* مانيفست آوا استار *

[Mostafa]

http://up.avastarco.com/images/6obcypz63x7yp70ppbe9.jpg (http://up.avastarco.com/images/6obcypz63x7yp70ppbe9.jpg)



سلام به همه اعضاي گرامي آوااستار در هركجاي ايران عزيز :have%20a%20nice%20d

ما يك گروهيم

يك گروه بزرگ و شايد بزرگترين گروه نجومي ايران با فصل مشترك علاقه به علم نجوم كه اعضاي آن در سرا تاسر ايران پهناور حضور دارند .

اما بزرگي به ابعاد و تعداد نيست !!! بزرگي به كارهاي تاثير گذار و ماندگاري است كه يك گروه انجام مي دهند

تا به حال در همين فروم مطالب علمي بسيار زيادي توسط خود اعضا منتشر شده كه بيشتر آنها واقعآ براي مخاطب علاقمند ، آموزنده و مفيد است .

تقويم نجومي ايران (http://almanac.avastarco.com/) كه به همت و مديريت دوست و همراه عزيزمان آقاي محمدرضا شعباني ( rezash ) و فعاليت برخي از اعضاي علاقمند ، پي گيري مي شود و هر ماهه

وقايع نجومي را با دقت و وسواس زيادي درج و تاييد مي كنند .

ويكي نجوم (http://wiki.avastarco.com/index.php?title=%D8%B5%D9%81%D8%AD%D9%87%D9%94_%D8 %A7%D8%B5%D9%84%DB%8C) ، كه در حال تبديل شدن به بزرگترين دايرة المعارف نجومي ايراني در اينترنت است . فعاليتي كه با ایده ایجاد یک دانشنامه در فروم شکل گرفت و بعدها به یک تاپیک

تبدیل شد و پس از آن با زحمات آقای علی رضایی ( Astronomer ) به شکل فعلی درآمد و حقيقتآ بدون همكاري اين تعداد از علاقمندان از سراسر ايران و مديريت ويژه

سركار خانم هانيه اميري به سرانجام نمي رسد .

( بد نيست اعضاي گرامي بدانند كه بارها تصميم گرفتيم خانم اميري مدير ارشد فروم باشند ، اما به دليل اهميت موضوع ويكي ، و مديريت منحصر به فرد ايشان در ويكي

همچنان تصميم بر اين مي گرفتيم كه ايشان در مديريت ويكي نجوم مشغول باشند )

اين 2 طرح ويژه به نظرم فعاليت هايي بودند كه مي بايست خيلي پيش از اينها توسط نجومي ها انجام مي شدند اما به دلايل مختلف انجام چنين فعاليت هايي به تعويق افتاده بود .

ولي به هر حال خوشحاليم كه بالاخره به سر انجام رسيدند و البته همه اينها كارهايي هستند كه تاثير مثبتشان درطول زمان بيشتر به چشم خواهد خورد و سالهاي سال مي توانند

راهگشاي علاقمندان به نجوم در ايران باشند .

اما ....

بنده هميشه به اين فكر مي كردم كه با توجه به اين پتانسيل عظيم علاقمندان به نجوم بايد بتوانيم كاري تاثير گذار تر و ماندني تر از همه اينها انجام بدهيم .

تقويم نجومي و ويكي نجوم فعاليت هايي به واقع مفيد براي جامعه نجومي ايران هستند ، اما هر كدام از اينها مي توانست توسط تعدادي از اعضاي يك گروه نجومي هم تكميل شود

( هر چند كه امروز تعداد زياد مشاركت كنندگان ، عامل اصلي پيشرفت ويكي نجوم است )

اما به نظرم اينها كافي نيست !

آوااستار با اين پتانسيل عظيم اعضا در سراسر كشور ، بايد بتواند كاري به مراتب بزرگتر انجام دهد .

كاري در سطح ملي كه نياز به استفاده از توانايي هاي اعضا در سراسر كشور داشته باشد .

پس از بررسي طرح هاي گوناگون ، با مشورت هاي زيادي با فعالان نجوم كشور و مديران گرامي و ايده گرفتن از نظرات خود اعضا تصميم گرفتيم كه سومين و بلند پروازانه ترين

طرح مشترك را عملي سازيم .

طرحي كه از نظر بنده ، مانيفست* آوااستار است و شخصآ معتقدم كه اگر اين طرح به سرانجام برسد ،نشان از اوج بلوغ يك گروه نجومي دارد و پس از آن تا مدتها

طرح جدید ديگري براي اين گروه نخواهيم داشت و سعی خواهیم کرد همین طرح ها را به سرانجام برسانیم .

امیدواریم بتوانيم بزرگترين خدمت به جامعه نجوم آماتوري ايران را رقم بزنيم .

مطمئنآ هر كدام از ما كه در اين طرح كوجكترين سهمي داشته باشيم ، مي توانيم از تاثير مفيدي كه در پيشرفت جامعه نجومي ايران داشته ايم ، به خود بباليم .




و اكنون ، در آستانه 3 سالگي آوا استار :



طرح ملي


طراحی نقشه آسمان تاريك ايران



-----------

* مانيفست : به طور خلاصه به معني چكيده است و در اصطلاح به كامل ترين اثري مي گويند كه يك گروه از خود به جا مي گذارد .

به نظرم تهيه " نقشه آسمان تاريك ايران " مانيفست و حاصل تمام تلاش هاي اعضاي آوااستار در طي 3 سال فعاليت خواهد بود :wink:

-----------





لطفآ برای کمک به پیشرفت طرح ، در نظر سنجی تعیین پراکندگی اعضا در کشور شرکت فرمایید :



شما ساکن کدامیک از استان های ایران هستید ؟ (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?t=1298)


( کلیک کنید )

[Mostafa]

و اما درباره طرح حاضر ...

قبل از هر چيز لازم است از تلاش ها و زحمات برخي از دوستان در چند ماه گذشته تقدير ويژه اي داشته باشم

( چرا كه حداقل 3 ماه است كه در پي آماده كردن زير ساخت هاي چنين طرحي در ابعاد ملي هستيم )

در ابتدا از تلاش ها و پي گيري هاي دوستان گرامي مان سركار خانم رخساره روشني و آقاي حامد ميرزاخليل بسيار متشكرم .

بدون زحمات اين دوستان اصلا اين طرح شكل نمي گرفت ( حالا به زودي با زحمات اين عزيزان آشنا خواهيد شد :wink:)

و بعد هم از زحمات تك تك مديران گرامي فروم ممنونم ، چرا كه تا همين لحظه در قالب يك كار گروهي ويژه در حال آماده سازي مقدمات شروع فعاليت هستند .



اما به طور خلاصه مي خواهيم چه كنيم ؟

اهداف ما در اين طرح به طور خلاصه عبارت است از :


تعيين نقاط دقيق رصد گاه ها و نقاط رصدي در سراسر ايران

تعيين حد قدر و شرايط رصدي هر رصدگاه

تهيه نقشه رصدگاه ها و نقشه آلودگي نوري هر استان

تهيه پروفايل دقيق براي هر رصد گاه شامل اطلاعات كلي آن رصدگاه ، نقشه هاي دسترسي ، گالري تصاوير رصدگاه ، آرشيو گزارش هاي رصدي گروه هاي مختلف

از يك رصدگاه خاص و ...

پايش آلودگي نوري رصدگاه ها

تهيه نقشه جامع آلودگي نوري ايران به جهت مشخص كردن بهترين رصدگاه ها در ايران

و در نهايت تلاش براي جلوگيري از تخريب و افزايش آلودگي نوري رصدگاه ها

البته اهداف ثانويه ديگري هم وجود دارد كه در آينده عرض خواهد شد ...

براي رسيدن به همه اين اهداف وبسايت قدرتمندي لازم بود كه جوابگوي همه اين نياز ها باشد .

به همين منظور از 4 ماه قبل كار طراحي اين سايت آغاز شد كه به لطف خدا بالاخره سايت طراحي و آماده بهره برداري شد



البته فعلا آدرس سايت را عرض نمي كنم !

چون مديران اين بخش فعلا در حال تكميل برخي از فسمت ها هستند ، پس از انجام جمع بندي هاي لازم در اين تاپيك ،اين سايت به طور رسمي افتتاح خواهد شد:wink:

[Mostafa]

براي رسيدن به اهدافمان به چه چيز هايي نياز داريم ؟



1- دسترسي به اعضا و گروه هاي نجومي در همه استان هاي ايران كه كار معرفي ، تهيه اطلاعات پروفايل و ... را در مورد رصد گاه هاي استان خود انجام دهند .

خوشبختانه با بررسي هاي انجام شده در حال حاضر از همه استان هاي كشور اعضاي فعال در فروم حضور دارند .

*فقط از 3 استان ايلام ، خراسان شمالي و كهگيلويه و بوير احمد ، نتوانستم اعضايي را شناسايي كنم ، لطفآ در صورتي كه افرادي از اين 3 استان حضور دارند ، حتمآ بنده را مطلع كنند .



2- داشتن شيوه نامه علمي مشخص :

وب سايت طراحي شده بخش جداگانه اي جهت ارائه مقالات مفيد دارد .

به همين منظور دوستانمان آقاي ميرزاخليل و خانم روشني مشغول تدوين مقالات آموزشي بسيار مفيدي در خصوص آموزش اصول اوليه نجوم رصدي ، آشنايي با قدر سنجي و ... هستند .

البته از مقالات علمي همه اعضاي گرامي در خصوص " نجوم رصدي ، قدر سنجي ، محيط زيست و ... " به شدت استقبال مي كنيم :wink:


3- مشخص كردن تعاريف ما از رصدگاه و نقاط رصدي كه البته اين موضوع نيازمند بحث گروهي است .

4- بحث و تبادل نظر در خصوص نحوه ساماندهي گروه هاي رصدي و ايجاد شرايطي جهت همكاري حداكثري ارگان هاي دولتي با گروه هاي هر استان و

حتي الآمكان دريافت تسهيلاتي براي گروه هاي نجومي استان ها



خب كليت مطلب و اطلاع رساني بنده تمام شد



حال با توجه به اهميت موضوع و اشراف بر كليت طرح ، لطفآ هركدام از دوستان كه مواردي در خصوص مطالب بالا در ذهن دارند ؛ اعلام نظر بفرمايند .



اما اولويت مباحث اينهاست :

1- يك مكان بايد داراي چه ويژگي هايي باشد تا نام " رصدگاه " بر آن اطلاق شود ؟

2- پيشنهاد ها جهت چگونگي جذب امكانات دولتي براي گروه هاي نجومي و سطح امكانات رصدگاه ها

3- بحث رصدگاه ها از مباحث زيست محيطي مجزا نيست . نظرات ارزشمند خود درباره اين مورد را نيز مطرح بفرماييد


بسم الله ...

[Hamed Mirzakhalil]

سلام بر دوستانم
با تشکر از همه دوستانی که در این طرح مشارکت کرده اند، ایده داده اند و برای به نتیجه رسیدنش تلاش کرده اند. بخصوص خانم رخساره روشنی و آقای امام.
همانطور که اقای امام توضیح دادند با ابعادی که این پروژه دارد شاید بتوان گفت که این سایت و هدف آن جزو بزرگترین کارهای گروهی این سرزمین است.
قرار است با همکاری تک تک شما عزیزان و ثبت میزان تاریکی و روشنایی (قدر آسمان) شهر و نقاط رصدیتان به نقشه ای جامع از تاریکی آسمان و آلودگی نوری و تهدید ها و فرصت ها برسیم .
تهدیدهایی مانند از دست رفتن یک رصدگاه و فرصت هایی مانند پیش بینی و جلوگیری از اضمحلال یک رصدگاه.
اما حالا که حرف از رصدگاه شد باید بگویم هم اکنون دغدغه مدیران این سایت تعریف کاملی از رصدگاه است که بتوان نقاط رصدی را از آن تمیز داد.
تا کمتر از یک سال دیگر این سایت پر میشود از نقاطی که شما قدر سنجی کرده اید و بر روی نقشه ایران درج کرده اید. گاه ممکن است این نقاط شاخص جغرافیایی مشخصی نیز نداشته باشد. شاید پناه یک درخت و یا فراز یک تپه همیشه مکانی برای رقم زدن خاطرات گروه رصدی شما بوده است.
اما آیا هر کجا که آسمان نسبتن تاریکی داشت را می توان یک رصدگاه نامید؟
آیا تنها تاریکی یک منطقه می تواند معیار مناسبی برای ارتقای نام یک نقطه رصدی به یک رصدگاه باشد.
شاید در ایران به دلیل محدودیت های کار علمی است که به قناعت عادت کرده ایم و تنهایک افق باز بدور از شهر دلمان را خوش می کند. ولی بیایید این بار به استاندارد ها کمی بیشتر توجه کنیم.
به نظرتان قبل از از لذت بردن از شاهکار آسمانی خلقت، حفظ جان مهم تر و واجب تر نیست؟
دوستان عزیز، شما چطور فکر می کنید؟ چه معیار های دیگری را می توان متصور بود؟

[رضا طامهری]

سلام بر دوستانم
اما آیا هر کجا که آسمان نسبتن تاریکی داشت را می توان یک رصدگاه نامید؟
آیا تنها تاریکی یک منطقه می تواند معیار مناسبی برای ارتقای نام یک نقطه رصدی به یک رصدگاه باشد.
شاید در ایران به دلیل محدودیت های کار علمی است که به قناعت عادت کرده ایم و تنهایک افق باز بدور از شهر دلمان را خوش می کند. ولی بیایید این بار به استاندارد ها کمی بیشتر توجه کنیم.
به نظرتان قبل از از لذت بردن از شاهکار آسمانی خلقت، حفظ جان مهم تر و واجب تر نیست؟
دوستان عزیز، شما چطور فکر می کنید؟ چه معیار های دیگری را می توان متصور بود؟


سلام اقای میرزاخلیل
از زحمات شما برای سایت شخصا سپاسگذارم
مطمئنا یک مکان که بتوان نام انرا رصدگاه گذاشت با یک مکان که صرفا اسمان تاریکی دارد متفاوت است
شاید مکانی به عنوان رصدگاه روی نقشه ثبت شود و عده ای باربوبندیل ببندند به امید یک شب رصدی عالی و اسمان قدر فوق العاده و وقتی به محل میرسند میبینند در دل طبیعت وحشی کویر که تازه کار خود را در شب شروع میکند روبروهستند نه راه پس دارد و نه راه پیش!!!!
به نظرمن رصدگاه علاوه بر اسمان تاریک باید دارای این موارد باشد:
۱- امنیت
۲- راه دسترسی مناسب
۳- امکان اقامت(لااقل سرپناهی برای حفاظت از باد و باران و طوفان شن) که اغلب کاروانسرای کویری را در برمیگیرد. یه نکته دوستان، شخصا به عنوان کسی که در نجوم رصدی تجربه دارد با کمپینگ چادر برای رصد در بیایان مخالفم چون ماها اغلب فقط منجمیم نه کویرنورد و کوه نورد و بلد مادر خشن طبیعت
۴- فاصله معقول از مکانهای امدادی و درمانی(حشرات یکی از بزرگترین تهدیدهای کویری اند)
۵- تعیین مالکیت(کسی یک مزرعه شخصی را به عنوان رصدگاه معرفی نکند)
۶- محل رصدگاه در عراضی حفاظت شده نباشد(دوستان در مناطق حفاظت شده و مخصوصا شکار و تردد ممنوع شکاربانها حق تیر دارند شخصا یک دفعه به علت اسقرار در منطقه شکارممنوع با خطر مرگ دست و پنجه نرم کردم فقط و فقط به خاطر اینکه تلسکوپ من از دور شبیه تفنگ برنوی لول کوتاه بوده :دی)
۷- منطقه گذر اشرار نباشد
راستی حواستون به انتن موبایلتونم باشه(البته اگر امنیت رصدگاه بر اساس شاخص امنیت بین المللی تعیین شود یکی از مشخصه ها همین است)

سرتونو درد اوردم ببخشید

[رخساره روشنی]

درود بر تمام دوستان عزیز و همراهان همیشگی
قبل از هر چیز از همه دوستانی که در این طرح یاری رسان بودند یک تشکر ویژه و خاص دارم :)
از جناب آقای میرزاخلیل که با تجربه های خوبی که از فعالیت در این زمینه (کاهش آلودگی نوری) داشته اند بسیار متشکرم
جناب آقای امام که با زحمات فراوانی که داشتند باعث برقراری چنین طرح بزرگی شدند .


همه ی توضیحات را آقای امام در ابتدای این تاپیک ذکر کردند.

همه ی ما باید جزئی از این طرح باشیم و با کمک یکدیگر در آینده نزدیک به تحقق آن کمک کنیم
با سپاس

[galaxy 1996]

سلام
خوب یعنی الان هرکس هر رصدگاهی میشناسه باید معرفی کنه؟!
خوب اینجوری که خودش باعث شلوغ شدن اونجا و از بین رفتن تاریکی اونجا میشه؟!
با این حساب اگر کسی جای بکری رو میشناسه نباید معرفی کنه!
خوب پس چجوری بحث کامل میشه؟!

[Mostafa]

سلام
خوب یعنی الان هرکس هر رصدگاهی میشناسه باید معرفی کنه؟!
خوب اینجوری که خودش باعث شلوغ شدن اونجا و از بین رفتن تاریکی اونجا میشه؟!
با این حساب اگر کسی جای بکری رو میشناسه نباید معرفی کنه!
خوب پس چجوری بحث کامل میشه؟!

سلام دوست گرامی

روش معرفی رصدگاه و نقاط رصدی ( و تعریف هرکدوم ) رو به موقع عرض خواهیم کرد

هدف ما حفظ شرایط فعلی و کاهش آلودگی نوری رصدگاه های خوب کشورمان است

این کار مستلزم این است که رصدگاه ها پایش شوند . یعنی همه گروه ها و افرادی که برای رصد به نقاط مناسب می روند ، گزارشی از حد قدر منطقه و منابع آلاینده نوری و ... اعلام کنند

به این ترتیب می توانیم متوجه شویم که افزایش آلودگی نوری در یک رصدگاه با چه سرعتی صورت می گیرد و در گام بعدی در رفع منابع آلاینده اقدام کنیم

( البته این موضوع به یک عزم گروهی نیاز دارد اما شدنی است )

موضوع بعدی اینکه چرا باید حضور گروه های نجومی باعث از بین رفتن یک رصدگاه بشود ؟

اگر حضور ما در رصدگاه ( و به طور کلی در طبیعت ) مسئولانه باشد ، اتفاقآ می تواند به پیشرفت رصدگاه های کشور کمک کند

در همه جای دنیا هم یکی از فعالیت های انجمن ها و لیگ های نجومی در هر منطقه پایش رصدگاه ها و جلوگیری از تخریب طبیعت آنهاست .

مطمئن باشید منجمان آماتور ایرانی هم حساسیت این موضوع را درک می کنند و پس از دریافت آموزش های لازم ، خودشان بهترین نگهبان رصدگاه های منطقه خود خواهد شد .

-----

پ ن : چند وقت پیش طرحی در باشگاه نجوم تهران مطرح شد مبنی بر تلاش منجمان تهرانی برای کاهش آلودگی نوری تهران !
هرچند چنین طرحی به سرانجام نرسید و حتی پی گیری هم نشد ، اما پیشاپیش واضح بود که گروه های نجومی قدرت کاهش آلودگی تهران را ندارند
اما در مورد رصدگاه های مناسب در کشور به راحتی می توانیم با فعالیت مثبت ، نورهای اضافی یک معدن کویری یا یک روستا یا یک پست برق و ... را که تاثیر زیادی در آلودگی نوری رصدگاه دارند ، کاهش دهیم .

[pulsar]

چه طرح خوبی جا داره از همه کسانی که در این طرح مشارکت کردن تشکر ویژه داشته باشم :گل:گل من واقعا به تعیین کردن حد قدر آسمان علاقه مندم و تا کنون حد قدر مناطق زیادی رو بدست آوردم .:)

به نظر من رصدگاه میشه به جایی گفت که همانطور که دوستان اشاره کردند در درجه اول امنیت بالایی داشته باشه و بعد از اون میزان تاریکی آسمان هست که اهمیت پیدا می کنه .
که با شاخص های مختلفی سنجیده میشه بعد از اون مسافت و امکانات رصدگاه اهمیت پبدا می کنه مثلا خود من برای رصد به جایی میرم که تقریبا 130 کیلومتر با شهر فاصله داره و و حدود یک ساعت و نیمی راهه و حدر قدر آسمونش 6.3 هست و از لحاظ امنیت هم فوق العاده مناسبه و حتی مار و عقربم که در اکثر رصدگاه ها میهمان رصدگران هست مشاهده نکردم

به نظر من رصدگاه حتما نباید کویر باشه
مناطق کوهستانی هم گاهی اوقات میتونن رصدگاه های خوبی باشن البته به شرطی که افقشون باز باشه اگه دقت کردن باشید زمانی که برف یا باران میاد بعد از اون آسمان خیلی صاف و زیبا میشه که خیلی به بهتر دیده شدن اجرام عمق آسمان کمک میکنه علاوه بر اون مناطق کوهستانی طبیعت زیبایی هم دارند که بعد از رصدی شبانه میتونه خستگی رو از تن آدم در بیاره و دیگه اینکه بهتره که در رصدهای گروهی که فاصله رصدگاه تا شهر تقریبا زیاده یه نفر که دوره های امدادی رو گذرونده در جمع رصدگران باشه تا اگر اتفاقی پیش اومد بتونه اقدامات اولیه رو انجام بده

و اینکه رصدگاه باید جایی باشه که عبور وسایل نقلیه از اونجا راحت باشه مثلا نیاز به خودروی شاسی بلند نباشه البته برای رصد های گروهی که با اتوبوس میرن

[Mostafa]

لطفآ برای کمک به پیشرفت طرح ، در نظر سنجی تعیین پراکندگی اعضا در کشور شرکت فرمایید :



شما ساکن کدامیک از استان های ایران هستید ؟ (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?t=1298)


( کلیک کنید )


:wink:

[Hamed Mirzakhalil]

سلام اقای میرزاخلیل
از زحمات شما برای سایت شخصا سپاسگذارم
مطمئنا یک مکان که بتوان نام انرا رصدگاه گذاشت با یک مکان که صرفا اسمان تاریکی دارد متفاوت است
شاید مکانی به عنوان رصدگاه روی نقشه ثبت شود و عده ای باربوبندیل ببندند به امید یک شب رصدی عالی و اسمان قدر فوق العاده و وقتی به محل میرسند میبینند در دل طبیعت وحشی کویر که تازه کار خود را در شب شروع میکند روبروهستند نه راه پس دارد و نه راه پیش!!!!
به نظرمن رصدگاه علاوه بر اسمان تاریک باید دارای این موارد باشد:
۱- امنیت
۲- راه دسترسی مناسب
۳- امکان اقامت(لااقل سرپناهی برای حفاظت از باد و باران و طوفان شن) که اغلب کاروانسرای کویری را در برمیگیرد. یه نکته دوستان، شخصا به عنوان کسی که در نجوم رصدی تجربه دارد با کمپینگ چادر برای رصد در بیایان مخالفم چون ماها اغلب فقط منجمیم نه کویرنورد و کوه نورد و بلد مادر خشن طبیعت
۴- فاصله معقول از مکانهای امدادی و درمانی(حشرات یکی از بزرگترین تهدیدهای کویری اند)
۵- تعیین مالکیت(کسی یک مزرعه شخصی را به عنوان رصدگاه معرفی نکند)
۶- محل رصدگاه در عراضی حفاظت شده نباشد(دوستان در مناطق حفاظت شده و مخصوصا شکار و تردد ممنوع شکاربانها حق تیر دارند شخصا یک دفعه به علت اسقرار در منطقه شکارممنوع با خطر مرگ دست و پنجه نرم کردم فقط و فقط به خاطر اینکه تلسکوپ من از دور شبیه تفنگ برنوی لول کوتاه بوده :دی)
۷- منطقه گذر اشرار نباشد
راستی حواستون به انتن موبایلتونم باشه(البته اگر امنیت رصدگاه بر اساس شاخص امنیت بین المللی تعیین شود یکی از مشخصه ها همین است)

سرتونو درد اوردم ببخشید



ممنون رضا جان

در تایید حرف های شما یادمه آقای سهراب علیدوستی که از پژوهشگران قدیمی آلودگی نوری اصفهان هستند برای تعیین حد قدر کویر لوت به آنجا سفر کرده بود. ایشان میگفت آسمان از حد خیلی بالایی برخوردار بود اما نکته اینجا بود که اگر کمی جلو تر می رفتیم در باتلاق فرو می رفتیم.

[Atila Poro]

سلام. طرح بسیار خوبی است ولی بنظرم کمی خام میاد برای پروژه ی به این گستردگی. پیشنهاد می کنم این طرح برای یک دوره زمانی کوتاه در یکی از استان ها اجرای آزمایشی شود تا مشکلات علمی و احیانا نحوه ی مدیریت پروژه مشخص شود و در مرحله ی بعد برای کل کشور به اجرا درآید. با آرزوی موفقیت برای همه.

[BehzadQ]

با توجه به تجربیات گذشته دوستان، شاید کنترل یا کاهش آلودگی نوری در شهرها کاری سخت یا بسیار طولانی باشد و نیاز به صرف زمان و تلاش زیاد... اما این کار حداقل در شهرهای کوچک شاید کمی شدنی تر باشد و بتوان در این مسیر اقداماتی انجام داد.
از آنجا که در حاشیه شهرهای کوچک هم میتوان رصدگاه هایی نه عالی اما تا حد زیادی مناسب پیدا کرد، کنترل آلودگی نوری این مناطق شرایط این رصدگاههای احتمالی را مناسب تر میکند.
به نظر بنده اگر در شهرهای مختلف گروههایی با عزم جدی برای کاهش آلودگی نوری تشکیل شود، می توانند به نتایجی خوبی هم دست یابند.
بنده هم مدتیست در فکر شروع این فعالیت در شهر خودمون(همدان) بوده ام البته با تلاش و همکاری دوستان. و حتی تلاشهایی هم کردم و خوشبختانه حداقل شرایط برای از بین بردن یکی از منابع مهم آلودگی در شهرمان در حال فراهم شدن است.
شروع این طرح در آوا استار بهانه خوبی است تا گروههای مختلفی با این هدف تشکیل شود در شهرها.

[Mostafa]

سلام. طرح بسیار خوبی است ولی بنظرم کمی خام میاد برای پروژه ی به این گستردگی. پیشنهاد می کنم این طرح برای یک دوره زمانی کوتاه در یکی از استان ها اجرای آزمایشی شود تا مشکلات علمی و احیانا نحوه ی مدیریت پروژه مشخص شود و در مرحله ی بعد برای کل کشور به اجرا درآید. با آرزوی موفقیت برای همه.

سلام آتیلا جان

اجرای این طرح یکی از اهدافی بود که شاخه آماتوری به خاطر آن تشکیل شد که البته به دلایل مختلف پس از 10 سال متآسفانه اجرایی نشد .

تقریبآ همه ما میدانیم که چه اتفاقی باید بی افتد ، منتها سختی کار قدمهای اول است ، ولی پس از راه اندازی می توانیم مشکلات احتمالی را هم حل و فصل کنیم .

برای این پروژه از حدود 5-6 ماه قبل روی طراحی یک سایت تخصصی برنامه ریزی می کردیم که از حدود 4 ماه قبل کار طراحی سایت شروع شد و الآن در مراحل نهایی قرار دارد .

تمام جوانب کار سنجیده شده و تا حد ممکن چیزی نادیده گرفته نشده است که البته فکر میکنم پس از اینکه زیر ساخت های آماده شده را ملاحظه بفرمایید از پختگی کار هم مطمئن خواهید شد :wink:

منتها می ماند همکاری گروه های نجومی که البته تا حدی این احتمال را می دهم که بعضی از آنها از ابتدا با دیده تردید به موضوع نگاه کنند

( همانطور که در مورد ویکی هم همین موضوع صادق بود )

اما بنده اصرار داشتم که حتمآ این طرح اجرایی شود ، چرا که تصور می کنم اگر فقط 1 ارگان این امکان را داشته باشد که چنین طرحی را اجرا کند ، آن یک ارگان ، همین آوااستار خواهد بود :wink:

این حرف بنده واقعآ از روی احساسات نیست

از روی علم به این قضیه است که تا امروز حتی انجمن نجوم و خیلی از مراکز دیگر چنین پتانسیل عظیمی از منجمان آماتور در سراسر ایران را در اختیار نداشته اند .

ضمن اینکه امکانات دیگر نظیر تیم نرم افزاری قوی نیز به این موضوع کمک می کنند .

زمانی بود که عده ای ( که خودم هم یکی از آنها بودم ) این انتقاد را به انجمن داشتند که چرا از امکانات موجود ، برای پیشرفت جامعه نجومی استفاده نمی کند

به نظرم اگر ما الآن چنین کاری نکنیم ، این انتقاد به خودمان هم وارد است .

لذا امیدوارم با توجه به وجود پتانسیل علمی و افراد آگاهی مثل خود شما این پروژه بسیار سریعتر از تصور در راه درست قرار بگیرد .

ضمنآ قصد داریم این پروژه را در ابتدا به صورت آزمایشی و با توجه به توان اعضای آوا اجرایی کنیم و پس از رفع ایرادات احتمالی ، به اطلاع فعالین جامعه نجومی ایران برسانیم :have a nice day:

[Mahdieh. GH]

دوستان من یه سوال داشتم؛ کاروانسرا هایی که تبدیل شدن، مثلا کاروانسرای قدسی تو همدان که واقع توی یه بازاره و خودشم تقریبا به بازار تبدیل شده و مسلما آلودگی های نوری نه چندان کمی هم داره، میتونه رصد گاه مناسبی باشه؟
البته من میدونم که یکی از اهدف اجرا این طرح از بین بردن آلودگی های نوری رصد گاه هاست، اما خب رفت و آمد های نه چندان کمی هم اونجا صورت میگیره...
حالا نظر شما چیه اینجا میتونه مکان مناسبی باشه، یا خیر؟

[Hamed Mirzakhalil]

سلام. طرح بسیار خوبی است ولی بنظرم کمی خام میاد برای پروژه ی به این گستردگی. پیشنهاد می کنم این طرح برای یک دوره زمانی کوتاه در یکی از استان ها اجرای آزمایشی شود تا مشکلات علمی و احیانا نحوه ی مدیریت پروژه مشخص شود و در مرحله ی بعد برای کل کشور به اجرا درآید. با آرزوی موفقیت برای همه.

سلام دوست عزیز.
نمی دونم شما سایتو دیدید یا نه. البته هنوز اعلام نشده. اما از لحاظ زیربنایی کارهای مهمتری قراره روش اضافه بشه اگر پس از تکمیل سایت بازهم ضعف های آن را بصطور مستیم متذکر بشوید ممنون می شم. موفق بمونید

[Hamed Mirzakhalil]

با توجه به تجربیات گذشته دوستان، شاید کنترل یا کاهش آلودگی نوری در شهرها کاری سخت یا بسیار طولانی باشد و نیاز به صرف زمان و تلاش زیاد... اما این کار حداقل در شهرهای کوچک شاید کمی شدنی تر باشد و بتوان در این مسیر اقداماتی انجام داد.
از آنجا که در حاشیه شهرهای کوچک هم میتوان رصدگاه هایی نه عالی اما تا حد زیادی مناسب پیدا کرد، کنترل آلودگی نوری این مناطق شرایط این رصدگاههای احتمالی را مناسب تر میکند.
به نظر بنده اگر در شهرهای مختلف گروههایی با عزم جدی برای کاهش آلودگی نوری تشکیل شود، می توانند به نتایجی خوبی هم دست یابند.
بنده هم مدتیست در فکر شروع این فعالیت در شهر خودمون(همدان) بوده ام البته با تلاش و همکاری دوستان. و حتی تلاشهایی هم کردم و خوشبختانه حداقل شرایط برای از بین بردن یکی از منابع مهم آلودگی در شهرمان در حال فراهم شدن است.
شروع این طرح در آوا استار بهانه خوبی است تا گروههای مختلفی با این هدف تشکیل شود در شهرها.

بهزاد عزیز
برای کاهش آلودگی نوری در وضعیتی که کشور ما دارد تنها در حال حاضر مشارکت همه منجمان در سراسر کشور را می طلبد. اگر همه در سراسر کشور طبق پنل خاصی اقدام کنند و این حرکت مداوم باشد امیدی به تغییری است.
راستی حتمن یادتون نره عکس های با کیفیت از قبل و بعد از اصلاح آلودگی نوری شهرتون بگیرد. سایت آلودگی نوری هم مشتاقانه پذیرای انتشار این خبر خوب است.

[Ali Ahmadi]

من چند نفر از استان ایلام میشناسم، میارمشون تو آوا

این برنامه مانیفست ، قابل احترامه
خوشم اومد

[BehzadQ]

دوستان من یه سوال داشتم؛ کاروانسرا هایی که تبدیل شدن، مثلا کاروانسرای قدسی تو همدان که واقع توی یه بازاره و خودشم تقریبا به بازار تبدیل شده و مسلما آلودگی های نوری نه چندان کمی هم داره، میتونه رصد گاه مناسبی باشه؟
البته من میدونم که یکی از اهدف اجرا این طرح از بین بردن آلودگی های نوری رصد گاه هاست، اما خب رفت و آمد های نه چندان کمی هم اونجا صورت میگیره...
حالا نظر شما چیه اینجا میتونه مکان مناسبی باشه، یا خیر؟
خانم مهدیه عزیز
اون کاروانسرا که میفرمایید توی قلب بازار سنتی و قدیمی و دقیقاً در مرکز همدان است (اگر اشتباه نکنم احتمالاً بهمراه مجموعه های اطراف، در فهرست آثار ملی هستند) و جزء کاروانسراهای مورد بحث در اینجا قرار نمیگیرند بنظرم. نمیتوان کاری هم برای آن انجام داد.

[Atila Poro]

سلام آتیلا جان

اجرای این طرح یکی از اهدافی بود که شاخه آماتوری به خاطر آن تشکیل شد که البته به دلایل مختلف پس از 10 سال متآسفانه اجرایی نشد .

تقریبآ همه ما میدانیم که چه اتفاقی باید بی افتد ، منتها سختی کار قدمهای اول است ، ولی پس از راه اندازی می توانیم مشکلات احتمالی را هم حل و فصل کنیم .

برای این پروژه از حدود 5-6 ماه قبل روی طراحی یک سایت تخصصی برنامه ریزی می کردیم که از حدود 4 ماه قبل کار طراحی سایت شروع شد و الآن در مراحل نهایی قرار دارد .

تمام جوانب کار سنجیده شده و تا حد ممکن چیزی نادیده گرفته نشده است که البته فکر میکنم پس از اینکه زیر ساخت های آماده شده را ملاحظه بفرمایید از پختگی کار هم مطمئن خواهید شد :wink:

منتها می ماند همکاری گروه های نجومی که البته تا حدی این احتمال را می دهم که بعضی از آنها از ابتدا با دیده تردید به موضوع نگاه کنند

( همانطور که در مورد ویکی هم همین موضوع صادق بود )

اما بنده اصرار داشتم که حتمآ این طرح اجرایی شود ، چرا که تصور می کنم اگر فقط 1 ارگان این امکان را داشته باشد که چنین طرحی را اجرا کند ، آن یک ارگان ، همین آوااستار خواهد بود :wink:

این حرف بنده واقعآ از روی احساسات نیست

از روی علم به این قضیه است که تا امروز حتی انجمن نجوم و خیلی از مراکز دیگر چنین پتانسیل عظیمی از منجمان آماتور در سراسر ایران را در اختیار نداشته اند .

ضمن اینکه امکانات دیگر نظیر تیم نرم افزاری قوی نیز به این موضوع کمک می کنند .

زمانی بود که عده ای ( که خودم هم یکی از آنها بودم ) این انتقاد را به انجمن داشتند که چرا از امکانات موجود ، برای پیشرفت جامعه نجومی استفاده نمی کند

به نظرم اگر ما الآن چنین کاری نکنیم ، این انتقاد به خودمان هم وارد است .

لذا امیدوارم با توجه به وجود پتانسیل علمی و افراد آگاهی مثل خود شما این پروژه بسیار سریعتر از تصور در راه درست قرار بگیرد .

ضمنآ قصد داریم این پروژه را در ابتدا به صورت آزمایشی و با توجه به توان اعضای آوا اجرایی کنیم و پس از رفع ایرادات احتمالی ، به اطلاع فعالین جامعه نجومی ایران برسانیم :have a nice day:




مصطفی جان
بله در جریان هستم در خصوص شاخه آماتوری مرحوم! و از این نظر که آوااستار قادر است به بهترین نحو ممکن این پروژه را پیش ببرد هم شکی ندارم و اتفاقا اگر اینگونه فکر نمی کردم معمولا وقت نمی گذارم برای فکر کردن و کامنت گذاشتن. ولی همواره برای طرح های اینگونه لازم است که هم برنامه ی خوبی ریخت و همه جانبه فکر کرد که مطمئنم این کار انجام شده؛ و اینکه یک دوره فاز آزمایشی لازم هست چون ممکن است مواردی در کار پیش بیاید که قبلا فکری راجعبش نشده است و از طرفی چون تعداد شرکت کنندگان در طرح زیاد است خیلی مهم هست که به پیشرفت طرح با سرعت مناسب فکر کرد تا دچار ریزش و بیهودگی نشوند. اگر کاری از دستم بربیاد در خدمتم...

[شادي شهراييني]

درود بر شما...
اول از همه تبریک به خاطر این طرح فوق العاده که همه منجم هارو از رصدگاه ها با خبر میکنه...

و دوم...یک سوالی داشتم....برای تعیین حد قدر یک منطقه تخصص خاصی لازمه؟ و میشه اموزش داد که چطوری باید این کارو انجام بدیم؟

سپاس:)

[Mojtaba.M]

خیر اصلا تخصص خاصی لازم نداره :)

در دو تاپیکی که در فروم به وجود آمد به دقت قدر سنجی و موضوع حدقدر در نواحی مختلقف کشور مورد بررسی قرار گرفت .

1 قدر سنجی
(http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?28-%D9%82%D8%AF%D8%B1-%D8%B3%D9%86%D8%AC%DB%8C/page4)


2.تعیین حد قدر در نواحی مختلف ایران
(http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?931-%D8%AA%D8%B9%DB%8C%DB%8C%D9%86-%D8%AD%D8%AF-%D9%82%D8%AF%D8%B1-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D9%86%D9%82%D8%A7%D8%B7-%D9%85%D8%AE%D8%AA%D9%84%D9%81-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86)

[Mostafa]

ضمن تشكر از خانم شهرآييني و آقا مجتبي عزيز بابت اين پرسش و پاسخ خوب :)

به بهانه اين سوال ،ميخوام توضيحات تكميلي رو در خصوص طرح عرض كنم :

1- ساز و كار سايتي كه طراحي شده است به اين صورت است كه اشخاص امكان ثبت گروه نجومي ، رصدگاه و همچنين ثبت گزارش براي رصدگاه ها را دارند .

2- رصدگاه يك كلمه عام است . در طرح پيش رو مكان هاي رصدي به سه دسته ( رصدگاه ، رصدگاه هاي ويژه استهلال ( رويت هلال ) و نقاط رصدي ) تقسيم مي شوند

كه البته هر كدام توضيح خاص خود را دارند .


3- روش درخواست شده براي قدر سنجي كاملا دقيق ، علمي و مشخص است و مبتني بر شمارش ستارگان در بخش هاي مختلفي از صور فلكي است .


4- جهت توضيحات آموزشي هريك از موارد فوق ( تعريف و تقسيم بندي رصدگاه ها ، نحوه ثبت رصد ، نحوه گزارش نويسي ، آموزش قدر سنجي و ... ) مقالات

مبسوطي تهيه و تدارك ديده شده است كه در بخش " مقالات " سايت جديد ، قرار مي گيرد .


5 - در نظر داريم موارد آموزشي لازم را براي اعضاي گروه هاي ثبت شده به صورت رايگان ارسال كنيم تا همه اعضاي عزيز با آموزش ها و شرايط يكسان ، اقدام به

قدر سنجي و تعيين شرايط ديد رصدگاه ها كنند


انشاالله به زودي جداول مورد نياز جهت ثبت رصدگاه و قدرسنجي دقيق ، در همين تاپيك در اختيار دوستان قرار مي گيرد :)

[gandom]

ضمن تشكر از خانم شهرآييني و آقا مجتبي عزيز بابت اين پرسش و پاسخ خوب :)

به بهانه اين سوال ،ميخوام توضيحات تكميلي رو در خصوص طرح عرض كنم :

1- ساز و كار سايتي كه طراحي شده است به اين صورت است كه اشخاص امكان ثبت گروه نجومي ، رصدگاه و همچنين ثبت گزارش براي رصدگاه ها را دارند .

2- رصدگاه يك كلمه عام است . در طرح پيش رو مكان هاي رصدي به سه دسته ( رصدگاه ، رصدگاه هاي ويژه استهلال ( رويت هلال ) و نقاط رصدي ) تقسيم مي شوند

كه البته هر كدام توضيح خاص خود را دارند .


3- روش درخواست شده براي قدر سنجي كاملا دقيق ، علمي و مشخص است و مبتني بر شمارش ستارگان در بخش هاي مختلفي از صور فلكي است .


4- جهت توضيحات آموزشي هريك از موارد فوق ( تعريف و تقسيم بندي رصدگاه ها ، نحوه ثبت رصد ، نحوه گزارش نويسي ، آموزش قدر سنجي و ... ) مقالات

مبسوطي تهيه و تدارك ديده شده است كه در بخش " مقالات " سايت جديد ، قرار مي گيرد .


5 - در نظر داريم موارد آموزشي لازم را براي اعضاي گروه هاي ثبت شده به صورت رايگان ارسال كنيم تا همه اعضاي عزيز با آموزش ها و شرايط يكسان ، اقدام به

قدر سنجي و تعيين شرايط ديد رصدگاه ها كنند


انشاالله به زودي جداول مورد نياز جهت ثبت رصدگاه و قدرسنجي دقيق ، در همين تاپيك در اختيار دوستان قرار مي گيرد :)

ممنون از توضیحات خوبتون:)
فقط من برام یه سؤالی پیش اومد....آیا این دسته بندی هایی که برای رصد گاه ها انجام دادین یک مکان ثابتی قراره بمونه؟....چون مثلاً برای رؤیت هلال نمیشه که از یک مکان یا مکان های ثابت استفاده کرد و با توجه به هلال اون ماه جایگاه رؤیت تغییر می کنه...یکم بیش تر شفاف سازی می کنین;)...ممنون:)

[mohsen4465]

هر چند که هنوز دقیقاً نفهمیدم نقشه آسمان تاریک با نقشه زمین در شب چه فرقی داره (:دی) اما با این حال طرح بسیار جالبیه آقای امام. ولی فکر کنم همین نقشه زمین در شب رو هم بشه به عنوان یک معیار سنجش آلودگی نوری مدنظر قرار داد. فقط میمونه پارامتر ارتفاع محل رصد (عامل کاهش آلودگی نوری) که اونهم با استفاده از روش های محاسباتی بنظرم باید بشه بهش رسید (مثلاً اینکه به ازای هر متر ارتفاع چقدر از آلودگی نوری کم میشه).

البته بهتر از همه اینها تهیه یک نرم افزار شبیه سازه که با استفاده از داده های ماهواره ای (نقشه زمین در شب، توپوگرافی عوارض زمینی و ...) بیاد و میزان آلودگی نوری رو در نقاط مختلف شبیه سازی کنه.

بهرحال آقای امام تو سنجش های آلودگی نوری که قرار انجام بشه حتماً بایستی وضعیت جوی هم مدنظر قرار بگیره. چون هر شب صافی مسلماً شبیه به شب صاف بعدی نیست و چه بسا میزان رطوبت هوا در میزان آلودگی نوری یک منطقه خاص تفاوت های فاحشی ایجاد کنه. بنابراین بایستی اندازه گیری ها نه فقط در طول یک شب و یا چند شب (حتی در طول یک شب هم، ساعت رصد میتونه تأثیرگذار باشه)، بلکه در طول یکسال انجام بشه و بهترین نتیجه بدست اومده و همینطور میانگین طول سال بعنوان شاخصی برای اون منطقه انتخاب بشه. هر چند این پروژه بنظرم بسیار جالبه و حتی خود من هم اگه بتونم باهاتون همکاری میکنم اما با این حال بنظر من تهیه نرم افزار شبیه ساز بسیار مفیدتر میتونه باشه. البته شایدم چنین نرم افزاری باشه. سعی میکنم یکم در موردش سرچ کنم. :have a nice day:

[پیمان اکبرنیا]

هر چند که هنوز دقیقاً نفهمیدم نقشه آسمان تاریک با نقشه زمین در شب چه فرقی داره (:دی) اما با این حال طرح بسیار جالبیه آقای امام. ولی فکر کنم همین نقشه زمین در شب رو هم بشه به عنوان یک معیار سنجش آلودگی نوری مدنظر قرار داد. فقط میمونه پارامتر ارتفاع محل رصد (عامل کاهش آلودگی نوری) که اونهم با استفاده از روش های محاسباتی بنظرم باید بشه بهش رسید (مثلاً اینکه به ازای هر متر ارتفاع چقدر از آلودگی نوری کم میشه).

البته بهتر از همه اینها تهیه یک نرم افزار شبیه سازه که با استفاده از داده های ماهواره ای (نقشه زمین در شب، توپوگرافی عوارض زمینی و ...) بیاد و میزان آلودگی نوری رو در نقاط مختلف شبیه سازی کنه.

بهرحال آقای امام تو سنجش های آلودگی نوری که قرار انجام بشه حتماً بایستی وضعیت جوی هم مدنظر قرار بگیره. چون هر شب صافی مسلماً شبیه به شب صاف بعدی نیست و چه بسا میزان رطوبت هوا در میزان آلودگی نوری یک منطقه خاص تفاوت های فاحشی ایجاد کنه. بنابراین بایستی اندازه گیری ها نه فقط در طول یک شب و یا چند شب (حتی در طول یک شب هم، ساعت رصد میتونه تأثیرگذار باشه)، بلکه در طول یکسال انجام بشه و بهترین نتیجه بدست اومده و همینطور میانگین طول سال بعنوان شاخصی برای اون منطقه انتخاب بشه. هر چند این پروژه بنظرم بسیار جالبه و حتی خود من هم اگه بتونم باهاتون همکاری میکنم اما با این حال بنظر من تهیه نرم افزار شبیه ساز بسیار مفیدتر میتونه باشه. البته شایدم چنین نرم افزاری باشه. سعی میکنم یکم در موردش سرچ کنم. :have a nice day:

اتفاقا تمام این کارهای علمی برای پیدا کردن محل رصدخانه ملی ایران انجام شده و از همه جای ایران اطلاعات هست. پارامترهایی که گفتید هم موجود هست. اما رصدگاه یک رصدخانه بزرگ با رصدگاه مورد نیاز برای نجوم آماتوری تفاوتهای زیادی داره مثلا در مورد رصدگاه نجوم آماتوری دسترسی، آب و هوای مناسب (سرد نبودن)، امنیت و برخی دیگه از عوامل خیلی مهمه در حالی که رصدخانه ملی بالای کوه هست و اصلا اونجا نمیشه رصد آماتوری انجام داد به دلیل سرمای هوا و کمبود اکسیژن و ... :)

[Mostafa]

هر چند که هنوز دقیقاً نفهمیدم نقشه آسمان تاریک با نقشه زمین در شب چه فرقی داره (:دی) اما با این حال طرح بسیار جالبیه آقای امام. ولی فکر کنم همین نقشه زمین در شب رو هم بشه به عنوان یک معیار سنجش آلودگی نوری مدنظر قرار داد. فقط میمونه پارامتر ارتفاع محل رصد (عامل کاهش آلودگی نوری) که اونهم با استفاده از روش های محاسباتی بنظرم باید بشه بهش رسید (مثلاً اینکه به ازای هر متر ارتفاع چقدر از آلودگی نوری کم میشه).

البته بهتر از همه اینها تهیه یک نرم افزار شبیه سازه که با استفاده از داده های ماهواره ای (نقشه زمین در شب، توپوگرافی عوارض زمینی و ...) بیاد و میزان آلودگی نوری رو در نقاط مختلف شبیه سازی کنه.

بهرحال آقای امام تو سنجش های آلودگی نوری که قرار انجام بشه حتماً بایستی وضعیت جوی هم مدنظر قرار بگیره. چون هر شب صافی مسلماً شبیه به شب صاف بعدی نیست و چه بسا میزان رطوبت هوا در میزان آلودگی نوری یک منطقه خاص تفاوت های فاحشی ایجاد کنه. بنابراین بایستی اندازه گیری ها نه فقط در طول یک شب و یا چند شب (حتی در طول یک شب هم، ساعت رصد میتونه تأثیرگذار باشه)، بلکه در طول یکسال انجام بشه و بهترین نتیجه بدست اومده و همینطور میانگین طول سال بعنوان شاخصی برای اون منطقه انتخاب بشه. هر چند این پروژه بنظرم بسیار جالبه و حتی خود من هم اگه بتونم باهاتون همکاری میکنم اما با این حال بنظر من تهیه نرم افزار شبیه ساز بسیار مفیدتر میتونه باشه. البته شایدم چنین نرم افزاری باشه. سعی میکنم یکم در موردش سرچ کنم. :have a nice day:

ممنون از شما آقا محسن به خاطر مطالب خوبتون و همينطور متشكرم از آقاي اكبرنيا به خاطر توضيحات دقيق

ببينيد ، حق با شماست ، بعد از استارت اين پروژه خيلي چيز هاي ديگه مثل نرم افزار و ... ميشه از توش بيرون كشيد

اما نكته اينجاست كه جريان نجوم آماتوري ايران كه در سيستم جديدش حداقل 20 سال سابقه داره ، هنوز ديتا هاي منظمي از رصد گاه هاي ايران نداره !

هنوز رصدگاه هاي ايران ( با هر تعريف فرضي ) شناسايي نشده اند ، هنوز چيزي به نام رصدگاه هاي محلي در بين استانداران مناطق مختلف معنا و مفهومي نداره ...

به واقع ما در اين مورد خيلي عقبيم !

اما به هر حال يك جايي بايد استارت زد

الآن وجود اين تعداد افراد در استان هاي مختلف و وجود جايي براي تبادل نظر اونها ، بهترين فرصت براي اينكار هست

همونطور كه عرض كردم فعلا فاز اول اين طرح رو پيش رو داريم كه عبارت است از تعيين رصدگاه هاي ايران و ايجاد يك شناسنامه دقيق از اونها و تجميع گزارش هاي رصدي گروه ها از رصدگاه ها

شما فرموديد يكسال ... به نظرم اين حداقل ماجراست !

اين طرح " زمان " نداره ... چندين سال بايد رصدها انجام بشه و ديتا برداري بشه تا بتونيم با دقت خوبي اونها رو تفسير كنيم

ولي در هر صورت بايد از يك جايي شروع مي كرديم

ولي با توجه به تعدد گروه هاي نجومي در استانها ، بنده خيلي خوش بينم كه اين طرح با سرعت خوبي پيش بره

ممنون از همه دوستان براي همراهي :)

[Mostafa]

ممنون از توضیحات خوبتون:)
فقط من برام یه سؤالی پیش اومد....آیا این دسته بندی هایی که برای رصد گاه ها انجام دادین یک مکان ثابتی قراره بمونه؟....چون مثلاً برای رؤیت هلال نمیشه که از یک مکان یا مکان های ثابت استفاده کرد و با توجه به هلال اون ماه جایگاه رؤیت تغییر می کنه...یکم بیش تر شفاف سازی می کنین;)...ممنون:)

ببخشيد متوجه سوالتون نشدم

اينكه " از يك مكان يا مكان هاي ثابت نميشه براي رويت هلال استفاده كرد " يعني چي ؟

به هر حال در اطراف هر شهري رصدگاه هاي ويژه رويت هلال كه داراي افق شرقي و غربي باز و كم غبار باشند (يا حتي رصدگاه ويژه هلال شامگاهي يا هلال صبحگاهي - با توجه به افق ) قابل شناسايي است

بعد براي رصد هر هلالي بالاخره يك سري رصدگاه هاي شناسايي شده مناسب تر خواهند بود كه ميشه از اونها استفاده كرد

منظورتون همين بود ؟ ;)

[smhm]

با تشکر از آقای امام بابت راه اندازی این طرح.
بنده قبلا یک طرح پیشنهادی در سه فاز مطرح کردم (تایپیک تعیین حدر قدر آسمان در نقاط مختلف ایران، پست28) که البته فاز چهارم که مربوط به رصدگاه های تخصصی است و نیاز به احداث و راه سازی و تأمین امنیت دارد را شامل نمی شود. به نظر من رصدگاه های استهلال نیز شامل رصدگاه های تخصصی است چون معمولا این نقاط قابل دسترس نیست و وسایط نقلیه شاسی بلند نیاز دارد.
این طرح مانیفیست به نظرم همان فاز سوم است که شامل مناطق روستایی و حومه می شود که هم جاده برای رفت آمد دارد و هم تا حدودی امنیت و سرپناه دارد.
اما چیزی که لازم بذکره اینه که این رصدگاه ها معمولا مالکیت دارد. و در اصل کاربری نجومی و رصدی ندارند. بنابراین فکر می کنم رصدگاه دانستن اونها و همچنین اقدامات منع آلودگی نوری در محدوده آنها کار مشکلی است. مگر آنکه قبلا با مالکین یا متولیان هماهنگی کامل بعمل آمده باشد و با رضایت و درخواست آنهاست که اقدامات رسمی و دولتی برای منع آلودگی نوری نیز میسر می شود.

[Mostafa]

مصطفی جان
بله در جریان هستم در خصوص شاخه آماتوری مرحوم! و از این نظر که آوااستار قادر است به بهترین نحو ممکن این پروژه را پیش ببرد هم شکی ندارم و اتفاقا اگر اینگونه فکر نمی کردم معمولا وقت نمی گذارم برای فکر کردن و کامنت گذاشتن. ولی همواره برای طرح های اینگونه لازم است که هم برنامه ی خوبی ریخت و همه جانبه فکر کرد که مطمئنم این کار انجام شده؛ و اینکه یک دوره فاز آزمایشی لازم هست چون ممکن است مواردی در کار پیش بیاید که قبلا فکری راجعبش نشده است و از طرفی چون تعداد شرکت کنندگان در طرح زیاد است خیلی مهم هست که به پیشرفت طرح با سرعت مناسب فکر کرد تا دچار ریزش و بیهودگی نشوند. اگر کاری از دستم بربیاد در خدمتم...

ممنون آتیلای عزیز

اتفاقآ به نظرم در این طرح می تونیم تعامل خوبی با پروژه های علمی کشور ( از جمله پروژه های آیوتا که شما زحمت مدیریتش رو می کشی ) داشته باشیم

به این ترتیب که تیم هایی که برای اهداف خاص رصدی اعزام میشوند ، میتونن از اطلاعات موجود در این سایت استفاده کنند و زمان رصد هم یک قدر سنجی ساده انجام بدن و گزارششون رو برای تکمیل اطلاعات قدر سنجی رصدگاه در اختیار سایت قرار بدن

به زودی روش کار در سایت رو اعلام می کنم و قطعآ از نظرات ارزشمند شما هم استفاده خواهیم کرد :)

[Mostafa]

خب با تشکر از همه دوستانی که تا اینجای کار هم دلگرمی دادند و هم نظرات بسیار خوب و سازنده ای مطرح کردند

اما روال کار به طور کلی از این قرار خواهد بود :

پس از ورود به سایت ، 3 قسمت وجود دارد که این امکان را دارد که گروه ها و دوستان نجومی ، اطلاعات خود از آن طریق ارسال نمایند :

1- معرفی رصدگاه

2- ارسال گزارش رصدی

3- معرفی گروه های نجومی استان ها

الف - معرفی رصدگاه :

طبق تعریفی که برای این بخش در نظرگرفته شده ، مکان های رصدی به 3 دسته تقسیم می شوند :

رصدگاه : مکانی که هم از نظر رصدی و هم از نظر امکانات اقامتی ، قابل قبول باشد

ویژگی های اقامتی : دارای حریم مشخص و مسقف بوده و از امنیت لازم برخوردار باشد ( به این معنی که امکان حمله حیوانات وحشی و اشرار وجود نداشته باشد )

ویژگی های رصدی : رصدگاه ، لازم است از افق دید و حدقدر مناسب نیز برخوردار باشد



نقطه رصدی : به هر مکانی اطلاق می شود که شرایط رصدی مناسب داشته باشد ، ولی امکانات اقامتی و امنیتی نداشته باشد

این گونه نقاط از آن لحاظ درج می شوند که بتوانیم حد قدر این نقاط را هم ثبت کنیم .

این اطلاعات هم به ترسیم نقشه آلودگی نوری ایران کمک می کند و هم بعدآ می تواند در احداث رصدگاه ها مفید باشد

* لفظ " نقطه رصدی " شاید چندان گویا نباشد ، اگر به جای این اصطلاح واژه دیگری که همین معنا را تداعی کند در ذهن دارید ، لطفآ پیشنهاد بدهید


رصدگاه ویژه استهلال : به نقاط رصدی گفته می شود که صرفآ افق شرقی یا غربی ( یا هردو ) باز و هموار داشته باشند و غبار محلی در افق نیز به صورت میانگین در سال کم باشد

( معمولا از این رصدگاه ها فقط برای رویت هلال در نزدیکی طلوع یا غروب استفاده می شود و معمولا نیازی به اقامت شبانه و امکانات اقامتی نیست . اما امنیت نسبی منطقه مهم است )

------------------------------------------------------------------------------------------------

خب این از تعاریف

اما برای شروع کار در " فرم ثبت رصدگاه " این موارد را در نظر گرفته ایم که باید برای هر رصدگاه تکمیل شود

اگر درباره این آیتم ها و یا احیانآ آیتم ها نظری دارید ، لطفآ بفرمایید :


اطلاعات مورد نیاز در فرم ثبت رصدگاه :

نام رصدگاه

نشاني رصدگاه

طول جغرافيايي

عرض جغرافيايي

مسئول / متولي

مجوزهاي لازم براي ورود

هزینه های ورودیه و اقامت

محل اسكان و اقامت

مكان مسقف

سرويس بهداشتي

آب آشاميدني

آب غير آشاميدني

حداكثر گنجايش نفرات

وضعيت امنيت رصدگاه

نزديك ترين مركز درماني

نزديك ترين مركز انتظامي

نزديك ترين محل خريد مواد غذايي

وضعيت آنتن دهي موبايل

خطرات احتمالي در رصدگاه

محدوديت هاي افق ناظر

منابع آلودگي نوري اطراف

حد قدر رصدگاه : ( اين مورد پس از دريافت حد اقل 5 گزارش رصدي مختلف از رصدگاه ، درج مي گردد )

ساير توضيحات :

------

بخش های مربوط به گزارش های رصدی و معرفی گروه های نجومی در ادامه و پس از جمع بندی این بخش عرض خواهد شد

[Mostafa]

خب ...

پس تا اینجا دیدیم که یک رصدگاه به چه ترتیبی قابل ثبت است

( همچنان منتظر نظرات شما در مورد آیتم ها هستیم )

اما کار اصلی ما قدر سنجی رصدگاه های ثبت شده است

به این منظور برای " فرم گزارش رصدی " موارد زیر در نظر گرفته شده است :

استان :

نام رصدگاه :

( توجه کنید که این مورد برای رصدگاه های ثبت شده است ، برای ثبت گزارش از رصدگاه یا نقاط رصدی جدید لازم است ابتدا آن رصدگاه یکبار با اطلاعات کامل جدول بالا ثبت شود )

تاریخ :

عوارض جوی در طول شب رصدی :

حد قدر آسمان :

( برای تخمین نسبتآ دقیق حد قدر آسمان ، مقاله بسیار مفیدی نوشته شده است که هم در سایت قرار دارد و هم به صورت جزوه برای گروه های نجومی ارسال می شود )

صورت فلکی انتخابی جهت تحمین قدر : ( در آن مقاله توضیح داده شده است )

ساعت دقیق اندازه گیری حد قدر

منابع آلودگی نوری منطقه

گزارش رصدی گروه + عکس ها + اسکچ های تهیه شده جهت آرشیو ( دلخواه )

تغییرات در وضعیت رصدگاه نسبت به اطلاعات قبلی

سایر توضیحات :

----------------

اگر درباره این مورد هم پیشنهادی دارید ، لطفآ اعلام بفرمایید ;)

[smhm]

اطلاعات مورد نیاز در فرم ثبت رصدگاه :

نام رصدگاه

نشاني رصدگاه

طول جغرافيايي

عرض جغرافيايي

مسئول / متولي

مجوزهاي لازم براي ورود

هزینه های ورودیه و اقامت

محل اسكان و اقامت

مكان مسقف

سرويس بهداشتي

آب آشاميدني

آب غير آشاميدني

حداكثر گنجايش نفرات

وضعيت امنيت رصدگاه

نزديك ترين مركز درماني

نزديك ترين مركز انتظامي

نزديك ترين محل خريد مواد غذايي

وضعيت آنتن دهي موبايل

خطرات احتمالي در رصدگاه

محدوديت هاي افق ناظر

منابع آلودگي نوري اطراف

حد قدر رصدگاه : ( اين مورد پس از دريافت حد اقل 5 گزارش رصدي مختلف از رصدگاه ، درج مي گردد )

ساير توضيحات :

پیشنهاد میکنم این موارد را هم به فرم اضافه کنید:

- فاصله رصدگاه تا جاده اصلی

- فاصله تا مرکز شهر

- فاصله تا مرکز استان

- وضعیت جاده (آسفالت، شوسه، خاکی، ...)

- امکانات برق رسانی (برق کشی همراه با روشنایی معابر، برق کشی بدون روشنایی معابر، عدم برق کشی)

- نوع رصدگاه (شهری، حومه شهری، روستایی، حومه روستایی، بیابانی)

- نوع زمین (کویری، صحرایی، کوهستانی، سنگلاخی، مزروعی، مسکونی، ....)

- یک عدد عکس پانورما (360 درجه) از افق رصدگاه که در روز یا هنگام غروب گرفته شده باشد.


برای " فرم گزارش رصدی " موارد زیر در نظر گرفته شده است :[/COLOR][/B]

استان :

نام رصدگاه :

( توجه کنید که این مورد برای رصدگاه های ثبت شده است ، برای ثبت گزارش از رصدگاه یا نقاط رصدی جدید لازم است ابتدا آن رصدگاه یکبار با اطلاعات کامل جدول بالا ثبت شود )

تاریخ :

عوارض جوی در طول شب رصدی :

حد قدر آسمان :

( برای تخمین نسبتآ دقیق حد قدر آسمان ، مقاله بسیار مفیدی نوشته شده است که هم در سایت قرار دارد و هم به صورت جزوه برای گروه های نجومی ارسال می شود )

صورت فلکی انتخابی جهت تحمین قدر : ( در آن مقاله توضیح داده شده است )

ساعت دقیق اندازه گیری حد قدر

منابع آلودگی نوری منطقه

گزارش رصدی گروه + عکس ها + اسکچ های تهیه شده جهت آرشیو ( دلخواه )

تغییرات در وضعیت رصدگاه نسبت به اطلاعات قبلی

سایر توضیحات :

همچنین:

- حد قدر سمت الرأس

- حد قدر آسمان در نزدیکی افق (با این پارامتر می توان تاحدودی وضعیت غبار محلی رصدگاه را تشخیص داد)

- رتبه آسمان در مقیاس بورتل

- میزان وزش باد

(رصد می بایست در زمان عدم حضور ماه در آسمان باشد و حداقل چهار گزارش در چهار فصل سال تهیه گردد)

[رخساره روشنی]

- حد قدر سمت الرأس

- حد قدر آسمان در نزدیکی افق (با این پارامتر می توان تاحدودی وضعیت غبار محلی رصدگاه را تشخیص داد)
- رتبه آسمان در مقیاس بورتل



سپاس از شما به خاطر توضیحاتتون ولی به نظر من رتبه بندی های مقیاس بورتل چون خیلی تخمینی بدست میایند فکر نمی کنم خیلی اطلاعات خوبی در اختیار مون بگذارند البته این رو هم میگم که در واقع بدست آوردن حد قدر با شمارش ستارگان هم روشی تخمینی است اما در مقاله ای در سایت قرار داده خواهد شد حدر قدر معادل ستارگان شمارش شده با تقریب 0.01 اعشار هستند که تا حدودی دقت این اندازه گیری رو بالا می برد
باز هم ممنون

[smhm]

سپاس از شما به خاطر توضیحاتتون ولی به نظر من رتبه بندی های مقیاس بورتل چون خیلی تخمینی بدست میایند فکر نمی کنم خیلی اطلاعات خوبی در اختیار مون بگذارند البته این رو هم میگم که در واقع بدست آوردن حد قدر با شمارش ستارگان هم روشی تخمینی است اما در مقاله ای در سایت قرار داده خواهد شد حدر قدر معادل ستارگان شمارش شده با تقریب 0.01 اعشار هستند که تا حدودی دقت این اندازه گیری رو بالا می برد
به نظر من نمیشه همه آسمان را با یک حد قدر سنجید. چون مثلا مناطق کویری معمولا حد قدر سمت الرأسی بالایی دارند اما در نزدیکی افق بعلت غبار و ریزگردها حد قدر پایین است. در صورتی که یک منطقه کوهستانی ممکنه حدقدر کویر را نداشته باشه اما افق بهتری داشته باشه. در کل میشه گفت مقیاس بورتل با اینکه یک مقیاس کیفی است اما در این مورد تعیین کننده است.

[BehzadQ]

بنظر من دو آیتم مهم دیگر هم می توان در نظر گرفت برای ثبت اطلاعات:
- تنوع زیستی جانوری و تنوع زیستی گیاهی منطقه

داشتن آگاهی در مورد این دو آیتم، علاوه بر افزایش اطلاعات خود افراد، باعث میشه بدانیم در منطقه چه نوع جانورانی زندگی می کنند. شناختن این جانوران و روش و محل زندگی و رفت و آمد اونها باعث حفظ سلامت ما و خود این جانوران خواهد شد. (البته همه جانوران هم خطرناک نیستند بجز چند مورد).

[galaxy 1996]

سلام دوست گرامی

روش معرفی رصدگاه و نقاط رصدی ( و تعریف هرکدوم ) رو به موقع عرض خواهیم کرد

هدف ما حفظ شرایط فعلی و کاهش آلودگی نوری رصدگاه های خوب کشورمان است

این کار مستلزم این است که رصدگاه ها پایش شوند . یعنی همه گروه ها و افرادی که برای رصد به نقاط مناسب می روند ، گزارشی از حد قدر منطقه و منابع آلاینده نوری و ... اعلام کنند

به این ترتیب می توانیم متوجه شویم که افزایش آلودگی نوری در یک رصدگاه با چه سرعتی صورت می گیرد و در گام بعدی در رفع منابع آلاینده اقدام کنیم

( البته این موضوع به یک عزم گروهی نیاز دارد اما شدنی است )

موضوع بعدی اینکه چرا باید حضور گروه های نجومی باعث از بین رفتن یک رصدگاه بشود ؟

اگر حضور ما در رصدگاه ( و به طور کلی در طبیعت ) مسئولانه باشد ، اتفاقآ می تواند به پیشرفت رصدگاه های کشور کمک کند

در همه جای دنیا هم یکی از فعالیت های انجمن ها و لیگ های نجومی در هر منطقه پایش رصدگاه ها و جلوگیری از تخریب طبیعت آنهاست .

مطمئن باشید منجمان آماتور ایرانی هم حساسیت این موضوع را درک می کنند و پس از دریافت آموزش های لازم ، خودشان بهترین نگهبان رصدگاه های منطقه خود خواهد شد .

-----

پ ن : چند وقت پیش طرحی در باشگاه نجوم تهران مطرح شد مبنی بر تلاش منجمان تهرانی برای کاهش آلودگی نوری تهران !
هرچند چنین طرحی به سرانجام نرسید و حتی پی گیری هم نشد ، اما پیشاپیش واضح بود که گروه های نجومی قدرت کاهش آلودگی تهران را ندارند
اما در مورد رصدگاه های مناسب در کشور به راحتی می توانیم با فعالیت مثبت ، نورهای اضافی یک معدن کویری یا یک روستا یا یک پست برق و ... را که تاثیر زیادی در آلودگی نوری رصدگاه دارند ، کاهش دهیم .
حرف شما صحیح ولی مثلا مرنجاب رو نگاه کنید.
از وقتی که مردم فهمیدند که همچین جای بکری وجود دارد به شدت آلودگی نوری اونجا زیاد شد.من ترسم از گروه های نجومی نیست ترسم از مردمه.الان مرنجاب شده مثل درکه!آخر هفته بلند میشن میرن یه چایی میخورن میان!خوب من میترسم رصدگاهی رو که میشناسم معرفی کنم چون باعث شناخته شدنش و در نتیجه اگر از نظر اقلیمی هم مناسب باشه باعث تبدیل شدن اون به محل پیکنیک عوام میشه!و این خودش باعث نابودی اون رصدگاه میشه.

[Mostafa]

حرف شما صحیح ولی مثلا مرنجاب رو نگاه کنید.
از وقتی که مردم فهمیدند که همچین جای بکری وجود دارد به شدت آلودگی نوری اونجا زیاد شد.من ترسم از گروه های نجومی نیست ترسم از مردمه.الان مرنجاب شده مثل درکه!آخر هفته بلند میشن میرن یه چایی میخورن میان!خوب من میترسم رصدگاهی رو که میشناسم معرفی کنم چون باعث شناخته شدنش و در نتیجه اگر از نظر اقلیمی هم مناسب باشه باعث تبدیل شدن اون به محل پیکنیک عوام میشه!و این خودش باعث نابودی اون رصدگاه میشه.

ممنون از شما

بله ، متوجه این موضوع هستیم که به هر حال هرجا که پای مردم و خصوصآ تورهای تفریحی و گردشی باز بشود ، آن منطقه نابود می شود ! ( مثل تنگه واشی و همین مرنجاب و ... )

اتفاقآ یکی از اهداف اصلی ما این است که بعد از ثبت رصدگاه ها در هر استان ، از طریق استانداری ها و سازمان های زیر مجموعه طرح حفاظتی برای آن مناطق ایجاد کنیم ( خصوصآ در مورد آلودگی نوری )

شاید این کار در ابتدا خیلی سخت یا حتی غیر ممکن به نظر برسد ، اما با تمهیداتی که در نظر داریم قطعآ اکثر مراکز دولتی ذیربط برای حفظ رصدگاه های آن استان و حتی ارتقا شرایط آن مجاب خواهند شد .

به نظرم اگر با سیستم فعلی پیش برویم که هیچکس پیگیر از بین رفتن آسمان های تاریک ایران نباشد ، به هر حال دیر یا زود همه جا مثل همان مرنجاب خواهد شد

ولی بسیار امید دارم که این طرح باعث جنب و جوش بیشتر در جامعه نجومی بشود تا بتوانیم از همه پتانسیل های موجود در جهت رفع معضلات رصدگاه ها استفاده کنیم

[Hamed Mirzakhalil]

به نظر من نمیشه همه آسمان را با یک حد قدر سنجید. چون مثلا مناطق کویری معمولا حد قدر سمت الرأسی بالایی دارند اما در نزدیکی افق بعلت غبار و ریزگردها حد قدر پایین است. در صورتی که یک منطقه کوهستانی ممکنه حدقدر کویر را نداشته باشه اما افق بهتری داشته باشه. در کل میشه گفت مقیاس بورتل با اینکه یک مقیاس کیفی است اما در این مورد تعیین کننده است.

توجه داشته باشید که همیشه حد قدر سمت الراس ملاک بوده و برای دانستن چگونگی افق باید به آیتم نوع اقلیم رجوع شود. بطور مثال اگر پشت میزتان نشسته اید و می خواهید رصدگاهی را انتخاب کنید دراین خصوص تنها به آیتم حد قدر و اقلیم رجوع شود . در نتیجه می توان حدس زد که منطقه دارای افقی آلوده یا پاک است.

[Hamed Mirzakhalil]

خانم مهدیه عزیز
اون کاروانسرا که میفرمایید توی قلب بازار سنتی و قدیمی و دقیقاً در مرکز همدان است (اگر اشتباه نکنم احتمالاً بهمراه مجموعه های اطراف، در فهرست آثار ملی هستند) و جزء کاروانسراهای مورد بحث در اینجا قرار نمیگیرند بنظرم. نمیتوان کاری هم برای آن انجام داد.

دوستان عزیز
نمی دونم چرا هنوز سایت شروع به کار نکرده، همه دنبال رصدگاه و کاروانسرا هستند. این سایت هدف بزرگتری را دنبال می کنه. و اون هم قدر سنجی شهر ها و نقاط تاریک کشور است. از توی این پروژه است که خروجی هایی مثل معرفی رصدگاه بیرون می یاد.

[Mahdieh. GH]

دوستان عزیز
نمی دونم چرا هنوز سایت شروع به کار نکرده، همه دنبال رصدگاه و کاروانسرا هستند. این سایت هدف بزرگتری را دنبال می کنه. و اون هم قدر سنجی شهر ها و نقاط تاریک کشور است. از توی این پروژه است که خروجی هایی مثل معرفی رصدگاه بیرون می یاد.

بله شما درست میفرمایید، من عذر میخوام. اما خب مگه یکی از اهداف این طرح کاهش آلودگی نقاطی نیست که میتونن رصد گاه های خوبی باشن؟
یعنی فقط به دنبال نقاط تاریک باشیم؟

[رخساره روشنی]

بله شما درست میفرمایید، من عذر میخوام. اما خب مگه یکی از اهداف این طرح کاهش آلودگی نقاطی نیست که میتونن رصد گاه های خوبی باشن؟
یعنی فقط به دنبال نقاط تاریک باشیم؟

درود بر دوست عزیز
1- باید منتظر باشید که کار های سایت "نقشه آسمان تاريك ايران " تموم بشه و بعد سایت به طور رسمی اعلام بشه

2- هر نفر می تونه بره و مکانی رو که به ذهنش میرسه (با توجه به مشخصات و آیتم های ذکر شده در پست 31 ) در شهر خودش معرفی بکنه

3- بعد از بررسی های لازم مشخص میشه که اون مکان به عنوان یک رصدگاه به شمار میره یا تنها یک نقطه رصدی ؟؟

4- در صورت وجود منابع آلودگی نوری حتي الآمكان نسبت به رفع این مشکل اقدام خواهد شد

[omid akbari]

movafegam,in kar behtare,rizo dorosht be dast miyad

موافقم، این کار بهتره، ریز و درشت به دست میاد





--------------------

سلام دوست عزیز

ضمن عرض خوش آمد لطفا از نوشتار فارسی در پست گذاری و بیان نظرات و سوالات خود استفاده نمایید

در همین راستا تیم مدیریتی آواستار استفاده از مبدل آنلاین بهنویس (http://www.behnevis.com/) را به شما توصیه می کند.

با تشکر

[Mostafa]

فراخوان همكاري در طراحي هدر و عكس براي سايت نقشه آسمان تاريك ايران

با تشكر از همه دوستاني كه با نظرات و پيشنهادات خوبشون به اين هدف مشترك كمك مي كنند

خوشبختانه به همت مديران و برخي از ديگر دوستان ، سايت به خوبي در حال آماده سازي است .

( به احتمال بسيار زياد در جلسه اعضا سايت رو به شكل رسمي به اعضاي گرامي معرفي خواهيم كرد )

اما مواردي هست كه هركدام از دوستان گرامي مي تونند به ما كمك كنند

يكي از اونها طراحي بنر براي سايت است

سايت " نقشه آسمان تاريك ايران " به صورتي طراحي شده كه امكان استفاده از چند بنر در كنار هم وجود داره

از همه دوستاني كه ذستي بر طراحي دارند درخواست مي كنم كه بنرهاي پيشنهادي شون رو براي ما ارسال كنند تا در سايت از اونها استفاده كنيم

در اين خصوص لطفآ موارد زير رو در نظر داشته باشيد :

- ترجيح ما اين است كه هدر هاي پيشنهادي ، عكس ها يا طرح هاي تلفيقي از آسمان تاريك و نماد هاي خاص شهر ها و استان هاي ايران باشند .

- سايز استاندارد هدر در سايت 300 * 950 پيكسل است .

- لطفآ هيچ نوشته اي روي هدر قرار داده نشود .

- لطفآ اگر قصد داريد از عكسهاي عكاسان داخلي استفاده كنيد حتمآ از صاحب آن عكس اجازه بگيريد

- نام طراح بنر و عكاس ، در گوشه كادر هدر درج خواهد شد

- لطفآ هدرهاي پيشنهادي خود را براي بنده يا خانم *sh ارسال بفرماييد

با تشكر

[Hamed Mirzakhalil]

بله شما درست میفرمایید، من عذر میخوام. اما خب مگه یکی از اهداف این طرح کاهش آلودگی نقاطی نیست که میتونن رصد گاه های خوبی باشن؟
یعنی فقط به دنبال نقاط تاریک باشیم؟

مطمئنن بسیاری از محل هایی که ما تا به حال به نظاره آسمون پرداختیم سقفی بالای سرمون نبوده و در یک طبیعت باز رصد کردیم. حتمن بسیاری از پاتوق های رصدیمان، تنها یک نقطه رصدیه و نه رصدگاه. به علاوه اینکه انتظارمون از داوطلبان این طرح اینه که حتی به پشت بام خانه هایشان نیز بروند و حد قدر آنجا را هم ثبت کنند. تا نقشه آلودگی نوری و البته آسمان تاریک دقیق تر استخراج بشه.

[rezash]

آلودگی نوری فقط دغدغه ما ایرانیها نیست.

مقاله امروز در اسکای اند تلسکوپ:

http://www.skyandtelescope.com/

http://www.skyandtelescope.com/news/home/Take-a-Stand-Against-Light-Pollution-185659592.html


http://media.skyandtelescope.com/images/Globe_at_night_charts.jpg

[Hamed Mirzakhalil]

آلودگی نوری فقط دغدغه ما ایرانیها نیست.

مقاله امروز در اسکای اند تلسکوپ:

http://www.skyandtelescope.com/

http://www.skyandtelescope.com/news/home/Take-a-Stand-Against-Light-Pollution-185659592.html


http://media.skyandtelescope.com/images/Globe_at_night_charts.jpg

ممنون رضاجان
بله سایتی (http://www.globeatnight.org/webapp/)که اسکای& تلسکوپ معرفی کرده حدود 7 سال است که با روش شمارش ستارگان صور فلکی سعی در ترسیم نقشه آلودگی نوری جهان را دارد.
اگر به میزان مشارکت در این 7 سال نگاه کنید متاسفانه از ایران تنها 3 یا 4 سال و آن هم تنها نهایتن 2 نفر دراین پروژه شرکت کرده اند. البته کشورهای همسایه مان نیز زیاد از این آمار مستثنی نیستند. اما کمی آنطرف تر مثلن هند و ترکیه میزان مشارکت بسیار بالاست.(البته قضیه هند کمی متفاوت است) البته بیشترین مشارکتها را آمریکا و اروپا دارند. اما به لیست دیتاها (http://www.globeatnight.org/analyze.html)که نگاهی میکردم برام جالب بود ببینم چه کشورهایی از آسمان قدر 7 برخوردارند. چندین رکورد از آمریکا، هند، شیلی(طبیعیه) و حتی مصر وجود داشت. با خودم گفتم مگر در ایران کم مناطقی با آسمان قدر 7 داریم؟؟ برای دوستان نجومی آوایی بد نیست قبل از شروع بکار سایت آسمان تاریک ایران، برای دست گرمی هم که شده به این سایت بروند و قدر منطقه زندگی یا رصدگاهشان را معرفی کنند.
به امید خدا شرکت دراین (http://www.globeatnight.org/webapp/)پروژه جهانی بتواند هم آمادگی برای مشارکت سایت مانیفیستی خودمان رابالا برد و هم میزان مشارکت ایرانیان را در سال 2013 در بین جهانیان زبان زد کند.

[Mehrzad-jupiter]

دوستان به نظرم از دیگر نکات مهم در تعیین یک مکان رصدی مناسب، ویژگی اقلیمی اون منطقه هم است باید توجه کرد که منظورم وضعیت جوی اون مکان خاص نیست بلکه وضعیت بلند مدت آب و هوایی اونجاست. اگه اطلاعات نسبتا دقیقی از وضعیت اقلیمی اون منطقه داشته باشیم، مطمئناً می تونیم حتی زمانهای مناسب رصدی دقیق تری به دست بیاریم. اکثر کشور ما ویژگی آب و هوایی بیابانی داره و اگه بخوایم در موضوع ریزتر و دقیق تر بشیم. آب و هوای حاکم بر ایران، غالب مدیترانه ای داره یعنی تابستان کم بارش و زمستان سرد و پر بارش. البته این غالب کلی آب و هوای ایرانه. و استثنا هم وجود داره خصوصا در نیمه شمالی کشور. اما بحث من بیشتر در مورد روزهای ابری و غیر ابری اون منطقه یا شهر و یا روستای خاصه. مطمئناً در فروم افرادی هستند که در منطقه آب و هوایی پر بارش زندگی می کنند و شاید امکان سفرهایی با مسافت زیاد برای رصد رو نداشته باشن. با آگاهی از تعداد روزهای ابری و غیر ابری هر منطقه قطعاً میشه زمان بندی بهتری برای رصد کرد. البته موردی که گفتم مکمل موارد دیگه در پیدا کردن مکان مناسب رصدی می باشد.

[sasan20oo20]

سلام طرح عالی ایده عالی همه چی عالی ولی من مطمئن هستم با یه سری مشکلات همکاری دوستان مواجه میشیم ...

همون طور که دوستان میدونن یکم توی جمع ما رصد های گروهی به نقاط مختلف ضعیف هست و به علت پاره ای مسائل زیاد نمیشه انجامش داد منظورم رصد های اوا نیست ها سوء تفاهم نشه کلی گفتم
مثلا خود شما اخرین رصدی که خارج شهر رفتین کی بوده و کجا ؟؟؟ به این قضیه فکر کردین ؟؟؟ (احتمالا جواب پشت بوم هستش)

من خودم واسه اینکه به مشکل بر نخوریم چند تا راه حل دارم ....

چند وقت پیش با چند تا از دوستان واسه عکاسی به مرنجاب رفته بودیم اونجا وسط بیابون دو نفر رو دیدم که یه دو چشمی دستشون بود داشتن میرفتن کنجکاو شدم با ترس و لرز رفتم طرفشون داد زدم اقا شما گروه رصدی هستین؟؟؟ (نگو داشتن به سمت جایی که اردو زده بودن میرفتن اومده بودن دو چشمی وردارن) اونم اولش ترسید ... بعد با ترس اومد طرف ما (ما چند نفر بودیم اونا فقط یه زن و شوهر) گفت نه ما کوهنوردیم گروه رصدی نیستیم ولی علاقه داریم یه چیزایی هم بچه های گروه بلدن خود اون طرف نگو مسئول تور بودش اطلاعات نجومی خوبی هم داشت یکی از تفریحاتشون توی تور هایی که میرفتن رصد در شب بوده این کار رو مداوم انجام میدادن.... بعد پرسید شما چی؟؟
گفتم ما خودمون اومدیم ولی اوا ستاری هستیم تا اسم اوا استار رو شنید چشاش برق زد ... کلی ما رو تحویل گرفت ( اونجا بود که دیدم حتی عضویت تو اوا استار هم یه مزیت هستش ...) خلاصه از ویکی پرسید گفت خیلی طرح عالی ای هستش من خیلی استفاده میکنم حتی کل ویکی رو توی گوشیش دانلود کرده بود .... 40 مگابایت بود ... میگفت هی ابدیتش میکنم ... گفتیم اره ما هم دو تا از مدیران ویکی هستیم ( مسعود جان و من ) کلی باهاش صحبت کردیم حتی میخواست ما رو ببره بین گروهشون گفت بیاین خیلی خوشحال میشیم ( اعتمادی که به اعضای اوا میشه .... من واقعا لذت میبرم از این حس :cool: ) ما نخواستیم مزاحمشون بشیم از گروهشون یکم اطلاعات کسب کردیم و خداحافظی کردیم ...

هدفم از گفتن این داستان اول این بود که به اوا استاری بودن خود افتخار کنیم و سعی کنیم اوا استارمون رو بهترش بکنیم ....

چند وقت پیش یه مشکل فنی توی یکی از قسمت های اوا بود یکی از دوستان از من سوال کرد چرا اینطوری شده من گفتم نمیدونم چون از اون بخش اطلاعی نداشتم گفتم پیگیری میکنم خبرش رو بهتون میگم طرف دید من خیلی مهم شد این قضیه واسم برگشت گفت مهم نیست (ولش کن) من گفتم نه پیگیری میکنم اصرار کرد کرد که ولش کن
برگشتم گفتم شما دیوار خونتون خراب باشه راضی میشین اروم و راحت برین تو اتاقتون بخوابین؟؟ اوا استار هم مثل خونه دوم ماست
خودم تا حالا به این همه حس علاقه به اوا توجه نکرده بودم

بعدش این بود که میشه با جذب این جور افراد توی اوا استار از تجربشون در این زمینه ( شناخت رصد گاه ها یا طبیعت و ... ) استفاده کرد ...



میتونیم در این مورد در جلسه بیشتر بحث کنیم حرف های بیشتری دارم اگه مایل باشین اونجا مفصل توضیح میدم ...

[saran]

سلام
این پیامتون خیلی خوبه .
آخه منم عاشق رصد کردنم ...

[space]

من یه پیشنهاد دارم
به نظرم بهتر میشه اگه برای سایت یه محدودیت دسترسی داشته باشیم
منظورم اینه که مثل فروم که کاربرا دسته بندی میشن اونجا هم همین موضوع رو داشته باشیم
و رصد گاه های اضافه شده برای همه مشخص نباشه
حد اقل تا یه مدت که تعداد رصد گاه ها زیاد بشه
اینطوری کسایی که از نابود شدن رصد گاهشون با معرفی اون نگران هستن کمی خیالشون جمع میشه که اطلاعات رصد گاه بین خود منجما هست و به بیرون درز نمیکنه و خود ما هم که رصد گاه رو رو تاج سرمون میذاریم دیگه
مثلا بگیم اونایی که عضو فعالن یا معرفی شدن یا گروه ثبت کردن یا مثلا 3 تا رصدگاه معرفی کردن و... میتونن بقیه رصدگاه ها رو ببینن
اینطوری خیالمون برای معرفی رصد گاه کمی راحت تر میشه.

[Mostafa]

با سلام به همه دوستان گرامي

همانطور كه در جلسه اعضا نيز عنوان شد ، طراحي و راه اندازي سايت مربوط به طرح " نقشه آسمان تاريك ايران " به پايان رسيده است .

البته با توجه به مباحثي همچون المپياد نجوم و ... ايجاد تاپيك رسمي اين طرح كمي به تعويق افتاد

اما اميدوارم نهايتآ تا فردا شب بتوانيم اين طرح جامع را خدمت دوستان مفصلآ معرفي نماييم

در اين خصوصي تقاضايي از دوستان ( خصوصآ عكاسان فروم ) داريم :

به عكس هاي نجومي شامل تلفيق مناظر نجومي با موضوعات زميني ( ترجيحآ نمادهاي مهم استان ها و شهر هاي مختلف ايران ) احتياج داريم

از اين عكس ها در طراحي بنر هاي مختلف سايت استفاده مي شود و عنوان عكاس نيز در ذيل عكس درج مي گردد

لطفآ افرادي كه چنين عكس هاي نجومي در اختيار دارند ، ( ترجيحآ عكس هاي افقي ) عكس را با ضلع بزرگ 1000 پيكسل براي بنده در پيام خصوصي ارسال كنند

از همكاري و محبت همه شما سپاسگزاريم :have a nice day:

[Hamed Mirzakhalil]

سلام و درود بر دوستان عزیز
این روزها در استان های غربی و مرکزی ایران شاهد هوای ناپایدار جوی و البته بارش های بهاری بودیم. اما اینطور که سایت های هواشناسی اعلام کردند تا آخر هفته هوا پایدار و صاف است و طبیعتا در این تاریخ ها ماه نیز در آسمان نداریم.
فرصت خوبی ایست همزمان با راه اندازی رسمی سایت آسمان تاریک (http://www.astromap.ir) دراین شب ها به پشت بام خانه تان بروید و با استناد بر دستور العمل تعیین حد قدر (http://www.astromap.ir/Article/1/%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%AD%D8%AF-%D9%82%D8%AF%D8%B1-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D8%A7-%D8%AA%D8%AE%D9%85%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D8%B2%D9%86%DB%8C%D9%85%D8%9F)که بر روی سایت می باشد قدر آسمان شهر یا روستایتان را ثبت کنید. با صحبتی که با آقای امام داشتم قرار شد یک نسخه از جداول ثبت با فرمت وورد نیز برای دانلود در سایت قرار بگیرد و خواهشم این است که در مسافرت های نوروزیتان فرم ها را با خود همراه داشته باشید و در مسیر، چند نقطه ای را تعیین حد قدر کنید. حتی اگر در جاده اید.
همکاری تک تک شما است که آینده این کار علمی را رقم می زند.

[آریا برزن]

سلام و درود بر دوستان عزیز
این روزها در استان های غربی و مرکزی ایران شاهد هوای ناپایدار جوی و البته بارش های بهاری بودیم. اما اینطور که سایت های هواشناسی اعلام کردند تا آخر هفته هوا پایدار و صاف است و طبیعتا در این تاریخ ها ماه نیز در آسمان نداریم.
فرصت خوبی ایست همزمان با راه اندازی رسمی سایت آسمان تاریک (http://www.astromap.ir) دراین شب ها به پشت بام خانه تان بروید و با استناد بر دستور العمل تعیین حد قدر (http://www.astromap.ir/Article/1/%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D8%AD%D8%AF-%D9%82%D8%AF%D8%B1-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D8%A7-%D8%AA%D8%AE%D9%85%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D8%B2%D9%86%DB%8C%D9%85%D8%9F)که بر روی سایت می باشد قدر آسمان شهر یا روستایتان را ثبت کنید. با صحبتی که با آقای امام داشتم قرار شد یک نسخه از جداول ثبت با فرمت وورد نیز برای دانلود در سایت قرار بگیرد و خواهشم این است که در مسافرت های نوروزیتان فرم ها را با خود همراه داشته باشید و در مسیر، چند نقطه ای را تعیین حد قدر کنید. حتی اگر در جاده اید.
همکاری تک تک شما است که آینده این کار علمی را رقم می زند.

سلام در خصوص همین پست
داخل سایت فقط امکان ارسال گزارش رصدی و تعیین خد قدر برای رصدگاه های استان هاست
پس به چه شکلی خد قدر محل زندگی خود را ثبت و ارسال کنیم
با تشکر :)

[Mostafa]

سلام به شما

به زودي بخش ديگري نيز افزوده مي شود تا شما فقط نقطه رصدي ( طول و عرض جغرافيايي دقيق ) و حد قدر تخميني خود را ثبت كنيد

توجه داشته باشيد كه در هر صورت نقطه اي كه شما ثبت كرده ايد ( حتي اگر بام منزل تان باشد ) به عنوان يك نقطه رصدي كه اطلاعات آن موجود است ، ثبت خواهد شد كه در نهايت

به تعيين نقشه آسمان تاريك ايران كمك بزرگي مي كند

[Hamed Mirzakhalil]

سلام در خصوص همین پست
داخل سایت فقط امکان ارسال گزارش رصدی و تعیین خد قدر برای رصدگاه های استان هاست
پس به چه شکلی خد قدر محل زندگی خود را ثبت و ارسال کنیم
با تشکر :)

البته اين بخش الان به عنوان "ارسال گزارش رصدي" در منوهاي بالاي سايت وجوددارد اما داراي كمي اشكالات است. كه به اميد خدا به سرعت رفع شده و قابل استفاده خواهد شد.