سلام مطلب بسیار مفیدی بود :113:

me.starhope2018
08-15-2018, 01:24 AM
مطالب شما درخور تقدیره:113:

asanbar
09-23-2018, 09:49 AM
ممنون بابت میاحث جالبتون.

mamad55
11-11-2018, 11:37 PM
خیلی مطالب عالی بود واقعااااااااا ممنون

صنعت وهنر تجسم
11-26-2018, 12:14 PM
اطلاعات فوق العاده عالی ای بود سپاس
صنعت و هنر تجسم (http://www.tajasom.ir)

Alidabirirad
11-27-2018, 02:34 PM
سلام دوستان من قصد خرید یک تلسکوپ خوب با قیمت مناسب را دارم به نظر شما بهترین چیزی که می تونم بخرم حدود قیمتش چقدره ؟؟؟

powercam
12-30-2018, 03:08 PM
سلام دوستان وقت تون بخیر
من شنیدم برای کهکشان راه شیری بهترین زمان تابستون هست و شنیدم یه کهکشان دیگه هم وجود داره که میشه ازش عکس گرفت، سوالم اینکه کهکشان راه شیری فقط توی تابستون مشخصه؟ و دوم اینکه کهکشان دیگه ای هست که بشه ثبت کرد؟ (این موضوع رو از اقای پندار اکبری توی اینستاگرام فک کنم شنیدم)

vantopc
09-30-2021, 09:39 PM
کلا تصاویر استفاده شده در اکثر پست هایی که گذاشتید متاسفانه با خطای 404 مواجه می شم .