از نجوم تا آسمان شب !

[Green Dream]

در اين تاپيك قصد دارم به بهانه آغاز فعاليت ماهنامه آسمان شب ، مسائل و مشكلات نشر علمي در ايران را بررسي كنيم و مقايسه اي همه جانبه بين اين 2 نشريه و ساير نشريات علمي بنماييم .

دعوت ميكنم از كليه دوستان كه در اين بحث شركت كنند .

[doostesetareha]

درسته تو این زمینه مشکلات زیادی هست. مجله - نجوم - هر ماه دیرتر به دست مردم میرسه . ماشاا... هر دفعه هم دلیلی براش هست ولی اینم باید قبول کنیم که همچینم کار آسونی نیست بیرون دادن یه مجله علمی ولی خب این سوال بازم پیش میاد که چرا فقط نجوم اینشکلیه و آسمان شب نه !
شاید چیزی این وسط هست که ازش خبر نداریم.
ولی از حق نگذریم مطالب نجوم بهتر از آسمان شبه و من خودم با اینکه این نقصو تو مسئولاش میبینم که به موقع به دست مردم نمیرسوننش ولی به آسمان شب ترجیحش میدم.

[Edwin]

سلام

ممنون به خاطر بحث خوبي كه ايجاد كرديد .

متآسفانه من با نظر "دوست ستاره ها " موافق نيستم .

چون فكر ميكنم سالهاي طلايي مجله نجوم در دهه هفتاد بود . در دهه 80 و بعد از جدا شدن افراد دلسوز و فعال مجله نجوم رو به افول گذاشت .

اتفاقآ به نظرم الآن مجله آسمان شب كم كم دارد شبيه مجله نجوم سالهاي پيش ميشود . يك مجله فعال و پويا كه تقريبآ همه سلايق و علايق را پوشش ميدهد و با همه منجمان آماتور و حرفه اي هم كار ميكند .

البته بايد مسئولان آسمان شب هم مراقب باشند كه بلاي مجله نجوم سر آنها نيايد !

اما عمده مشكلات مجله نجوم به نظرم مشكلات مديريتي است .

اولآ مطالب مجله بسيار افت كرده و در حد وبلاگ چند نفر آدم علاقمند به نجوم است و جذابيت خاصي براي يك فردي كه صرفآ به نجوم علاقمند است ندارد .

ضمن اينكه بسيار دير تر از موعد هم به گيشه ها ميرسد .

به نظرم انداختن همه مشكلات گردن مشكلات مالي فقط شانه خالي كردن از زير مسئوليت است .

اميدوارم بزرگان قوم فكري به حال مجله مجبوب ما بكنند !

[پیام بهرام پور]

دوستان به قدری کار آسمان شب با ارزش است که به نظر من حتماً باید هر منجم یک بار پای صحبت های آقای مهندس کریم پور بشینه تا این موضوع رو درک کنه

[شايان سليم شهشهانى]

سلام

ممنون به خاطر بحث خوبي كه ايجاد كرديد .

متآسفانه من با نظر "دوست ستاره ها " موافق نيستم .

چون فكر ميكنم سالهاي طلايي مجله نجوم در دهه هفتاد بود . در دهه 80 و بعد از جدا شدن افراد دلسوز و فعال مجله نجوم رو به افول گذاشت .

اتفاقآ به نظرم الآن مجله آسمان شب كم كم دارد شبيه مجله نجوم سالهاي پيش ميشود . يك مجله فعال و پويا كه تقريبآ همه سلايق و علايق را پوشش ميدهد و با همه منجمان آماتور و حرفه اي هم كار ميكند .

البته بايد مسئولان آسمان شب هم مراقب باشند كه بلاي مجله نجوم سر آنها نيايد !

اما عمده مشكلات مجله نجوم به نظرم مشكلات مديريتي است .

اولآ مطالب مجله بسيار افت كرده و در حد وبلاگ چند نفر آدم علاقمند به نجوم است و جذابيت خاصي براي يك فردي كه صرفآ به نجوم علاقمند است ندارد .

ضمن اينكه بسيار دير تر از موعد هم به گيشه ها ميرسد .

به نظرم انداختن همه مشكلات گردن مشكلات مالي فقط شانه خالي كردن از زير مسئوليت است .

اميدوارم بزرگان قوم فكري به حال مجله مجبوب ما بكنند !

نظر من تنها اين است كه براي حفظ جو علمي هر علمي در هر كجاي دنيا بايد افراد دلسوز ان علم وجود داشته باشند ،
حال درباره ي علم نجوم ، نجومي كه بيشتر مردم هيييچ اطلاعاتي از اون ندارند ، بايد حتما برنامه هاي مختلف و مجله هاي متعدد و سخنراني هاي ماهانه و ... ، براي ثبات ان علم حاضر و اماده باشد ،
از مطالب بالا نتيجه ميگيريم كه :
بجاي دعوا سر پدر يا بانو بودن ،
نجوم يا اسمان شب بودن ،
اين و ان بودن يا نبودن ...
به فكر قدم گذاشتن در راه صحيح باشيم ، و ان قشري را هم كه از راه مستقيم جدا شده اند ، به راه برتر دعوت كنيم (يا حتي بزور انها را به اين راه بكشانيم!!!)  ، تا علمي كه عاشقانه دوستش داريم پابرجا ، روز به روز به دوستداران و پژوهشگرانش افزوده شود!

با احترام 

[farhad]

باید دعا کنیم که چندین مجله نجومی دیگر در کشور آغاز به کار کنند تا با رقابت سالم مابین آنها شاهد رشد نجوم در کشور باشیم

[Mojtaba.M]

به نظر من هر دوتاشون خوبن ولی باید برای ایجاد رقابت و کیفیت بالا تر مجلات باید یه سرس مجلات دیگه یا حتی سایت های نجومی دیگه مثل سایت نجوم ایران راه اندازی شه .

اگه غیر این باشه فکر نمیکنم با این وضع نجوم در ایران مدت زیادی در عرصه ی چاپ مجلات نجومی فعالیتی انجام بشه.

[Mojtaba.M]

من یه انتقاد از هر دو مجله دارم و اون اینه که هر دوشون دیر تولید و به دستمون میرسه و اغلب مطالب (آسمان در این ماه )به درد نمیخوره

[پیام بهرام پور]

یه سوال دارم! (فقط کاش از همکاران ماهنامه آسمان شب نبودم تا مطمئن می شدید که با قصد و هدفی حرف نمی زنم)
این که آیا صحیح است مجله ای «علمی» نوشته هایی (قصه هایی) مانند «پدر پسر شجاع»، «نو که اومد به باز دود از کنده بلند می شه» و داستان هایی همچون «مصاحبه با یک منجم آماتور با سابقه» و.... را به چاپ برساند؟
شاید اگر اینچنین سرمقاله و داستانک هایی در نجوم نبود، برای علاقه مندی خیلی ها را به نجوم خواندن ارجاع می دادم. شاید خودم با علاقه آن را ورق می زدم و یاد 9 سال پیش می افتادم، مجله ای سیاه و سفید اما دوست داشتنی...
اعتقاد من این است که بسیاری از ماها اینطور زندگی می کنیم:
ابتدا در کاری، تازه کار هستند و خیلی دقت می کنند. پس از مدتی به توانایی می رسند و دقت را نیز در کنار خود دارند و در آن زمان به اوج می رسند و وقتی مهارتشان زیاد شده دقت را کنار می گذارند و احساس می کنند که کارشان درست است. یعنی دیگر آنچه آنها می گویند وحی منزل است و صحیح!
به سرگذشت های همچون، رصدخانه زعفرانیه، فروشگاه آسمان شب، مرکز علوم و ستاره شناسی، ماهنامه نجوم، پارس اسکای و... نگاه کنید! غیر از این نخواهند بود (تقریباً البته!)
امیدوارم آوااستار، ماهنامه آسمان شب و... به این دچار نشوند.

[doostesetareha]

یه سوال دارم! (فقط کاش از همکاران ماهنامه آسمان شب نبودم تا مطمئن می شدید که با قصد و هدفی حرف نمی زنم)
این که آیا صحیح است مجله ای «علمی» نوشته هایی (قصه هایی) مانند «پدر پسر شجاع»، «نو که اومد به باز دود از کنده بلند می شه» و داستان هایی همچون «مصاحبه با یک منجم آماتور با سابقه» و.... را به چاپ برساند؟
شاید اگر اینچنین سرمقاله و داستانک هایی در نجوم نبود، برای علاقه مندی خیلی ها را به نجوم خواندن ارجاع می دادم. شاید خودم با علاقه آن را ورق می زدم و یاد 9 سال پیش می افتادم، مجله ای سیاه و سفید اما دوست داشتنی...
اعتقاد من این است که بسیاری از ماها اینطور زندگی می کنیم:
ابتدا در کاری، تازه کار هستند و خیلی دقت می کنند. پس از مدتی به توانایی می رسند و دقت را نیز در کنار خود دارند و در آن زمان به اوج می رسند و وقتی مهارتشان زیاد شده دقت را کنار می گذارند و احساس می کنند که کارشان درست است. یعنی دیگر آنچه آنها می گویند وحی منزل است و صحیح!
به سرگذشت های همچون، رصدخانه زعفرانیه، فروشگاه آسمان شب، مرکز علوم و ستاره شناسی، ماهنامه نجوم، پارس اسکای و... نگاه کنید! غیر از این نخواهند بود (تقریباً البته!)
امیدوارم آوااستار، ماهنامه آسمان شب و... به این دچار نشوند.


حرفتونو قبول دارم. با اضافه شدن این بخش ها نجوم از " صرفاً " علمی بودن در اومده ولی اگه در جریان بخشی از انتقاد ها و پیشنهاد ها بودید میدیدید که هستن کسایی که به یکنواخت بودن مجله و صرفاً چاپ شدن مجله فقط برای ارائه چند تا خبر نجومی که میشه از سایت های مختلف گرفتشون اعتراض کردند. این حرفم به معنی قبول نداشتن نظر شما نیست ولی نظرم اینه که نجوم رو همیشه یه تعداد کار بلد نمیخونن. همیشه هستن کسایی که نجوم میشه مشوق راهشون. معمولاً افراد خیلی تازه کار دو دسته اند. یا اینکه صرفاً دنبال اخبار میرن تا خودشونو بالا بکشن یا در خلال خوندن اخبار یه تفریح علمی و شیرین هم دلشون میخواد !
یادمون نره نجوم مجله ایه برا تمام سلیقه ها و تمام سطح سواد ها !
باز هم عرض میکنم من با حرفتون موافقم ولی ... !!

[پیمان اکبرنیا]

چند روز پیش شماره جدید ماهنامه آسمان شب منتشر شد که میتونید خبرش را اینجا بخونید:

شماره 25 نشریه آسمان شب (http://nightsky.ws/%D8%B4%D9%85%D8%A7%D8%B1%D9%87-25-%D9%86%D8%B4%D8%B1%DB%8C%D9%87-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%B4%D8%A8-%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%B4%D8%B1-%D8%B4%D8%AF.html)

جدای از بحث‌های قبلی این تاپیک (که مربوط به نزدیک به 2 سال پیش بوده و بیشتر درباره مقایسه دو مجله است) چیزی من رو خیلی نگران میکنه:

این که هر دو مجله نجومی کشور در شرایط فعلی مجبور به زیاد کردن قیمت شده‌اند. ماهنامه نجوم در شماره جدید قیمت را از 4000 تومان به 5000 تومان رساند و نوع کاغذ را هم عوض کرد (با نظرسنجی که خیلی از شما هم در اون شرکت کردید) ولی حتی با قیمت فعلی هم چاپش اقتصادی نیست.

و ماهنامه آسمان شب دو شماره قبل یعنی شماره (23) که مهر ماه 91 منتشر شد 5000 تومان بود در شماره قبل یعنی (24) به 7000 تومان رسید و در شماره جدیدش یعنی شماره (25) به 10000 تومان رسیده (که طبق نوشته سردبیر ماهنامه باز هم پوشش هزینه‌ها را نمی‌دهد).


حالا این از این لحاظ نگران کننده است که افزایش قیمت میتونه باعث کاهش تعداد مخاطبان بشه که خودش باعث مشکلات بیشتر برای مجلات میشه ... . البته این افزایش قیمت در همه کالاها مشاهده میشه اما چون کالاهای نجومی از جمله کتاب، مجله، تلسکوپ و ... از نظر دیدگاه اقتصادی، جز کالاهای ضروری خانوارها نیست و یک جورهایی لوکس محسوب میشه، قطعا در مشکلات اقتصادی، جز اولین چیزهایی خواهد بود که از سبد خرید افراد حذف میشه.

امیدوارم که این افزایش قیمت کالاها تمام بشه تا شاهد کم رونق شدن مباحث نجومی نباشیم ... .


از این نکته که بگذریم در بررسی محتوایی هم به نکته جالبی می رسیم. آسمان شب از شماره گذشته خیلی بیشتر به سمت مباحث فضایی رفته و بخش عمده‌ای از ماهنامه (قسمت مرزهای بی‌کران فضا) به مقالات فضایی اختصاص یافته و مقالات نجومی کاهش پیدا کرده‌اند که باید دید نظر مخاطبان نسبت به این تغییرات چگونه است :)

[Mehrzad-jupiter]

چیزی که پر واضحه، مسیر نزولی توجه به علم و خصوصا توجه به نشریات علمیه. واقعاً جای تاسف داره که مجله ای با بیش از 20 سال تجربه و چاپ، تازه باید نگران چاپ شدن یا نشدن شماره بعدیش باشه. مسئولیت با کیه نمیدونم. ولی خیلیها مقصر هستند. البته الان دنبال مقصر نیستیم. مهم آسیب شناسی این موضوعه. شروع تفکر به دنیای نجوم برای خیلی از ما با این مجله آغاز شده. قطعا گرانی مجله دل خیلی از دوستداران نجوم رو میزنه و این یعنی سرعت گرفتن در مسیر نزولی! فقط میتونم بگم هیچ یک از ما به هیچ وجه راضی نیستیم که در کیوسکهای روزنامه فروشی خبری از مجله نجوم نباشه. راه و چاه چیست؟! خدا میدونه

[علیرضا محمدی]

به نظر من، مجلاتی مثل نجوم و آسمان شب باید از مسائل غیر ضروری دوری کنند
به مجلاتی مثل اسکای اند تلسکوپ و استرونومی اگر نگاه کنید ،همگی دارای مقالاتی حرفه ای در زمینه عکاسی ،رصد و ... هستند که کمک خیلی زیادی به پیشرفت در این زمینه ها می کند
در این مجلات جایی برای داستان یا تبلیغات غیر نجومی وجود ندارد اما در مجلات ایرانی چه طور؟
به نظر من اگر مجله نجوم می خواهد داستان های نجومی داشته باشد بهتر است فقط به صورت الکترونیکی به روی سایت منتشر شود و به جای آن در مجله ،چند مقاله مفیدتر داشته باشند
این که در مجلات مصاحبه کنیم که نجوم در ایران چطور است و چطور باید باشد فایده ای ندارد.
به جای آن اگر مقالاتی ارائه شوند که فرد را به رصد و عکاسی با ابزار هایش ترغیب کند بسیار بهتر است
مخصوصا در این گرانی که قیمت مجلات افزایش پیدا کرده بهتره از مطالب غیر ضروری خود داری شود
آسمانتان پر ستاره

[پیمان اکبرنیا]

به نظر من، مجلاتی مثل نجوم و آسمان شب باید از مسائل غیر ضروری دوری کنند
به مجلاتی مثل اسکای اند تلسکوپ و استرونومی اگر نگاه کنید ،همگی دارای مقالاتی حرفه ای در زمینه عکاسی ،رصد و ... هستند که کمک خیلی زیادی به پیشرفت در این زمینه ها می کند
در این مجلات جایی برای داستان یا تبلیغات غیر نجومی وجود ندارد اما در مجلات ایرانی چه طور؟
به نظر من اگر مجله نجوم می خواهد داستان های نجومی داشته باشد بهتر است فقط به صورت الکترونیکی به روی سایت منتشر شود و به جای آن در مجله ،چند مقاله مفیدتر داشته باشند
این که در مجلات مصاحبه کنیم که نجوم در ایران چطور است و چطور باید باشد فایده ای ندارد.
به جای آن اگر مقالاتی ارائه شوند که فرد را به رصد و عکاسی با ابزار هایش ترغیب کند بسیار بهتر است
مخصوصا در این گرانی که قیمت مجلات افزایش پیدا کرده بهتره از مطالب غیر ضروری خود داری شود
آسمانتان پر ستاره

در مورد مجلات نجومی مثل اسکای و استرونومی که پر از تبلیغات هستند اتفاقا مجلات ایرانی زیاد تبلیغ ندارند :)
مجلات نجومی مجلاتی ترویج علمی هستند یعنی لزوما مجلاتی نیستند که فقط در مورد چگونگی رصد و عکاسی مطلب داشته باشند. همه جور سلیقه ای مجله را تهیه می کنند و اتفاقا برخی بیشتر مصاحبه ها را می پسندند برخی هم مطالب اخترفیزیکی یا داستانی :)

[آیو]

منم با اولین پست آقای اکبرنیا موافقم
من وقتی که ماهنامه رو خریدم یه لحظه تعجب کردم و وقتی آسمان شبو خریدم از خریدم تا حدودی منصرف شدم
به جز بحث قیمت (ما که به روی جفت دیده هامون از هر دو میخریم...) بحث محتوای مطالب هم هست من تا همین الان فقط آخرین آسمان شبو رق زدم و نخوندم ... ماهنامه نجوم بهتر کار میکنه حداقل دوتا متن جذاب نجومی رو با ذوق آدم میخونه
به نظر من باید مسولین هر دو مجله به فکر افزایش جذابیت هم باشند ....مثلا مصاحبه با دکتر مبشر در شماره 227 ماهنامه خب خیلی جذاب بود
میدونید هم یه چیزایی یادگرفتیم هم علاقه خودِ من نسبت به نجوم بیشتر شد هم فال بود و هم تماشا:wink:
جذاب باشه از هر دو دفتر تقاضایه جذابیت رو دارم .... درس عربی رو که خیلی ها بدشون میاد(مثال میگم ) اگه یه معلم جذاب درس بده با تمام خشکی و سختی هاش (امیدوارم به کسی جسارت نکرده باشم) تو مشتاق عربی میشی خب نجوم هم که درسه و باید جذاب باشه...

[علیرضا محمدی]

در مورد مجلات نجومی مثل اسکای و استرونومی که پر از تبلیغات هستند اتفاقا مجلات ایرانی زیاد تبلیغ ندارند :)
مجلات نجومی مجلاتی ترویج علمی هستند یعنی لزوما مجلاتی نیستند که فقط در مورد چگونگی رصد و عکاسی مطلب داشته باشند. همه جور سلیقه ای مجله را تهیه می کنند و اتفاقا برخی بیشتر مصاحبه ها را می پسندند برخی هم مطالب اخترفیزیکی یا داستانی :)
تبلیغ هست ولی تبلیغ تجهیزات نجومی نه چیزه دیگر...
ولی در هر صورت این مجلات باید به بخش نجوم کاربردی و عملگرا توجه بیشتری داشته باشند (که البته مجله نجوم بیشتر به آن توجه می کند)
در کنار ترویج علم باید به پیشرفت ان هم فکر کرد.

[پیمان اکبرنیا]

تبلیغ هست ولی تبلیغ تجهیزات نجومی نه چیزه دیگر...
ولی در هر صورت این مجلات باید به بخش نجوم کاربردی و عملگرا توجه بیشتری داشته باشند (که البته مجله نجوم بیشتر به آن توجه می کند)
در کنار ترویج علم باید به پیشرفت ان هم فکر کرد.

بله قطعا به نجوم عملگرا و پروژه های رصدی هم هم توجه زیادی میشه :)

در مورد تبلیغات هم قطعا اگر فقط قرار باشه تبلیغات نجومی چاپ بشه، چون تعدادش کم هست عملا درآمد لازم کسب نمیشه و کلا مجله امکان چاپ نخواهد داشت :) بنابراین تنها راه بقای مجله اینه که تبلیغات داشته باشه. مجلاتی مثل اسکای و استرونومی رو از لحاظ تعداد چاپ و پخش در جهان نمیشه با نجوم و آسمان شب مقایسه کرد. در جهان به قدری فعالیتهای نجومی هست که تبلیغاتش برای اون مجله ها کافی باشه ولی در ایران و شرایط اقتصادی فعلی واقعا محدوده. تازه تا جایی که اطلاع دارم مجلات نجوم در جهان هم با مشکلات اقتصادی دست و پنجه نرم می کنند :)

ممنون از توجه تون :)