PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای



صفحه ها : [1] 2

Tahereh Ramezani
09-03-2010, 09:38 PM
سلام :)

اینجا محلی است برای طرح پرسش درباره علوم سیاره‌ای یعنی کلیه مسائل مربوط به سیارات، خورشید، ماه و سایر اجزای منظومه شمسی ...

سؤال اول:

چرا سیارات منظومه شمسی ( به جزء زهره و اورانوس ) پاد ساعتگرد می چرخند ؟

در جایی شنیده ام که کل کیهان پادساعتگرد می چرخد ، آیا صحت دارد ؟ اگر درست است دلیلش چیست ؟

راسپوتين
09-04-2010, 08:50 AM
سؤال :

چرا سیارات منظومه شمسی ( به جزء زهره و اورانوس ) پاد ساعتگرد می چرخند ؟

در جایی شنیده ام که کل کیهان پادساعتگرد می چرخد ، آیا صحت دارد ؟ اگر درست است دلیلش چیست ؟

هستي خانم ، فرض سوالي كه مطرح كرديد متآسفانه درست نيست .

سيارات منظومه شمسي همه از يك سمت به دور خورشيد حركت ميكنند ( حركت انتقالي )

ضمن اينكه بيان اين مطلب كه كل كيهان ساعتگرد يا پادساعتگرد مي چرخد هم نمي تواند درست باشد .

چرا ؟

چون تعيين نوع حركت بستگي به مكان ناظر دارد و ممكن است يك حركت واحد را 1 نفر ساعتگرد ببيند و 1 نفر پاد ساعتگرد !

براي امتحان انگشت سبابه تان را جلوي صورتتان بگيريد و در جهت ساعتگرد بچرخانيد .

در همين زمان كسي كه روبروي شما ايستاده است ؛ جهت چرخش انگشت شما را چگونه مي بيند ؟ پاد ساعتگرد !!

موفق باشيد :hidden:

شايان سليم شهشهانى
09-04-2010, 09:14 AM
هستي خانم ، فرض سوالي كه مطرح كرديد متآسفانه درست نيست .

سيارات منظومه شمسي همه از يك سمت به دور خورشيد حركت ميكنند ( حركت انتقالي )

ضمن اينكه بيان اين مطلب كه كل كيهان ساعتگرد يا پادساعتگرد مي چرخد هم نمي تواند درست باشد .

چرا ؟

چون تعيين نوع حركت بستگي به مكان ناظر دارد و ممكن است يك حركت واحد را 1 نفر ساعتگرد ببيند و 1 نفر پاد ساعتگرد !

براي امتحان انگشت سبابه تان را جلوي صورتتان بگيريد و در جهت ساعتگرد بچرخانيد .

در همين زمان كسي كه روبروي شما ايستاده است ؛ جهت چرخش انگشت شما را چگونه مي بيند ؟ پاد ساعتگرد !!

موفق باشيد :hidden:

حدس من اینه که منظور ایشون این بوده که همه ی جهان اگر دور چیزی می گردند ، همه از یک سمت می چرخند
منظور از زهره و اورانوس هم حتما حرکت چرخشی به دور خود سیاره هست.
البته دلیل اینکه اورانوس و زهره بر عکس بقیه سیارات می چرخند مطمعنا عاملی بیرونی(برخورد جرمی با این دو سیاره یا...) بوده...

Tahereh Ramezani
09-04-2010, 03:18 PM
سؤال دیگری که از دوستان گرامی دارم ، این است که :

علت گردش سیارات به دور خورشید ، در نظریه نیوتن ، نیروی گرانش است و در نظریه نسبیت عام ، انحنای فضا - زمان ؛

آیا اینکه علت گردش سیارات از کدام نظریه بدست آید تفاوت خاصی می کند ؟

در چه مواقعی از هر یک از این دو نظریه ( در مورد گرانش ) استفاده می شود ؟

چرا به طور مثال فقط از نظریه نسبیت عام حاصل نشود ( چرا می توان از هر دو نظریه استفاده نمود ) ؟

na3r
09-11-2010, 05:35 PM
1)

...... اگر همه جهان دور چیزی می گردند چرا همه از یک سمت پادساعتگرد می چرخند ؟

همچنین چرا حرکت انتقالی سیارات منظومه شمسی پادساعتگرد است ؟

2)

.... علت گردش سیارات به دور خورشید ، در نظریه نیوتن ، نیروی گرانش است و در نظریه نسبیت عام ، انحنای فضا - زمان ؛

آیا اینکه علت گردش سیارات از کدام نظریه بدست آید تفاوت خاصی می کند ؟

در چه مواقعی از هر یک از این دو نظریه ( در مورد گرانش ) استفاده می شود ؟

چرا به طور مثال فقط از نظریه نسبیت عام حاصل نشود ( چرا می توان از هر دو نظریه استفاده نمود ) ؟

در ابتدا باید ذکر کنم که :
سوالات شما به گونه ای مشابه در فروم های فارسی دیگه ای هم مورد بحث بوده (که البته در هیچ موردی به جواب قطعی نرسیده.) :

1- سمپادیا.کام :http://www.sampadia.com/forum/index.php?topic=27424.0
2- AstroTalk : http://www.astrotalk.ir/viewtopic.php?f=18&t=1035
3- و ...

خود بنده هم به نظریه ها و اثبات های ناکامل زیادی بر خوردم، که امروز سعی می کنم چندتا از اونا رو به یاد بیارم و عنوان کنم.

به نظر بنده پیش از پاسخ دادن باید به ریشه ی این پرسش ها و علت مطرح شدن چنین سوالاتی توجه کرد.
اینکه اصلا علت حرکت چیست..؟! چه چیزی باعث حرکت اجرام در فضا می شود..؟ و آیا دلیلی عام بر این موضوع حاکم است..؟ یا باید به صورت خاص بررسی شوند..؟ آیا حرکت سیارات معلول ویژگی های ذاتی سیاره اند..؟ یا سیاره به دلیلی ماورای ذاتش می چرخد، و علتی بیرونی دارد..؟ آیا حرکت انتقالی سیارات رابطه ای با حرکت وضعی آنها دارد...؟ اگر حرکت سیاره خلاف جهت کنونی اش شود، بر حرکتی دیگر جز حرکت خودش اثر دارد یا خیر..؟ آیا خورشید علت حرکت اسپینی (وضعی) سیاراتنیز هست..؟ و ... چرا رابطه ی میان چگالی و سرعت حرکت وضعی اجسام مستقیم است..؟

1 - اگر بر طبق یکی از نظریه ها " اجرامی (سیارات) با سرعتی خاص و قابل اندازه گیری (و نه ثابت*) در فاصله ای از ستاره ای (خورشید) قرار گرفته باشد. و نیروی حرکت جلو برنده ی آنها برابر با محوری از گرانش ستاره باشد که خط سیر سیاره بر آن محور عمود است (یعنی در دام گریز از مرکز بیفتند.)." باید یک جهت بودن حرکت انتقالی سیارات را کاملا اتفاقی دانسته و منتظر مثال نقضی در سایر منظومه های ستاره ای کشف شده در آینده باشیم!

2- اگر با یکی دیگر از نظریه ها موافق باشیم که بیان می کند : "حرکت دورانی کهکشان ها تحت تاثیر تکانه ای است که موجب شده متعلقات کهکشان حول محوری واحد در یک جهت بچرخند، و جهت این تکانه است که جهت چرخش را تعیین می کند ." پس نباید جهتی در کهکشان را خلاف جهت چرخش دیگری یافت.

3- برخی معتقدند که برای پاسخ گویی به این سوال ها جستجو در عالم دینامیک نتیجه بخش نیست! و واژه ی "ترمو " را نیز به آن می افزایند. و مسائل را در نگرشی ترمو دینامیکی پاسخ می گویند : گرما و انتقال انرژی تنها توجیح حرکت در عالم هستی ست! و حتی می توان با قوانین بدست آمده جزئیاتی مانند : سرعت حرکت ، جهت چرخش، و ... را توجیح کرد. **


4- .....


------------------------------------------------------------------------
* سرعت ثابت تنها در خلا کامل حاصل میشه. و تا به امروز در هیچکجای دانیا خلائی یافت نشده!
** اگه به این موضوع علاقه مند شدید یا می خواید اطلاعات بیشتری در موردش بخونید. این لینک نظرتون رو جلب خواهد کرد : http://www.hupaa.com/page.php?id=3711
------------------------------------------------------------------------
هیچ توجه کردین که الکترون هم میل داره که حرکتش پاد ساعت گرد باشه..؟! یا حجاج کعبه رو پاد ساعت گرد طواف می کنن..؟!

SaBa Ho0shmanD
09-30-2010, 09:48 PM
salam khaste nabashid aval az hame ye mazerat khahi ke fingilish post mizaram dovom inke ye soal dashtam ye khabri darmorede yek sayare ke shabihe zamine shenidam ke hodudan migan 20 sale nuri az zamin fasele dare va tuye kahkeshane khodemunam hast mikhastam bedunam jaryan vaghan chie kasi khabar dare?

جهت رفاه حال کاربران پست به نوشتار فارسی اصلاح شد!
لطفا از درج پست های فینگیلیش بپرهیزید!

"
سلام ، خسته نباشید! اول از همه فینگیلیش پست میزنم. دوم اینکه یه سوال داشتم. یه خبری در مورد یه سیاره که شبیه زمینه. شنیدم که حدودا میگن 20 سال نوری از زمین فاصله داره و توی کهکشان خودمون هست. می خواستم بدونم جریان واقعا چیه..؟ کسی خبر داره..؟ "

محمدرضا صادقیان
10-03-2010, 01:29 PM
سلام ، خسته نباشید! اول از همه فینگیلیش پست میزنم. دوم اینکه یه سوال داشتم. یه خبری در مورد یه سیاره که شبیه زمینه. شنیدم که حدودا میگن 20 سال نوری از زمین فاصله داره و توی کهکشان خودمون هست. می خواستم بدونم جریان واقعا چیه..؟ کسی خبر داره..؟
با سلام.
خانم هوشمند عزیز:
در مورد اطلاعات بیشتر در باره این خبر شما می تونید هم به سایت مجله نجوم سر بزنید.یا اینکه توی همین تالار گزارش کاملی در این باره توسط اقای طالبی عزیز نوشته شده که می تونید ازش استفاده کنید.
با ارزوی بهترین ها

mahdi-gh-star
10-30-2010, 11:36 PM
اینجا محلی است برای پرسیدن سوالات مربوط به علوم سیاره‌ای از جمله سیارات، خورشید و سایر اجزای اجزای منظومه شمسی...


به عنوان اولین سوال:

میشه برام توضیح بدین جاذبه ماه چه ربطی به میزان آب دریا و اقیانوس هاو همچنین سیل داره.

geologist
10-31-2010, 12:31 AM
سلام.
میشه برام توضیح بدین جاذبه ماه چه ربطی به میزان آب دریا و اقیانوس هاو همچنین سیل داره.

سلام
جاذبه ماه باعث بالا و پایین آمدن سطح آب اقیانوس ها یا در اصطلاح جزر و مد میشه، این بالا و پایین آمدن در دریاهای بسته خیلی خیلی جزئی و قابل چشم پوشی است. ولی به میزان یا بهتر بگم مقدار آب دریا ربطی نداره یعنی باعث کاهش یا افزایش حجم و یا جرم آب موجود در دریاها و اقیانوس ها نمیشه. در پاسخ به قسمت دوم سوال باید عرض کنم جاذبه ماه اثری بر روی سیل نداره اما در مناطقی که اصطلاحا سدهای جزر و مدی قرار داره ممکنه باعث بوجود آمدن سیلهای محلی خیلی ضعیف بشه.

doostesetareha
01-20-2011, 07:09 PM
سوالی بود که خودمم از جوابش تعجب کردم !
استاد فیزیک دانشگاهی علت سردی هوا رو اینطور توجیه کرده البته اینو با واسطه شنیدم ! :
زمین حرکتی داره که چند هزار سال طول میکشه. بر اثر این حرکت ، تو یه مدت طولانی یه طرف زمین و بقیه اون دوره هم طرف دیگه رو به خورشید قرار میگیره. دوری و نزدیکی از خورشید باعث میشه که سردی یه مناطقی برا یه مدت بیشتر بشه . همونطور که قدیما ! هوای ایران سرد بوده و حالا هوای اون طرفا !!
هر چی فک کردم که ایشون چجور تونستن این دلیلو بیارن متوجه نشدم. به نظرم منظورشون همون حرکت تقدیمی بوده ولی در کنار حرکت تقدیمی ما حرکت چرخشی رو هم داریم که میتونه اثر دوری و نزدیکیو خنثی کنه. منظورم اینه که فک نکنم اثر تقدیمی بتونه دلیل این باشه.
نظر شما چیه ؟؟؟

Mostafa
01-20-2011, 07:40 PM
سوالی بود که خودمم از جوابش تعجب کردم !
استاد فیزیک دانشگاهی علت سردی هوا رو اینطور توجیه کرده البته اینو با واسطه شنیدم ! :
زمین حرکتی داره که چند هزار سال طول میکشه. بر اثر این حرکت ، تو یه مدت طولانی یه طرف زمین و بقیه اون دوره هم طرف دیگه رو به خورشید قرار میگیره. دوری و نزدیکی از خورشید باعث میشه که سردی یه مناطقی برا یه مدت بیشتر بشه . همونطور که قدیما ! هوای ایران سرد بوده و حالا هوای اون طرفا !!
هر چی فک کردم که ایشون چجور تونستن این دلیلو بیارن متوجه نشدم. به نظرم منظورشون همون حرکت تقدیمی بوده ولی در کنار حرکت تقدیمی ما حرکت چرخشی رو هم داریم که میتونه اثر دوری و نزدیکیو خنثی کنه. منظورم اینه که فک نکنم اثر تقدیمی بتونه دلیل این باشه.
نظر شما چیه ؟؟؟

سلام دوست ستاره ها جان :hope my fake smile

ممنون از مطلبت

اما ؛

اولآ بايد ديد اين مطلب چقدر مستنده ! يعني آيا واقعآ يك دبير فيزيك چنين چيزي گفته يا كسي كه نقل قول كرده دقيق نگفته يا ....

بعد ... خروج از مركز مداز زمين ( كشيدگي بيضي ) اونقدر كمه كه واقعآ اين تغيير فاصله از خورشيد تآثير بسيار كمي در دماي هوا داره و همونطور كه ميدونيد دليل پيدايش فصول فقط انحراف محور زمين است و لا غير !

حالا اينكه حركت قديمي در بلند مدت تغييراتي ايجاد ميكند واضح است . اما مهمترين تغيير ناشي از اين حركت ، تغيير مكان نقطه گاما ( اعتدال بهاري ) در كره سماوي است كه خود اين باعث تغيير در " زمان وقوع فصل ها " مي شود .

اما اين تغيير بسيار بسيار كند است .

مثلآ سابق بر اين ، وقتي خورشيد به نقطه اعتدال بهاري مي رسيد در صورت فلكي حمل قرار داشت . ولي الآن اين نقطه به حوت منتقل شده ( هرچند هنوز هم ميگوييم نقطه اول حمل ! )

و حركت تقديمي باعث ميشود اين نقطه بسيار به كندي به صور فلكي دلو و جدي و قوس و .... نقل مكان كند

اما اين موضوع صرفآ منظره كره سماوي را براي ما تغيير ميدهد ( تغيير ستاره قطبي ، تغيير صور فلكي هر فصل و .... )

اما اينكه تغيير دماي هوا را به حركت تقديمي مربوط كنيم از آن حرفها است !! :slow:

doostesetareha
01-20-2011, 08:41 PM
ممنون بابت جوابتون آقای امام.
بله. این رو نقل کننده خبر از خود شنونده شنیده بود که استاد دانشگاهشون - ارشد ! - همچین دلیلی برا این پدیده آورده.
به نظر خودمم عجیب بود ولی تنها حرکتی که زمین میتونه داشته باشه و این همه طول بکشه فقط تقدیمیه.
اگه یکی از شما علت این ماجرا رو بپرسه جواب شما چیه ؟؟ میگم شاید آقای استاد واقعا دلیل علمی کاملی داشتند که گفتند !!! - منظورم از جواب چیزایی مث روسریو اینا نیستا !!! :yaeh am not durnk: -

م.ح.اربابی فر
02-03-2011, 01:55 AM
به قول علی دایی: "خیلی عذر می خوام ، ببخشید ، من از شما یک سوال دارم ...!!"
جرا انسان به دنبال آب در سایر کرات می گرده؟
حالا فرض بگیریم روی تیتان ( یکی از اقمار زحل) مثلا آب پیدا شد.
خب یعنی قراره این آب را بیاریم زمین؟ آوردن این آب به زمین بیشتر خرج داره یا شیرین کردن آب شور دریا؟
یا قراره ما بریم روی تیتان آب بخوریم؟ بازم هم ما بریم روی تیتان آب بخوریم به صرفه تر است یا برویم آب شور دریا را شیرین کنیم؟
بعد ببخشید یک سوال دیگر هم داشتم
اکنون که اینقدر بحث آب و تامین آن برای آیندگان مهم است شعار " دو بچه کافی نیست" چیه قضیش؟
گویا چین هم قانون تک فرزندی را گذاشته کنار


http://img.tebyan.net/Big/1389/01/362397248981801502481762163236118126233230.jpg


حالا که به سوالات بالا جواب می دهید به این سوال هم پاسخ دهید که فضانورد توی عکس چه طوری از این آب سرد کن باید آب بخورد؟

Mostafa
02-03-2011, 09:48 AM
به قول علی دایی: "خیلی عذر می خوام ، ببخشید ، من از شما یک سوال دارم ...!!"
جرا انسان به دنبال آب در سایر کرات می گرده؟
حالا فرض بگیریم روی تیتان ( یکی از اقمار زحل) مثلا آب پیدا شد.
خب یعنی قراره این آب را بیاریم زمین؟ آوردن این آب به زمین بیشتر خرج داره یا شیرین کردن آب شور دریا؟
یا قراره ما بریم روی تیتان آب بخوریم؟ بازم هم ما بریم روی تیتان آب بخوریم به صرفه تر است یا برویم آب شور دریا را شیرین کنیم؟
بعد ببخشید یک سوال دیگر هم داشتم
اکنون که اینقدر بحث آب و تامین آن برای آیندگان مهم است شعار " دو بچه کافی نیست" چیه قضیش؟
گویا چین هم قانون تک فرزندی را گذاشته کنار
http://img.tebyan.net/Big/1389/01/362397248981801502481762163236118126233230.jpg

حالا که به سوالات بالا جواب می دهید به این سوال هم پاسخ دهید که فضانورد توی عکس چه طوری از این آب سرد کن باید آب بخورد؟


سلام moha جان

با شناختی که از روحیه طناز و شوخ طبعی شما دارم ، مطمئنم این سوال رو جدی نپرسیدید :grin:

اما برای روشن شدن اذهان عمومی عرض میکنم :

طبیعتآ تلاش برای یافتن آب در سایر سیارات و اقمار منظومه شمسی نه به خاطر این است که آن آب را به زمین بیاوریم نه برویم آنجا آب بنوشیم !!

بلکه موضوع یافتن محلی قابل سکونت برای انسان آینده است .

طبیعتآ هم یکی از نخستین شرایط سکونت در هر مکانی وجود آب است .

ضمن اینکه اگر در مکانی ( مثلآ سیارات فرا خورشیدی ) آب و سایر شرایط حیات یافت شود احتمال اینکه در آن نقطه بتوانیم گونه ای از حیات را هم بیابیم زیاد است .

*پی نوشت : این آبسرد کنی که روی ماه گذاشتی شبیه این آبسرد کن های توی راهرو های اداره جات دولتی است !!

فکر کنم تا آن زمان تکنولوژی این آب سرد کن ها هم کمی تغییر کند ! :grin:

م.ح.اربابی فر
02-13-2011, 02:19 PM
امروز دیدم 5 تا لکه روی خورشید وجود دارد
سوال:
نحوه اسم گذاری این لکه ها بر چه اساسیه؟


http://spaceweather.com/images2011/13feb11/hmi200.gif

Sunrise
02-16-2011, 08:59 PM
امروز دیدم 5 تا لکه روی خورشید وجود دارد
سوال:
نحوه اسم گذاری این لکه ها بر چه اساسیه؟


http://spaceweather.com/images2011/13feb11/hmi200.gif

جناب محا
به نظرم باید شماره اونها بر اساس ترتیب اکتشاف باشه...

من هرچی گشتم چیز خاص دیگه ای پیدا نکردم!!!!!!

دوستان شما چیزی در این باره میدونید؟؟؟

این دو تا مقاله هم جالب هستن:
http://www.windows2universe.org/sun/atmosphere/sunspots.html

http://www.spaceweather.com/glossary/sunspotnumber.html

شايان سليم شهشهانى
02-17-2011, 12:33 AM
امروز دیدم 5 تا لکه روی خورشید وجود دارد
سوال:
نحوه اسم گذاری این لکه ها بر چه اساسیه؟

من چون به اون چيزي كه حدس مي زدم ، اطمينان نداشتم ، نگفتم ، اما حالا ميگم:
فكر كنم اين كنتر از ابتداي دوره ي ١١ ساله صفر ميشه ، و احتمالا دوباره از يك شروع ميشه ، و چون ما الان در نزديكي اوج خورشيدي هستيم(ابتداي٢٠١٣) پس ١٥٠٠ تايي كه لكه داشته خورشيد از ابتداي دوره تاحالا عدد كميه ، و اين عدد طي ٣-٤ سال اينده با شتاب بيشتري زياد ميشه ،
اينها تمام حدسيات من بود كه بنظر غلط نمياد اما من بزودي از يك ادم گنده مي پرسم اين سوال را و جواب را اينجا قرار مي دهم!

Sunrise
02-17-2011, 01:01 AM
فكر كنم اين كنتر از ابتداي دوره ي ١١ ساله صفر ميشه ، و احتمالا دوباره از يك شروع ميشه ، و چون ما الان در نزديكي اوج خورشيدي هستيم(ابتداي٢٠١٣) پس ١٥٠٠ تايي كه لكه داشته خورشيد از ابتداي دوره تاحالا عدد كميه ، و اين عدد طي ٣-٤ سال اينده با شتاب بيشتري زياد ميشه ،
اينها تمام حدسيات من بود كه بنظر غلط نمياد اما من بزودي از يك ادم گنده مي پرسم اين سوال را و جواب را اينجا قرار مي دهم!

آقای شهشهانی سلام؛

این دوره های خورشیدی همه یازده ساله نیستن و در این بیست و چهار دوره، از 9 سال تا حدود 12 (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_cycles) سال هم هست!
در ناسا (http://solarscience.msfc.nasa.gov/SunspotCycle.shtml) هم نوشته شده دوره هایی در حدود یازده سال!


منبع این عدد 1500 کجاست؟؟ آخه این شماره ها به 1500 هم نمیخوره!!!

شايان سليم شهشهانى
02-18-2011, 10:38 AM
آقای شهشهانی سلام؛

این دوره های خورشیدی همه یازده ساله نیستن و در این بیست و چهار دوره، از 9 سال تا حدود 12 (http://en.wikipedia.org/wiki/list_of_solar_cycles) سال هم هست!
در ناسا (http://solarscience.msfc.nasa.gov/sunspotcycle.shtml) هم نوشته شده دوره هایی در حدود یازده سال!


منبع این عدد 1500 کجاست؟؟ آخه این شماره ها به 1500 هم نمیخوره!!!
سلام
ببخشيد من اشتباه كردم ، بايد ميگفتم حدود ١٢٠٠ لكه اي كه ديده شده (١١٦٠) ،
بزودي جواب اصلي را گير ميارم و اينجا بيان مي كنم!

پیام بهرام پور
02-24-2011, 05:04 PM
دوستان عزیز همانطور که می دونید، تعداد قمرهای سیاراتی مثل زحل و مشتری ممکن است افزایش بیابد
حال می خواهم مرجع معتبری را معرفی نمایید که اخرین تعداد قمرها را نوشته باشد

nima
02-27-2011, 07:17 PM
برای اطلاع یافتن از تعداد قمرهای زحل و همچنین کسب اطلاعات بیشتر در مورد هریک از آنها به آدرس زیر مراجعه فرمایید.

http://saturn.jpl.nasa.gov/science/moons/

به نقل از این سایت:
So far, 62 moons have been discovered in Saturn's orbit, and 53 of them have been officially named

تا کنون 62 قمر در مدار زحل کشف شده و 53 تا از آنها به طور رسمی نام گذاری شده است.

saiede
03-04-2011, 12:46 AM
سلام
1- آيا هم خط شدن سياره ها ممكنه كه تغييراتي رو روي مدار اونا به وجود بياره؟
2- ممكنه اين هم خطي باعث تشديد شراره هاي خورشيدي بشه ؟
3- آخرين باري كه سياره ها هم خط شدن كي بوده ؟

Ehsan
03-04-2011, 12:57 AM
سلام
1- آيا هم خط شدن سياره ها ممكنه كه تغييراتي رو روي مدار اونا به وجود بياره؟
2- ممكنه اين هم خطي باعث تشديد شراره هاي خورشيدي بشه ؟
3- آخرين باري كه سياره ها هم خط شدن كي بوده ؟
اولا
احتمالِ این که همه ی سیارات دقیقا روی یک خط قرار بگیرند صفرِ مطلقه!!! ( توجه کنید که احتمالش خیلی کم یا بعید نیست بلکه صفره؛یعنی محالِ عقلیه!)
ثانیا
در صورتِ هم خط شدن، اتفاقِ قابل توجه و محسوسی روی مدار سیارات و خورشید رخ نمیده!
در واقع نیروی گرانشیِ سطحِ خورشد چنان عظیمِ که چنین چیزی حتی حس هم نمیشه! مدارِ سیارات هم آنچنان پایدار اند که باز چنین چیزی حس نمی شه.
حالا یه سوال: 2012؟؟:grin:

saiede
03-04-2011, 01:06 AM
چرا ؟

احتمالِ این که همه ی سیارات دقیقا روی یک خط قرار بگیرند صفرِ مطلقه!!! ( توجه کنید که احتمالش خیلی کم یا بعید نیست بلکه صفره؛یعنی محالِ عقلیه!)

آره بحث داغ 2012 !!! به نظر من كه يه دروغ بزرگه در واقع يه جنگ سرد . يه نفر اين سوالا رو ازم پرسيد گفتم علمي جواب شو بدم .

ممنون

169
03-04-2011, 02:00 AM
اولا
احتمالِ این که همه ی سیارات دقیقا روی یک خط قرار بگیرند صفرِ مطلقه!!! ( توجه کنید که احتمالش خیلی کم یا بعید نیست بلکه صفره؛یعنی محالِ عقلیه!)
ثانیا
در صورتِ هم خط شدن، اتفاقِ قابل توجه و محسوسی روی مدار سیارات و خورشید رخ نمیده!
در واقع نیروی گرانشیِ سطحِ خورشد چنان عظیمِ که چنین چیزی حتی حس هم نمیشه! مدارِ سیارات هم آنچنان پایدار اند که باز چنین چیزی حس نمی شه.
حالا یه سوال: 2012؟؟:grin:

فکر کنم این هم خطی دقیقی که منظورته هم خطی خیلی خیلی دقیق باشه دیگه!!! اگه کمی از دقت صرفه نظر کنیم به گمونم دیگه صفر مطلق نمیشه!!!میشه؟!:grin:

Ehsan
03-04-2011, 11:23 AM
فکر کنم این هم خطی دقیقی که منظورته هم خطی خیلی خیلی دقیق باشه دیگه!!! اگه کمی از دقت صرفه نظر کنیم به گمونم دیگه صفر مطلق نمیشه!!!میشه؟!:grin:
بله اگه از دقت صرفِ نظر کنیم دیگه صفر مطلق نیست ولی باز هم خیلی خیلی کمه و در این نزدیکی ها (مخصوصا سالِ 2012) این اتفاق نمی افته ( ماشاالله همه ی دوستان نجومی هستند و دارای استارری نایت و غیره! خوب برید چک کنید دیگه!):advise:

shiva
03-11-2011, 09:14 PM
دوستان خبر تركيه يه موضوعي گفت شايد به اين تاپيك ربط نداره اما نميدونم كجا بايد بنويسم و بپرسم ترجمه خبر اين بود كه:


در مورد زلزله ژاپن ...سونامي و ....
ميگفت كه 19 مارس ماه به زمين نزديك ميشه فكر كنم 26 هزار كيلومتر گفت!و ميخواست ربط بده به فلاكت ها و ... مانند حوادث ژاپن كه اين زمان ها اتفاق افتاده اما ميگفت هنوز اثبات نشده
ميخواستم بپرسم اين موضوع ميتونه صحت داشته باشه يا نه؟
ممنونم.

Milad.n
03-20-2011, 01:54 AM
خدمتتون عرض کنم که فاصله ی زمین تا ماه 400هزار کیلومتر است(به طور میانگین) و با توجه به خروج از مرکز کم مدار ماه ، این مقدار در حضیض و اوج تغییر چندان زیادی نمی کند(متاسفانه عدد فاصله ی حضیض مداری ماه خاطرم نیست اما قطعا خیلی بیشتر از 26 هزار کیلومتره)
نکته ی دیگه اینه که گرانش تنها اثر محسوس ماه بر روی زمین است که با فاصله تغییر پیدا می کند.حوادث اخیر در ژاپن هم ریشه ی زمین شناسی دارد و در زمین شناسی مقدار چنین نیروهایی نظیر گرانش ماه در قیاس عوامل و انرژی های دیگر کاملا نادیده گرفته می شود. به اضافه همون طور که پیشتر بیان شد تغییرات گرانش ماه به علت تغییر در فاصله بسیار کم و قابل چشم پوشی است.
با این توصیفات به نظر من دلایل علمی محکمتری برای علت وقوع چنین رویدادهایی وجود دارد

sasan20oo20
03-25-2011, 11:33 AM
سلام و عیدتون مبارک
دیروز داداش کوچک ام از من یه سوال پرسید که من نتونستم جواب قانع کننده ای بهش بدم اگه کسی بلده ممنون میشم بهم توضیح بده!!!
سوال این بود
اگه ما یه قطب نما رو دقیقا روی نقطه قطب مغناطیسی زمین بزاریم عقربه n به کدوم سمت زمین بر میگرده؟؟؟؟؟؟!!!!!

Mostafa
03-25-2011, 04:02 PM
سلام ساسان جان

تا جايي كه من ميدونم در چنين حالتي عقربه ساكن نميشه و دائمآ دور خودش مي چرخه !!

م.ح.اربابی فر
03-25-2011, 06:04 PM
این سوال جوابش مثل جواب سوال زیر است:
اگر روی سقف کعبه بخواهیم نماز بحوانیم قبله کدام طرف است؟

169
03-25-2011, 11:38 PM
سلام و عیدتون مبارک
دیروز داداش کوچک ام از من یه سوال پرسید که من نتونستم جواب قانع کننده ای بهش بدم اگه کسی بلده ممنون میشم بهم توضیح بده!!!
سوال این بود
اگه ما یه قطب نما رو دقیقا روی نقطه قطب مغناطیسی زمین بزاریم عقربه n به کدوم سمت زمین بر میگرده؟؟؟؟؟؟!!!!!

خب اینو تا 98درصد مطمئنم که جوابش این میشه!!!
تقریبا عمود بر سطحی که قطب شمال یا جنوب(بستگی به قطب اهنربا داره!) مغناطیسی است قرار میگیره! چون میدان مغناطیسی خطوط مایل هستند و اگه عقربه ی اهنربا رو در هر جای زمین( در استوایی مغناطیسی موازی میشه!) قرار بدید عقربه کمی به سمت بالا پایین مایله!! چون خیلی کمه معمولا به چشم نمیاد!! اگه عقربه رو همین طور به شمال یا جنوب ببریم این زاویه مایل بودن بیشتر و بیشتر میشه که در قطب ها به صورت تقریبا 90 درجه میشه!!

یادم رفت بگم که عقربه اهنربا(قطب n) شمال رو نشون میده پس قطب شمال جغرافیایی زمین، قطب s مغناطیسی زمین است! اگه عقربه رو در قطب شمال زمین ببری، از n عمود میشه!!

sasan20oo20
03-27-2011, 11:38 AM
ممنون پس یعنی اگه قطب نمای ما فضایی باشه زیر پای ما رو نشون میده ؟؟؟؟؟؟
درسته یکم واضح توضیح بدین!!!!!

169
03-27-2011, 09:22 PM
ممنون پس یعنی اگه قطب نمای ما فضایی باشه زیر پای ما رو نشون میده ؟؟؟؟؟؟
درسته یکم واضح توضیح بدین!!!!!
بهت حق میدم!! الان خودم میبینم متنمو میفهمم که خیلی زیادی کلی گفتم!(فیزیک 3 فصل مغناطیس رو یه نگاهی کن!) ببین من تمام هنرمو گذاشتم سره این عکس که به صورت تصویری توضیح بدم(بدون شرح!)! متن جوابمو روی عکس پیاده کن!!:t5hq2u::grin:راستی حق کپی رایت هم محفوط است!:thumbsup:

narcissus flower
03-29-2011, 10:56 PM
سلام .یه سوال کوچولو داشتم .دلیل اصلی گردش سیارات به دور خودشون چیه؟:are you for real :

Ehsan
03-30-2011, 10:17 PM
سلام .یه سوال کوچولو داشتم .دلیل اصلی گردش سیارات به دور خودشون چیه؟:are you for real :
به همون دلیلی که سیارات دارند دورِ خورشید می گردند!!
اگه یه کم بیشتر بخوام توضیح بدم این جوریه که زمین که داشت تشکیل می شد هر کدوم از تیکه های زمین (یا سیارات) داشتند دورِ جرمِ مرکزی می گشتند. بعدا این ها که با هم یکی شدند این چرخش باقی میمونه و سیاره هم می چرخه ( به طورِ فیزیکیتر بهش می گند پایستگیِ تکانه ی زاویه ای!)

m.aryayi
03-31-2011, 06:58 PM
4.چرا مدار سيارات بايد بيضي باشه؟

Ehsan
04-01-2011, 11:23 AM
4.چرا مدار سيارات بايد بيضي باشه؟
حلِ یک سری معادلاتِ دیفرانسیل (معادلاتی که مشتقِ چند متغییر که اینجا فاصله و زاویه است توشه) باعث میشه بفهمیم که مدارهای نیرو های عکسِ مجذوری (مثلِ گرانش) در حالتِ کلی مقاطعِ مخروطی اند. بیضی هم یکی از مقاطعِ مخروطی هست!
لینکِ زیر در ویکی پدیای انگیلیسی در موردِ قوانینِ کپلرِ و در انتهاش قانونِ اول رو اثبات کرده!
قوانینِ کپلر (http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler%27s_laws_of_planetary_motion)

narcissus flower
04-01-2011, 01:42 PM
به همون دلیلی که سیارات دارند دورِ خورشید می گردند!!
اگه یه کم بیشتر بخوام توضیح بدم این جوریه که زمین که داشت تشکیل می شد هر کدوم از تیکه های زمین (یا سیارات) داشتند دورِ جرمِ مرکزی می گشتند. بعدا این ها که با هم یکی شدند این چرخش باقی میمونه و سیاره هم می چرخه ( به طورِ فیزیکیتر بهش می گند پایستگیِ تکانه ی زاویه ای!)
ممنون از راهنمایی تون .حالا یه سوال دیگه ما هرچه از خورشید دورتر میشیم دوره تناوب وضعی سیاره کوتاه تر میشه جه توجیهی برای این وجود داره؟به خاطر فاصله این اتفاق میافته یا چگالی کم سیارات بیرونی؟
سپاس

m.aryayi
04-01-2011, 02:37 PM
هرچه از خورشید دورتر میشیم دوره تناوب وضعی سیاره کوتاه تر میشه
اين جملتون اشتباهه
براي مريخ بلند تر از زمين و براي كيوان و اورانوس و نپتون و پلوتون بلند تر از مشتري است !

narcissus flower
04-01-2011, 04:45 PM
اين جملتون اشتباهه
براي مريخ بلند تر از زمين و براي كيوان و اورانوس و نپتون و پلوتون بلند تر از مشتري است !
بله شما درست میفرمایید من منظورم این بود که در مورد سیارات درونی این بازه زمانی طولانی است و لی در مورد سیارات بیرونی که به مراتب دورتر هستند این بازه در حدود 10-15 ساعت هست .حالا سوال من این است فاصله از خورشید در دوره تناوب وضعی(اسپین ) سیاره مهم است یا نه؟

Mojtaba.M
07-03-2011, 11:16 PM
ببخشید یه سوال مفهومی:pathead:

اگه زیر توده ی یخ قمر یوروپا که یکی از چهار قمر معروف مشتری هستش اب وجود داره پس .....

احتمال وجود هذ نوع حیات البته به صورت ابتدایی در اون وجود داره :redbullsmiley:
دیگه ؟

doostesetareha
07-04-2011, 08:39 AM
ببخشید یه سوال مفهومی:pathead:

اگه زیر توده ی یخ قمر یوروپا که یکی از چهار قمر معروف مشتری هستش اب وجود داره پس .....

احتمال وجود هذ نوع حیات البته به صورت ابتدایی در اون وجود داره :redbullsmiley:
دیگه ؟


تا جایی که اطلاع دارم تحقیقات تو این زمینه کامل نیست و نمیتونیم بگیم حیات وجود داره یا نه. یادتون باشه برای وجود حیات بجز آب ب خیلی عناصر زیستی دیگه نیاز هست که بازم بطور قطع نمیشه گفت زیر یخ های اوروپا وجود داره یا نه ولی این درصدم نباید نادیده گرفت که هستن موجوداتی که تو شرایط فوق العاده سخت هم زندگی میکنند. - منظور موجودات کاملا ابتدایی و میکروبیه - پس نه میشه این حرفو بطور کامل رد کرد و نه میشه تایید کرد.
به هر حال احتمالیه برا خودش و جای خودش.

m.m.e.w
07-12-2011, 11:18 AM
با سلام. آیا علت اینکه تعداد روز های ماه های زمستان با ماه های تابستان متفاوت است به دلیل در حضیض و اوج بودن زمین در آن روزهاست؟

رضا طامهری
07-12-2011, 02:27 PM
با سلام. آیا علت اینکه تعداد روز های ماه های زمستان با ماه های تابستان متفاوت است به دلیل در حضیض و اوج بودن زمین در آن روزهاست؟

بله تقریبا
اگه قانون دوم کپلر(همون مساحت جاروب شده توسط شعاع حامل هست) رو بخونی دقیقا متوجه میشی که زمین در زمستان در مدارش با سرعت بالاتری حرکت میکنه به همین خاطر زمستان حدود ۷ روز کوتاه تر از تابستانه

Mojtaba.M
07-16-2011, 09:12 PM
ببخشید میخواستم بپرسم ممکنه که سیاره های سرگردان یه روز به دام گرانش ستاره ای بیفتن.؟

با تشکر از همه ی آوا استاری ها

Ehsan
07-17-2011, 08:54 AM
ببخشید میخواستم بپرسم ممکنه که سیاره های سرگردان یه روز به دام گرانش ستاره ای بیفتن.؟

با تشکر از همه ی آوا استاری ها

سیاره ی سرگردان دیگه چیه؟ اگر منظورتون اجسامی زمین ماننده که تو فضا همین جوری واسه خودشون می گردند که آره میشه!

m.m.e.w
07-23-2011, 09:23 AM
سلام. منظور از قطبیت مغناطیسی مثبت و منفی در لکه های خورشیدی چیست؟

Ehsan
07-23-2011, 10:54 AM
سلام. منظور از قطبیت مغناطیسی مثبت و منفی در لکه های خورشیدی چیست؟

منظور همون قطبیت ِ شمال جنوب هستش. یک آهنربا یک قطبیت n داره و یک قطبیت s داره.

Amin-Mehraji
08-06-2011, 10:26 PM
کسی میدونه جنس سنگهای تشکیل دهتده روی سطح ماه چیه ؟

فکر کنم یه قسمتش سنگهای بازالت ( البته شبه بازالت ) هستند . بقیه شون چیان ؟

BigBang
08-07-2011, 01:21 AM
کسی میدونه جنس سنگهای تشکیل دهتده روی سطح ماه چیه ؟

فکر کنم یه قسمتش سنگهای بازالت ( البته شبه بازالت ) هستند . بقیه شون چیان ؟
مواد اصلی تشکیل دهنده پوسته ماه
پیروکسین:سیلیکاتی از ترکیب کلسیم منیزیم وآهن که ماده اصلی تشکیل دهنده لاوا می باشد ونیمی از نمونه های ماه که به زمین آورده شده اند از جنس آن می باشند.به شکل کریستالهای زرد وقهوه ای می باشد که اندازه آن به چند سانتی متر هم می رسد.
پلاژیوکلاز (یا فلدسپار):از جنس سیلیکات سدیم آلومینیم یا کلسیم آلومینیم می باشد وبه شکل کریستالهای سفید کشیده می باشد.
آنور توزیت:نوعی صخره که شامل پلاژیوکلاز- پیروکسین یا به همراه اولیوین با خواص مختلف می باشد.
بازالت :نوعی صخره که شامل پلاژیوکلاز- پیروکسین و ایلمنایت با خواص مختلف می باشد.
اولیوین:سیلیکاتی از ترکیب منیزیم آهن که به شکل کریستالهای با اندازه در حد میلیمتری ورنگ صورتی تاسبز می باشد و وجود آن در آنورتوزیت رایج است.
ایلمنایت:ماده ای که در بازالت به چشم می خورد واکسیدی از جنس آهن تیتانیوم می باشد.
منبع:haftaseman.ir
امیدوارم مفید واقع بشه!

sasan20oo20
08-16-2011, 01:53 PM
سلام میخواستم بپرسم واحد نجومی یعنی چی؟؟؟؟
توی مجله اسمون شب نوشته بود توضیح نداده بود که یعنی چی!!!
اگه کسی میونه ممنون میشم جواب بده

شادی حدادی زاده
08-16-2011, 02:12 PM
به فاصله متوسط بین زمین تا خورشید واحد نجومی گفته می شه که با AU مشخص میشه و مقدارش برابره با :

1AU=1.496x10^11 m

Hojjat Zafarkhah
08-16-2011, 02:13 PM
سلام میخواستم بپرسم واحد نجومی یعنی چی؟؟؟؟
توی مجله اسمون شب نوشته بود توضیح نداده بود که یعنی چی!!!
اگه کسی میونه ممنون میشم جواب بده

فاصله متوسط زمین و خورشید که حدود 150میلیون کیلومتر هستش رو یک واحد نجومی میگن،که این واحد رو فقط در منظومه شمسی بکار میبرن!!
و اگه اشتباه نکنم خارج از منظومه شمسی،تو فواصل ستاره های دوتایی و فاصله سیارات فراخورشیدی از ستاره مادر به کار میبرن!!!

Mojtaba.M
08-16-2011, 05:06 PM
عمر منظومه ی شمسی چه قدره ؟ اگه میشه بگید از کجا اینو میدونن؟

Ehsan
08-17-2011, 12:19 AM
عمر منظومه ی شمی چه قدره . اگه میشه بگبید از کجا اینو میدونن؟

با توجه به فراوانی های شیمیایی خورشد و همچنین فراوانی های شیمیایی زمین و همچنین عمر سنجی قدیمیترین سنگها می شه فهمید عمر منظومه ی شمسی و مایتعلق به (هرچی توشه!) کلا 4 الی 5 میلیارد سال هستش.

Amin-Mehraji
08-20-2011, 07:18 PM
سؤال : کسی میدونه اسم این دنباله دار چیه ؟

http://s2.picofile.com/file/7120269886/22.jpg

و تصویر زیر همون دنباله داره ولی در یک نور دیگه که میتونیم ساختار داخلی اون رو هم ببینیم . این تصویر در چه نوری گرفته شده ؟


http://s2.picofile.com/file/7120271505/12.jpg

پیمان اکبرنیا
08-20-2011, 11:08 PM
سؤال : کسی میدونه اسم این دنباله دار چیه ؟



فکر میکنم دنباله دار هلمز باشه که چند سال قبل پرنور شده بود. عکس اول مال زمانیه که از خورشید دور بود و تقریبا دم نداشت و فقط گیسوش دیده میشد. در عکس دوم دم داره و گیسوش پراکنده شده. اون داخلش هم شاید یک ستاره یا سحابی از پس زمینه معلوم باشه یا یک فوران از هسته دنباله دار باشه.

Amin-Mehraji
08-20-2011, 11:58 PM
فکر میکنم دنباله دار هلمز باشه که چند سال قبل پرنور شده بود. عکس اول مال زمانیه که از خورشید دور بود و تقریبا دم نداشت و فقط گیسوش دیده میشد. در عکس دوم دم داره و گیسوش پراکنده شده. اون داخلش هم شاید یک ستاره یا سحابی از پس زمینه معلوم باشه یا یک فوران از هسته دنباله دار باشه.


خیلی ممنون از توضیحات شما ، ولی من منظورم رو یه خورده واضحتر میگم :
برای دیدن ساختار داخلی یک دنباله دار لازمه از اون در نوری غیر از نور مرئی ( مثلا فرو سرخ و .....) عکسبرداری بشه ؟

پیمان اکبرنیا
08-21-2011, 12:50 AM
خیلی ممنون از توضیحات شما ، ولی من منظورم رو یه خورده واضحتر میگم :
برای دیدن ساختار داخلی یک دنباله دار لازمه از اون در نوری غیر از نور مرئی ( مثلا فرو سرخ و .....) عکسبرداری بشه ؟

کلا این که در چه طول موجهایی میشه تصویربرداری کرد بستگی به دما و خصوصیات فیزیکی جسم داره! مثلا شاید به دلیل دمای پایین هسته بشه در نور فرو سرخ ازش تصویربرداری کرد ولی دقیقترش را باید با توجه به جنس گاز و غبار اطراف و پارامترهای دیگه مشخص کرد.

Amin-Mehraji
08-21-2011, 05:15 PM
چرا اندازه های سیارات متفاوت هستند ؟

Mojtaba.M
08-21-2011, 05:29 PM
چرا اندازه های سیارات متفاوت هستند ؟

خوب فکر میکنم این به دلیل جرم مواد تشکیل دهنده ی اون سیاره باشه برای مثال سیاره ی مشتری چون از گاز تشکیل شده و گاز هم سنگین تر از مواد کره ی زمینه به همین دلیل مواد بیشتری اونرو تشکیل میدن به خاطر همین اندازه ی سیارات با هم فرق میکنه!!!!

Amin-Mehraji
08-21-2011, 05:33 PM
خوب فکر میکنم این به دلیل جرم مواد تشکیل دهنده ی اون سیاره باشه

چرا باید جرم مواد تشکیل دهنده ی سیارات از هم متفاوت باشه ؟

Ehsan
08-21-2011, 05:33 PM
چرا اندازه های سیارات متفاوت هستند ؟


خوب فکر میکنم این به دلیل جرم مواد تشکیل دهنده ی اون سیاره باشه برای مثال سیاره ی مشتری چون از گاز تشکیل شده و گاز هم سنگین تر از مواد کره ی زمینه به همین دلیل مواد بیشتری اونرو تشکیل میدن به خاطر همین اندازه ی سیارات با هم فرق میکنه!!!!

اصلا لازم نیست دلیل بتراشیم برای این که چرا یکی نیست!!!!!!!!!!!!!! چرا اصلا باید یکی باشه؟؟؟
مثله اینه که بگیم چرا سنگهای کف رودخانه به یک اندازه نیستند! خوب دلیلی برای هم اندازه بودن وجود نداره!

Amin-Mehraji
08-21-2011, 05:44 PM
اصلا لازم نیست دلیل بتراشیم برای این که چرا یکی نیست!!!!!!!!!!!!!! چرا اصلا باید یکی باشه؟؟؟
مثله اینه که بگیم چرا سنگهای کف رودخانه به یک اندازه نیستند! خوب دلیلی برای هم اندازه بودن وجود نداره!

پس بهتره که شباهت هم نتراشیم . سنگ کف رودخانه میدان مغناطیسی نداره . روش خشکی و آب نیست . در یک مدار بیضوی حول یک جسم دیگر نمی گرده و ..............

هر چند متفاوت بودن اندازه های سنگهای کف رودخونه هم دلیل داره .



این سؤال رو پرسیدم چون یه جایی دیدم که منشا تشکیل منظومه ی

شمسی رو برخورد یک جسم بسیار عظیم به خورشید هست و از اونجا

میگفت : که با این نظریه میشه دلیل اندازه های مختلف سیارات رو توجیه

کرد . البته من خودم این حرف رو قبول ندارم . چون خیلی کم امکان داره یه

جسمی بیاد بخوره به خورشید . کس دیگه ای نظری نداره ؟

Mojtaba.M
08-21-2011, 05:58 PM
پس بهتره که شباهت هم نتراشیم . سنگ کف رودخانه میدان مغناطیسی نداره . روش خشکی و آب نیست . در یک مدار بیضوی حول یک جسم دیگر نمی گرده و ..............

هر چند متفاوت بودن اندازه های سنگهای کف رودخونه هم دلیل داره .



این سؤال رو پرسیدم چون یه جایی دیدم که منشا تشکیل منظومه ی

شمسی رو برخورد یک جسم بسیار عظیم به خورشید هست و از اونجا

میگفت : که با این نظریه میشه دلیل اندازه های مختلف سیارات رو توجیه

کرد . البته من خودم این حرف رو قبول ندارم . چون خیلی کم امکان داره یه

جسمی بیاد بخوره به خورشید . کس دیگه ای نظری نداره ؟
خوب من یه سوا ل ازت دارم گاز سنگین تره یا مواد سنگی و جامدات به طور کلی بگو؟

Amin-Mehraji
08-21-2011, 06:05 PM
خوب من یه سوا ل ازت دارم گاز سنگین تره یا مواد سنگی و جامدات به طور کلی بگو؟


اصلا بطور کلی نمیشه جواب داد . باید یک نوع تطبیقی ، اینها رو با هم

مقایسه کرد . مطمئنا سنگینی ( که من مخالفم ، باید بگیم جرم نه سنگینی ! )

گاز چگال با غیر چگال متفاوته .

ولی اگر کمی در محدوده ی کوچکتر مثلا زمین مقایسه کنیم به راحتی میشه گفت که جرم جامد از گاز بیشتره .

Astronomer
08-21-2011, 06:09 PM
پس بهتره که شباهت هم نتراشیم . سنگ کف رودخانه میدان مغناطیسی نداره . روش خشکی و آب نیست . در یک مدار بیضوی حول یک جسم دیگر نمی گرده و ..............

هر چند متفاوت بودن اندازه های سنگهای کف رودخونه هم دلیل داره .



این سؤال رو پرسیدم چون یه جایی دیدم که منشا تشکیل منظومه ی

شمسی رو برخورد یک جسم بسیار عظیم به خورشید هست و از اونجا

میگفت : که با این نظریه میشه دلیل اندازه های مختلف سیارات رو توجیه

کرد . البته من خودم این حرف رو قبول ندارم . چون خیلی کم امکان داره یه

جسمی بیاد بخوره به خورشید . کس دیگه ای نظری نداره ؟
رد بودن اين نقل قول شما كاملا واضح است...
محتواي خورشيد با اين تركيب دروني عناصر نميتونه با برخورد سيارات سنگي ايجاد كنه و اونوقت هيچ دليلي نخواهد داشت كه اين جدا شده ها به دور خورشيد بگردند...
وكلي استدلال ديگه...

فكر نكنم براي بيان يك شنيده يا خونده در يك مكان كار زياد جالبي نيست كه يك سؤال ... ايجاد كنيم و با پرسش اون بخوايم به هدفمون برسيم

من نوعي از كجا بايد بدونم كه مي خواهيد با مطرح كردن اين سؤال به اين نتيجه برسيد كه خوب هيچ كس جوابي قانع كننده نداره و من در يه جايي خوندم كه چنين چيزي رو توجيح ميكنه... و...

اينجا مكاني براي پرسيدن سؤالات واقعي شما و جوابي صحيح گرفتن است. اگر به اون خوندتون علاقه اي داريد برويد و در يك تاپيك مناسب اون رو مطرح كنيد و حرف هايي كه ميزنه رو بگيد و از دوستان نظر بخوايد... اگر هم ميخواهيد بپرسيد در اين تاپيك بسيار معقولانه بفرماييد من چنين چيزي شنيدم يا خواندم بفرماييد راهنماييم كنيد...

و فكر كنم بهتره در مثال آوردن هم دقت بخرج بدهيد چرا كه اندازه سنگ هاي كف رودخانه يا هويج هاي يك مزرعه و سيارات يك منظومه واقعا هيچ دليلي نداره كه يكسان باشه!!!
اما دليلي نداره كه سنگ كف رودخونه و هويج مزرعه ميدان مغناطيسي داشته باشند در حالي كه در وجود ميدان مغناطيسي توجيهاتي هست و كلي چيز ديگه...

كلا بهتر اينه كه شما چيزي نتراشي....

Mojtaba.M
09-02-2011, 06:20 PM
سلام به همه ی دوستان آوااستار

دوستان یه سوال چرا مدار کره ی زمین 23/5اختالاف داره ؟

solh
09-02-2011, 07:05 PM
سلام به همه ی دوستان آوااستار

دوستان یه سوال چرا مدار کره ی زمین 23/5اختالاف داره ؟





فكر نميكنم مدار زمين اينقدر ميل داشته باشه ! اين عدد مربوط به زاويه ميل استواي زمين با صفحه ي دايرت البروج هست و فكر كنم مربوط به گرانش خورشيد باشه (اگه اشتباه نكنم )، البته اين ميل تا 28 درجه هم زياد خواهد شد و خلاصه ثابت هم نيست و در دوره هاي مشخص تغيير ميكنه(احتمالا از 21 تا 28 درجه)

Mostafa
09-02-2011, 08:36 PM
سلام به همه ی دوستان آوااستار

دوستان یه سوال چرا مدار کره ی زمین 23/5اختالاف داره ؟



من فكر ميكنم سوال شما انحراف محور زمين به ميزان 23.5 درجه است ؟ هان ؟؟

اگر اينه بفرماييد

( چون فكر ميكنم اعداد دو طرف / در تايپ جابجا شده باشه )

Tara
09-07-2011, 06:07 PM
میشه راهنماییم کنید و بگید که در فضای بین سیاره ها خلا کامل هست یا عناصری هم پیدا میشه؟

پیمان اکبرنیا
09-07-2011, 09:25 PM
میشه راهنماییم کنید و بگید که در فضای بین سیاره ها خلا کامل هست یا عناصری هم پیدا میشه؟

بله در فضای میان سیاره ها هم عناصری مثل هیدروژن هلیوم و سایر عناصر وجود دارند. البته چگالی خیلی کمه ولی خلا کامل نیست! فضای بین ستاره ها هم خلا کامل نیست. بالاخره در هر متر مکعب چند اتم پیدا میشه.

در فضای بین سیاره ها علاوه بر عناصر، ذرات گرد و غبار هم موجوده که بسیار بزرگتر از اتمها هستند و از مولکولها تشکیل شده اند.

Tara
09-07-2011, 09:44 PM
در فضای بین عطارد و خورشید که هم انرژی تابشی خورشید زیاده هم انرژی زیادی از زبانه ها و شراره های خورشید به این اتمها و مولکولها میرسه باعث هیچ واکنشی تو اونا نمیشه؟

پیمان اکبرنیا
09-08-2011, 02:14 PM
در فضای بین عطارد و خورشید که هم انرژی تابشی خورشید زیاده هم انرژی زیادی از زبانه ها و شراره های خورشید به این اتمها و مولکولها میرسه باعث هیچ واکنشی تو اونا نمیشه؟

سلام

برای انجام واکنش باید اتمها تمایل به واکنش داشته باشند و شرایط هم مهیا باشه. هر دو اتمی که با هم واکنش نمی دهند. اونجا هم بیشتر هیدروژن و هلیم هست که تمایلی برای واکنش با هم ندارند. در ضمن چگالی به قدری کمه که واکنشهای شیمیایی زیادی انجام نمیشه. اتمها خیلی از هم دورند!

Tara
09-10-2011, 08:33 PM
ميدونيم كه مشتري بعلت دارا بودن چشمه گرماي داخلي 1.7 برابر انرزي كه از خورشيد ميگيرد را گسيل ميكند.خوب اين انرزي رو چه جوري گسيل ميكند؟

Tara
09-10-2011, 10:08 PM
:banana:اگه نخنديد ميخواستم ببرسم بزرگترين قمر منظومه شمسي كدومه؟

آرمين كاظمي
09-10-2011, 11:09 PM
:banana:اگه نخنديد ميخواستم ببرسم بزرگترين قمر منظومه شمسي كدومه؟

من بعد از مدتها جواب اين سوالتون يادمه
گانيمد قمر مشتري بزرگترين قمر منظومه شمسي است ( اگر در سالهاي اخير قمر بزرگتري پيدا نشده باشه ! )

Tara
09-11-2011, 12:19 PM
تو كتاب نجوم به زبان ساده نوشته كه تيتان قمر زحل بزرگترين قمر منظومه شمسيه ولي تو مجله اسمان شب نوشته بود گانيميد بزرگترين قمره بعدشم اروبا اصلا صحبتي از تيتان نبود.

شادی حدادی زاده
09-11-2011, 12:32 PM
بزرگترین ماه منظومه شمسی گانیمد با بیش از 5260 کیلومتر قطر و بعد از اون تیتان با 5150 کیلومتر .
اروپا حدود 2000 کیلومتر کمتر از این دو ماه قطر داره

sasan20oo20
09-11-2011, 12:34 PM
تو كتاب نجوم به زبان ساده نوشته كه تيتان قمر مريخ بزرگترين قمر منظومه شمسيه ولي تو مجله اسمان شب نوشته بود گانيميد بزرگترين قمره بعدشم اروبا اصلا صحبتي از تيتان نبود.

1
گانیمد
ganymede
مشتری
شعاع 2630


2
تیتان
titan
زحل
شعاع 2574


3
کالیستو
callisto
مشتری
شعاع 2399


4
ایو
io
مشتری
شعاع 1814


5
اروپا
europa
مشتری
شعاع 1768


6
ماه
moon
زمین
شعاع 1737



البته به کیلومتر هست

امیدوارم قضیه حل شده باشه!!!

solh
09-11-2011, 05:09 PM
ميدونيم كه مشتري بعلت دارا بودن چشمه گرماي داخلي 1.7 برابر انرزي كه از خورشيد ميگيرد را گسيل ميكند.خوب اين انرزي رو چه جوري گسيل ميكند؟
ببخشيد در سوال شما اخلال وارد ميكنم!! كسي نميخواد به اين سوال جواب بده؟

Ehsan
09-11-2011, 06:09 PM
ميدونيم كه مشتري بعلت دارا بودن چشمه گرماي داخلي 1.7 برابر انرزي كه از خورشيد ميگيرد را گسيل ميكند.خوب اين انرزي رو چه جوري گسيل ميكند؟


ببخشيد در سوال شما اخلال وارد ميكنم!! كسي نميخواد به اين سوال جواب بده؟

انقباض ِ گرانشی دمای ِ مرکز رو بالا می بره از اونجایی که این دما یک تابش ایجاد می کنه و این تابش هم طبق ِ اصل ِ پایستگی ِ انرژی باید بیرون بره بنا بر این تابشی اضافی از مشتری خواهیم داشت.

Tara
09-11-2011, 06:18 PM
خوب اين تابش بر انرژي چرا باعث نميشه كه سطح مشتري گرمتر بشه؟

در ضمن يه سوال ديگه چطور با اين تابش گرما قمرهاي نزديك مشتري يخزده ان؟

پیمان اکبرنیا
09-12-2011, 08:16 PM
خوب اين تابش بر انرژي چرا باعث نميشه كه سطح مشتري گرمتر بشه؟

در ضمن يه سوال ديگه چطور با اين تابش گرما قمرهاي نزديك مشتري يخزده ان؟

بله باعث میشه که سطحش گرمتر از اون چیزی باشه که انتظار میره. تقریبا 40 درجه بیشتر از دمای موثری که بدون انرژی داخلی باید داشته باشه.

قمرها هم احتمالا مقدار کمی گرم میشن و انرژی دریافت میکنن ولی این تابش اضافی اصلا در حدی نیست که بخواد تاثیر چندانی روی قمرها بگذاره. خورشید در هر صورت منبع اصلی انرژی برای اونهاست.(به جز یو که خیلی تحت تاثیر نیروی جزر و مدی و میدان مغناطیسی مشتریه و به همین خاطر دماش زیاده)

Tara
09-12-2011, 08:22 PM
يعني يو يخزده نيست؟

پیمان اکبرنیا
09-12-2011, 09:16 PM
يعني يو يخزده نيست؟

نه یو بیشترین تعداد آتشفشان فعال در منظومه شمسی را داره و سطحش بسیار فعاله و شبیه پیتزا میمونه!

http://en.wikipedia.org/wiki/Io_%28moon%29

Tara
09-12-2011, 10:03 PM
بله باعث میشه که سطحش گرمتر از اون چیزی باشه که انتظار میره. تقریبا 40 درجه بیشتر از دمای موثری که بدون انرژی داخلی باید داشته باشه.

قمرها هم احتمالا مقدار کمی گرم میشن و انرژی دریافت میکنن ولی این تابش اضافی اصلا در حدی نیست که بخواد تاثیر چندانی روی قمرها بگذاره. خورشید در هر صورت منبع اصلی انرژی برای اونهاست.(به جز یو که خیلی تحت تاثیر نیروی جزر و مدی و میدان مغناطیسی مشتریه و به همین خاطر دماش زیاده)

خوب در اين صورت امالته ا كه از همه به مشتري نزديكتره و از سطح اون فقط 110 هزار كيلومتر فاصله داره كه بايد خيلي گرمتر از يو باشه و اتشفشانهاي بيشتر و فعالتري داشته باشه كه اينطور نيست.

پیمان اکبرنیا
09-14-2011, 11:37 AM
خوب در اين صورت امالته ا كه از همه به مشتري نزديكتره و از سطح اون فقط 110 هزار كيلومتر فاصله داره كه بايد خيلي گرمتر از يو باشه و اتشفشانهاي بيشتر و فعالتري داشته باشه كه اينطور نيست.

آخه آمالته آ با مشتری قفل گرانشی شده (همیشه یک سمتش به مشتریه)، به همین دلیل هم اثرات نیروهای جذر و مدی باعث گرم شدنش نمیشه. دلیل اصلی وجود آتشفشان در یو، اثرات جذر و مدی مشتری روی اونه که مرتب این قمر رو تحت فشار و کشش قرار میده و گرمش میکنه ولی اگر قمر به مشتری قفل گرانشی باشه، این اتفاق رخ نمیده.

نکته دیگه این آمالته آ نزدیکترین قمر نیست و در حال حاضر سومین قمره از نظر فاصله. احتمالا در کتاب خوندید که نزدیکترین قمره و کتابهای فارسی هم اکثرا قدیمی هستند و کشفیات جدید توشون نیومده.

Amin-Mehraji
09-17-2011, 04:13 PM
دو سؤال :
1 - فشار هوا در سطح مریخ چند کیلو پاسکال هست ؟ و آیا این مقدار بسته به عواملی تغییری می کند یا نه ؟

2 - قسمتهای باتلاقی مریخ ( که مثل اینکه اخیرا روح هم دچارشون شده ) عمدتا در کدام قسمتهای مریخ قرار دارند ؟


با تشکر - مؤید باشید . . .

BigBang
09-17-2011, 07:37 PM
دو سؤال :
1 - فشار هوا در سطح مریخ چند کیلو پاسکال هست ؟ و آیا این مقدار بسته به عواملی تغییری می کند یا نه ؟
................................
فقط جواب قسمت اول اولین سوالتونو میدونم:

یک صدم فشارجو زمین در سطح دریا=1کیلو پاسکال!(امیدوارم درست باشه و مفید واقع شه!)

Amin-Mehraji
09-17-2011, 08:15 PM
فقط جواب قسمت اول اولین سوالتونو میدونم:

یک صدم فشارجو زمین در سطح دریا=1کیلو پاسکال!(امیدوارم درست باشه و مفید واقع شه!)

خیلی ممنون ، فقط این مقدار تغییر میکنه یا نه ؟ واینکه چه عواملی باعث تغییرش میشن ؟

قسمت دوم رو کسی نمیدونه؟ واجبه ها ، خیلی حیاتیه . آقای امام به دادمون برسید ......:have%20a%20nice%20d

پیمان اکبرنیا
09-17-2011, 08:23 PM
خیلی ممنون ، فقط این مقدار تغییر میکنه یا نه ؟ واینکه چه عواملی باعث تغییرش میشن ؟

قسمت دوم رو کسی نمیدونه؟ واجبه ها ، خیلی حیاتیه . آقای امام به دادمون برسید ......:have%20a%20nice%20d

بله احتمالا مثل زمین تغییراتی داره در اثر تغییرات دما و شرایط جوی ولی نباید خیلی هم زیاد تغییر کنه.

در مورد سوال 2 هم تا جایی که میدونم روی سطح مریخ چیزی مثل باتلاق نداریم(چون آبی روی سطح جاری نیست). نوعی شنهای روان هست که روح هم در اونها گیر افتاد. هر دو مریخ نوردها هم در عرضهای نزدیک به استوا قرار دارند.

Amin-Mehraji
09-17-2011, 08:34 PM
یک سؤال دیگر :

جاذبه ی مریخ چند برابر جاذبه ی زمین هست ؟:oh noes:

پیمان اکبرنیا
09-17-2011, 09:01 PM
یک سؤال دیگر :

جاذبه ی مریخ چند برابر جاذبه ی زمین هست ؟:oh noes:

شتاب جاذبه در سطح مریخ حدود دو پنجم (40 درصد) سطح زمینه. (اگر منظورتون از جاذبه، شتاب جاذبه در سطحه).

Amin-Mehraji
09-17-2011, 11:21 PM
شتاب جاذبه در سطح مریخ حدود دو پنجم (40 درصد) سطح زمینه. (اگر منظورتون از جاذبه، شتاب جاذبه در سطحه).


نه دوست عزیز ، منظورم این نبود ؛ حتی این عددی که شما مرحمت کرده و گفتید ، مقدار دقیقش 38 درصد هست !!!

منظور من جاذبه ی خود سطح مریخ است ، نه شتاب گرانش سطحی .

پیمان اکبرنیا
09-17-2011, 11:28 PM
نه دوست عزیز ، منظورم این نبود ؛ حتی این عددی که شما مرحمت کرده و گفتید ، مقدار دقیقش 38 درصد هست !!!

منظور من جاذبه ی خود سطح مریخ است ، نه شتاب گرانش سطحی .

بله من هم برای 40 درصد از پیشوند "حدود" استفاده کردم که یعنی دارم به صورت تقریبی حرف میزنم.

منظورتون از جاذبه رو متوجه نمیشم. شما چه پارامتری از جاذبه سطح مریخ را نیاز دارید؟ منظورتان از جاذبه ی خود سطح مریخ چیست؟ دیمانسیون(بعد) آن چیست؟

Amin-Mehraji
09-17-2011, 11:41 PM
شما حقیقتا لطف دارید

منظورم از جاذبه ، همین نیرویی هست که ما رو به طرف زمین میکشه ، تو استاتیک ، مقاومت مصالح ، دینامیک و .... با w نشان میدهند .

پیمان اکبرنیا
09-17-2011, 11:53 PM
شما حقیقتا لطف دارید

منظورم از جاذبه ، همین نیرویی هست که ما رو به طرف زمین میکشه ، تو استاتیک ، مقاومت مصالح ، دینامیک و .... با w نشان میدهند .

خب بستگی به جرم جسم دارد. میدونیم که نیرویی که مارو میکشه به سمت زمین(وزن) برابره با جرم ضرب در شتاب جاذبه (W=mg) پس نیروی وارد بر جسم مریخی برابره با جرمش بر حسب کیلوگرم ضرب در شتاب جاذبه که اون هم 38 درصد شتاب جاذبه زمین( حدود 9.8 متر بر مجذور ثانیه) پس (W= 0.38*9.8*m)

Amin-Mehraji
09-18-2011, 12:05 AM
خب مثل اینکه من کمی اشتباه می کردم ( البته کمی هم نه زیاد ) !!!، فقط یک سؤال دیگه ، این g mars = 0.38 earth ،علاوه بر اینکه از رابطه ی g=G m1 m2 / r^2 به دست میاد ، مثل اینکه از یک رابطه ی دیگه هم بدست میاد ، اون رابطه چیه ؟ ممنونم .

Anita
09-18-2011, 10:53 AM
سلام! میشه اثبات قانون تیتوس-بد رو هم بذارید؟
ممنون!

پیمان اکبرنیا
09-18-2011, 11:28 AM
خب مثل اینکه من کمی اشتباه می کردم ( البته کمی هم نه زیاد ) !!!، فقط یک سؤال دیگه ، این g mars = 0.38 earth ،علاوه بر اینکه از رابطه ی g=G m1 m2 / r^2 به دست میاد ، مثل اینکه از یک رابطه ی دیگه هم بدست میاد ، اون رابطه چیه ؟ ممنونم .

راستش من تا حالا ندیدم از رابطه ی دیگری هم به دست بیاد. البته این رابطه ای که شما نوشتین هم درست نیست. درستش اینه : g=G m1 / r^2 که در آن m1 جرم زمینه.

پیمان اکبرنیا
09-18-2011, 11:29 AM
سلام! میشه اثبات قانون تیتوس-بد رو هم بذارید؟
ممنون!

سلام

رابطه تیتوس-بد یک رابطه تجربی و اتفاقی است و اثباتی نداره. برای سیارات دورتر از زحل هم دقت چندان مناسبی نداره.

شايان سليم شهشهانى
09-18-2011, 01:45 PM
راستش من تا حالا ندیدم از رابطه ی دیگری هم به دست بیاد. البته این رابطه ای که شما نوشتین هم درست نیست. درستش اینه : g=G m1 / r^2 که در آن m1 جرم زمینه.

ايا اين حدس درست است؟ :
اقاي امين درست فرمول را مي گويند ، اما m2 را در برابر جرم زمين ، كه نسبت به m2 بسيار زياد است ، صرف نظر مي كنند؟ ، براي همين در فرمول مذكور m2 نداريم؟

Amin-Mehraji
09-18-2011, 08:45 PM
راستش من تا حالا ندیدم از رابطه ی دیگری هم به دست بیاد. البته این رابطه ای که شما نوشتین هم درست نیست. درستش اینه : g=G m1 / r^2 که در آن m1 جرم زمینه.

با تشکر از آقای شهشهانی به بابت دقت نظر ایشان ،

باید عرض کنم در همراهی با گفته ی جناب شهشهانی که m2 وجود دارد ، این فرمول شبیه فرمولی است که در فیزیک 2 ( الکتریسیته ومغناطیس ) و در فیزیک 3 دبیرستان ، فصل 2 میخواندیم : F = k q1*q2 / r^2 . لذا با یک مقایسه ی غیرحرفه ای یانه ، و معادل سازی q1 وq2 همان m1 و m 2 هستند ونیز G همان k ؛ ولی برای من مهم آن فرمول دیگر هست که اندازه ی g را تعیین می کند . چون علی الظاهر g بدست آمده از فرمول بالا با آن رابطه ای که من دنبالش هستم اندکی اختلاف دارد .

مؤبد باشید .....

پیمان اکبرنیا
09-18-2011, 10:39 PM
نه دوستان نمیشه به دلیل کم بودن m2 از آن صرف نظر کرد چون داره در m1 ضرب میشه. در ضرب امکان صرف نظر کردن نداریم. اون در حالتی است که دو جرم باهم جمع می شوند که میتوان از جسم کم جرم صرف نظر کرد.

ببینید فرمول گرانش بین دو جسم m1 و m2 همونیه که ذکر کردید: F=G.m1.m2/r^2

حالا در نزدیکی سطح زمین عبارتG.m1/r^2 برابر 9.8 و تقریبا ثابت است که آن را g می نامیم.

حالا فرمول ما ساده می شود و تبدیل می شود به F=m2.g که همون فرمول وزن یک جسمه.

night_astronomer
09-19-2011, 08:35 AM
سلام دوستان.....من كه چيزي نمي فهمم ...از اين فرمولا....چون هنوز 15 سالمه ولي يه سوال داشتم...چند وقت پيش اسم سياره ي x به گوشم خورد.....ايا همچين چيزي وجود داره؟

Amin-Mehraji
09-19-2011, 07:18 PM
در مورد سوال 2 هم تا جایی که میدونم روی سطح مریخ چیزی مثل باتلاق نداریم(چون آبی روی سطح جاری نیست). نوعی شنهای روان هست که روح هم در اونها گیر افتاد. هر دو مریخ نوردها هم در عرضهای نزدیک به استوا قرار دارند.

آیا قدرت بادهای روی سطح مریخ به اندازه ای هست که این شنها رو در مسیرهای طولانی جابجا بکنه ؟
در تاپیک اطلاعات "کلی درباره ی منظومه ی شمسی " چیزی پیدا نکردم

پیمان اکبرنیا
09-19-2011, 09:41 PM
سلام دوستان.....من كه چيزي نمي فهمم ...از اين فرمولا....چون هنوز 15 سالمه ولي يه سوال داشتم...چند وقت پيش اسم سياره ي x به گوشم خورد.....ايا همچين چيزي وجود داره؟

سلام
خیر سیاره ای به اون صورت وجود نداره اما اجسامی وجود دارند در حد و اندازه پلوتو که از پلوتو دورتر هستند و به همراه پلوتو در دسته ای به نام سیارات کوتوله قرار دارند. الان 8 سیاره داریم و 5 سیاره کوتوله.

پیمان اکبرنیا
09-19-2011, 09:51 PM
آیا قدرت بادهای روی سطح مریخ به اندازه ای هست که این شنها رو در مسیرهای طولانی جابجا بکنه ؟
در تاپیک اطلاعات "کلی درباره ی منظومه ی شمسی " چیزی پیدا نکردم

بله در فصلهایی از مریخ، بادهایی رخ می دهد که مقداری زیادی غبار را به هوا بلند میکند که این غبارها کل سطح مریخ را فرا میگیرند و حتی از روی زمین میشه دید که هیچ چیز از سطح مریخ دیده نمیشود!

Amin-Mehraji
09-20-2011, 11:08 AM
بله در فصلهایی از مریخ، بادهایی رخ می دهد که مقداری زیادی غبار را به هوا بلند میکند که این غبارها کل سطح مریخ را فرا میگیرند و حتی از روی زمین میشه دید که هیچ چیز از سطح مریخ دیده نمیشود!

پس این مساله میتونه در فرستادن اطلاعات به زمین ، از طریق مریخنورد های ارسالی اخلال ایجاد کنه و یا حتی باعث کند و یا حتی متوقف و یا از کار افتادن اونها بشه . درسته ؟

در چه فصلهایی این پدیده رخ میده ؟

Negar Najafi
09-20-2011, 12:00 PM
پس این مساله میتونه در فرستادن اطلاعات به زمین ، از طریق مریخنورد های ارسالی اخلال ایجاد کنه و یا حتی باعث کند و یا حتی متوقف و یا از کار افتادن اونها بشه . درسته ؟

در چه فصلهایی این پدیده رخ میده ؟

سلام بر شما
البته فکر میکنم که انقدر این مریخ نورد ها رو محکم و مقاوم در برابر بادها میسازن که میتونن مقاومت کنن. در مورد فصل اونها هم، باد های کم سرعت تر در فصل تابستان و بادهایی با سرعت بیشتر در فصل پاییز هستن

Amin-Mehraji
09-23-2011, 12:36 PM
حداقل طول موج و فرکانس لازم برای دریافت اطلاعات مخابره شده از روی مریخ ، توسط گیرنده ی زمینی چقدر است ؟

پیمان اکبرنیا
09-24-2011, 09:24 PM
حداقل طول موج و فرکانس لازم برای دریافت اطلاعات مخابره شده از روی مریخ ، توسط گیرنده ی زمینی چقدر است ؟

اینها را باید از مهندسان مخابرات بپرسید. مباحث تخصصی مهندسی است.

Tara
09-25-2011, 02:35 PM
آخه آمالته آ با مشتری قفل گرانشی شده (همیشه یک سمتش به مشتریه)، به همین دلیل هم اثرات نیروهای جذر و مدی باعث گرم شدنش نمیشه. دلیل اصلی وجود آتشفشان در یو، اثرات جذر و مدی مشتری روی اونه که مرتب این قمر رو تحت فشار و کشش قرار میده و گرمش میکنه ولی اگر قمر به مشتری قفل گرانشی باشه، این اتفاق رخ نمیده.

نکته دیگه این آمالته آ نزدیکترین قمر نیست و در حال حاضر سومین قمره از نظر فاصله. احتمالا در کتاب خوندید که نزدیکترین قمره و کتابهای فارسی هم اکثرا قدیمی هستند و کشفیات جدید توشون نیومده.


میشه کمی در مورد قفل گرانشی برام توضیح بدید ؟

sara shahabi
09-25-2011, 03:38 PM
قفل گرانشی در واقع بیشتر برای قمر ها و یا سیاراتی روی می ده که به سیاره یا ستاره ی مادرشون نزدیک باشند.مثلا در مورد سیاره ها عطارد که یک طرفش رو به خورشید هست یا مثل ماه،قمر زمین که به قفل گرانشی با زمین دچار شده و این اتفاق وقتی می افته که حرکت انتقالی(به دور زمین)با حرکت وضعی(به دور خودش) اون جسم(در این مورد ماه)برابر باشه و باعث میشه که ما فقط یک طرف قمر یا سیاره رو ببینیم.البته ماه به خاطر مدار بیضویی که داره(چون سرعت مداریش تغییر می کنه) ما میتونیم قسمتی از لبه های ماه رو ببینیم که به این پدیده لیبراسیون میگن.در مورد این اقمار و یا سیاره ها چیزی که جالب هست اینه که از روی اون سیاره یا قمر،ستاره یا سیاره ی مادر در آسمان ثابت به نظر می رسه!

پیمان اکبرنیا
09-25-2011, 08:21 PM
بله و من هم اضافه کنم که قفل گرانشی معمولا به دلیل اثرات جذر و مدی و اتلاف انرژی دورانی رخ میده. الان ماه به زمین قفل گرانشی شده و فقط یک سمتش به سوی زمینه. در آینده زمین هم به ماه قفل گرانشی خواهد شد و یک سمت آن به ماه خواهد بود! در واقع چرخش زمین به دور خودش داره به طور مداوم کند میشه!

Tara
09-25-2011, 10:36 PM
بله باعث میشه که سطحش گرمتر از اون چیزی باشه که انتظار میره. تقریبا 40 درجه بیشتر از دمای موثری که بدون انرژی داخلی باید داشته باشه.

قمرها هم احتمالا مقدار کمی گرم میشن و انرژی دریافت میکنن ولی این تابش اضافی اصلا در حدی نیست که بخواد تاثیر چندانی روی قمرها بگذاره. خورشید در هر صورت منبع اصلی انرژی برای اونهاست.(به جز یو که خیلی تحت تاثیر نیروی جزر و مدی و میدان مغناطیسی مشتریه و به همین خاطر دماش زیاده)

آقای اکبرنیا اگه منبع اصلی‌ انرژیِ قمرهای مشتری نور خورشید از اون فاصله هست،خود مشتری که حدود دو برابر اون انرژی رو از فاصله به مراتب نزدیکتر گسیل می‌کنه.یعنی‌ هر کدوم از قمرها حدودأ به ازای هر واحد سطح حدود ۳ برابر انرژی میگیره.

پیمان اکبرنیا
09-26-2011, 12:43 AM
آقای اکبرنیا اگه منبع اصلی‌ انرژیِ قمرهای مشتری نور خورشید از اون فاصله هست،خود مشتری که حدود دو برابر اون انرژی رو از فاصله به مراتب نزدیکتر گسیل می‌کنه.یعنی‌ هر کدوم از قمرها حدودأ به ازای هر واحد سطح حدود ۳ برابر انرژی میگیره.

دقت کنید که مشتری 2 برابر انرژی خورشید را گسیل نمیکنه! بلکه دو برابر انرژی دریافتی خودش از خورشید را گسیل میکنه. فرض کنید خورشید 1 میلیارد وات انرژی تولید کنه، مشتری مثلا 3 وات دریافت کنه و 2 برابرش یعنی معادل 6 وات تابش کنه، اون وقت تابش مشتری بیشتره یا خورشید؟

Tara
09-26-2011, 11:49 AM
دقت کنید که مشتری 2 برابر انرژی خورشید را گسیل نمیکنه! بلکه دو برابر انرژی دریافتی خودش از خورشید را گسیل میکنه. فرض کنید خورشید 1 میلیارد وات انرژی تولید کنه، مشتری مثلا 3 وات دریافت کنه و 2 برابرش یعنی معادل 6 وات تابش کنه، اون وقت تابش مشتری بیشتره یا خورشید؟


خوب قمرام همون ۳ وات انرژی رو دریافت می‌کنن به علاوه ۶ وات انرژی اضافه از فاصله نزدیکتر.

night_astronomer
09-26-2011, 06:47 PM
سلام به همه دوستان اسمونی...یک سوال دارم ولی شاید یکم بی معنی یا خنده دار باشه...ولی می پرسم....ایا جاذبه ی خورشید روی اب یا بخار اب روی زمین تاثیر داره؟مثلا ابر ها؟!!
این هم وبلاگ منه دوستان......www.2astronomers.blogfa.com

پیمان اکبرنیا
09-26-2011, 08:48 PM
خوب قمرام همون ۳ وات انرژی رو دریافت می‌کنن به علاوه ۶ وات انرژی اضافه از فاصله نزدیکتر.

شما 2 مفهوم درخشندگی و روشنایی را با هم اشتباه می گیرید. درخشندگی اجسام به فاصله بستگی ندارد ولی روشنایی به فاصله بستگی دارد. خیر قمرها 3 وات دریافت نمی کنند چون مساحت بسیار کمتری نسبت به مشتری دارند و در نتیجه انرژی بسیار کمتری دریافت می کنند. از اون 6 واتی که مشتری تابش میکند هم تنها بخش بسیار کوچکی به یک قمر میرسد و بقیه در سایر جهات در فضا پخش می شود. اگر حضوری امکان جواب دادن بود خیلی راحتتر می توانستم جواب بدم.

Tara
09-26-2011, 10:47 PM
منظر من نه‌ درخشندگیه و نه‌ tabsh،منظورم حرارته.مشتری حرارت میده.در ضمن دریافت انرژی به اعضای واحد سطح ربطی‌ به کوچکی و بزرگی‌ نداره.قمرها هم دقیقا همان مقدار انرژی دریافتی مشتری رو که نمی‌گیرن ولی‌ هر متر از قمرها همون انرژی دریافتی به ازای ۱ متر از مشتری رو میگیرن.

پیمان اکبرنیا
09-26-2011, 11:26 PM
منظر من نه‌ درخشندگیه و نه‌ tabsh،منظورم حرارته.مشتری حرارت میده.در ضمن دریافت انرژی به اعضای واحد سطح ربطی‌ به کوچکی و بزرگی‌ نداره.قمرها هم دقیقا همان مقدار انرژی دریافتی مشتری رو که نمی‌گیرن ولی‌ هر متر از قمرها همون انرژی دریافتی به ازای ۱ متر از مشتری رو میگیرن.

بله در مورد خورشید درسته. 1 متر مربع از سطح قمرها همون انرژی را از خورشید دریافت میکنه که 1 متر مربع از مشتری از خورشید دریافت میکنه. ولی انرژی که مشتری به قمرها تابش میکنه (حتی با وجود این که 3 برابر انرژی دریافتیش از خورشیده)، اصلا قابل مقایسه با نوری نیست که خورشید به هر قمر میرسونه. زیرا مشتری داره 3 برابر نور دریافتی را تابش میکنه! کل نور دریافتی هم اصلا در برابر درخشندگی خورشید عددی نیست. بدون محاسبات ریاضی فکر میکنم ادامه این بحث ممکن نباشه.

Tara
09-26-2011, 11:34 PM
ولی‌ مشتری ۱ واحد انرژی tabsh شده از خورشید رو بعلاوه ۲ واحد انرژی گرمایی میده.

solh
09-27-2011, 05:37 PM
ولی‌ مشتری ۱ واحد انرژی tabsh شده از خورشید رو بعلاوه ۲ واحد انرژی گرمایی میده.
مثل اينكه شما عنصر فاصله رو در نظر نميگيريد ، خوب اين تابش از سطح مشتريه ، و مطمعنا وقتي به قمر ميرسه مقدارش در مساحت خاص با توان دو فاصله كاهش پيدا ميكنه ، فكر كنم براي روشن شدون قضيه اگه نسبت تابش خورشيد و مشتري !!! و نسبت فاصله از قمر به توان دو را به دست بياوريم!!! اعداد به دست امده تفاوت را نشان خواهد داد !!

پیمان اکبرنیا
09-27-2011, 07:35 PM
سلام به همه دوستان اسمونی...یک سوال دارم ولی شاید یکم بی معنی یا خنده دار باشه...ولی می پرسم....ایا جاذبه ی خورشید روی اب یا بخار اب روی زمین تاثیر داره؟مثلا ابر ها؟!!
این هم وبلاگ منه دوستان......www.2astronomers.blogfa.com

سلام

خیر تاثیر خاصی ندارد. در واقع این گرمای خورشید است که روی آب و هوا تاثیر بسیاری دارد.

space
09-27-2011, 08:17 PM
سلام به همه دوستان اسمونی...یک سوال دارم ولی شاید یکم بی معنی یا خنده دار باشه...ولی می پرسم....ایا جاذبه ی خورشید روی اب یا بخار اب روی زمین تاثیر داره؟مثلا ابر ها؟!!
این هم وبلاگ منه دوستان......www.2astronomers.blogfa.com
سلام به همه منجمان آوا استاری
سوال خوبی پرسیدی
واقعیت اینه که تاثیر خورشید بر اقیانوس ها و آب های زمین کم هست
ولی بی تاثیر نیست
وقتی نیروی گرانش ماه و خورشید باهم هم راستا بشوند این تاثیر محسوس تر می شود
و پدیده مهکشند بوجود می آید و ما بیشترین جزر و مد را در زمین تجربه میکنیم
برعکس اگر ماه و خورشید با هم زاویه 90 درجه بسازند
گرانش خورشید از گرانش ماه بر اقیانوس ها کم میکند و در نتیجه با پدیده که کشند مواجه هستیم
همه اینارو با شکل تو بلاگم توضیح دادمhttp://spacedeep.blogfa.com/
حالا این که این جاذبه بر ابر ها هم تاثیر بذارد نکته جالبیست که جای تحقیق دارد

Sunrise
09-27-2011, 08:37 PM
این هم وبلاگ منه دوستان......www.2astronomers.blogfa.com



همه اینارو با شکل تو بلاگم توضیح دادمhttp://spacedeep.blogfa.com/

سلام دوستان

مرسی که وبلاگ هاتون رو معرفی کردید؛ شما میتونید بعد از وارد کردن لینک فروم در وبلاگتون، درخواست اضافه شدن لینک وبتون رو در "دوستان آوا استار" (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?t=757) ارسال کنید ;)

melika bidabadi
09-28-2011, 08:51 PM
با سلام به تمامی دوستان
من یک سوالی دارم وانم اینکه تاثیر لکه های خورشیدی بر روی خشکسالی چیه؟

آسمون
09-28-2011, 09:01 PM
با سلام به تمامی دوستان
من یک سوالی دارم وانم اینکه تاثیر لکه های خورشیدی بر روی خشکسالی چیه؟

فکر کنم اینجا (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?369-%D9%84%D9%83%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%D9%8A-%D8%AE%D9%88%D8%B1%D8%B4%D9%8A%D8%AF%D9%8A) بتونید اطلاعاتی کسب کنید.
البته که دوستان بزرگوار هستند و اگر اطلاعاتی که خواستید بدست نیومد ، جوابگو هستند.

behnood
09-28-2011, 09:07 PM
ببخشید من جایی شنیدم که تمام سیارات حلقه دارن، ولی به دلایلی حلقه ها دیده میشن، کسی میدونه کدوم درسته؟
این نظریه تا اونجایی که من می دونم مربوط به سیارات بزرگ ( گازی ) می شه دلیلش هم اینه که زمین ۱۰۰٪ حلقه طبیعی نداره و شاید این به خاطر نا متعارف بودن ماه نسبت به زمین است . همان طور که می دانید اندازه ماه نسبت با سیاره مادر خود از تمام قمر های منظومه شمسی بزرگ تر است ، بعد تیتان و بعد گانیمد ( البته در کل گانیمد از تیتان بزرگتره )

behnood
09-29-2011, 06:37 PM
سلام بر شما
البته فکر میکنم که انقدر این مریخ نورد ها رو محکم و مقاوم در برابر بادها میسازن که میتونن مقاومت کنن. در مورد فصل اونها هم، باد های کم سرعت تر در فصل تابستان و بادهایی با سرعت بیشتر در فصل پاییز هستن
البته جو مریخ خیلی رقیق تر از زمینه یعنی فشار کمتری بهش میاد ولی باز هم فکر کنم باید خلی مقاوم باشن نه تنها برای باد ، که برای خیلی اتفاقاتی که ممکنه بیفته مانند ضربه ( حالا پرت شدن از جایی یا برخورد شهاب سنگ و ،،، )
کلا کار خیلی سختی ، دم آقای نادری گرم که مریخ نورد هاشون به جای ۶ ماه ۶ سال کار کرده.

رضا طامهری
09-29-2011, 08:33 PM
البته جو مریخ خیلی رقیق تر از زمینه یعنی فشار کمتری بهش میاد ولی باز هم فکر کنم باید خلی مقاوم باشن نه تنها برای باد ، که برای خیلی اتفاقاتی که ممکنه بیفته مانند ضربه ( حالا پرت شدن از جایی یا برخورد شهاب سنگ و ،،، )
کلا کار خیلی سختی ، دم آقای نادری گرم که مریخ نورد هاشون به جای ۶ ماه ۶ سال کار کرده.

تقريبا همه ي مريخنوردهايي كه سياره سرخ رو كاوش كردن با محافظ وارد جو سياره ميشن
اخرين مريخنورد يعني ققنوس، با يك محافظ بادكنك مانند وارد جو شد و مانند يك توپ به سطح سياره برخورد نمود و پس از سكون محفظه باز و مريخنورد از آن خارج شد
از يادنبريم اجسامي مانند شاتل كه زياد با رقت و غلظت جو در تماس هستند در بالها و اكثر سطح بدنه الياژهاي سراميكي دارند كه وزن اونها رو بالا ميبره!!!
ولي در مريخنوردها ما روي گرمها حساب باز ميكنيم پس استفاده از مقاوم سازها براي يك مريخنورد كار رو سخت ميكنه
تا اونجاي كه مطالعات من قد ميده، كنجكاو هم با شرايطي همانند ققنوس جو مريخ رو ميشكافه
اسمون دلتون پرستاره

Amin-Mehraji
09-30-2011, 08:26 PM
عامل اصلی انجماد نیتروژن داخل مشتری چیه ؟

رضا طامهری
09-30-2011, 11:48 PM
عامل اصلی انجماد نیتروژن داخل مشتری چیه ؟

كاملا طبيعيه
نيتروژن جزو عناصر سبك نيست و بويژه مولكول ان(n2) دماي انجماد بسيار بالاتري نسبت به هيدروژن دارد
در ضمن حضور نيتروژن در مشتري اغلب در جو سرد اين سياره و بدور از درون داغ و چشمه گرمايي اين سياره غول پيكر است از اين رو حضور بلورهاي مولكول نيتروژن درون مشتري امر پيچيده اي بنظر نمي ايد

space
10-09-2011, 08:07 PM
در مورد ضعف نیوتن در توجیه رفتار عطارد چه میدانید؟

پیمان اکبرنیا
10-09-2011, 09:54 PM
در مورد ضعف نیوتن در توجیه رفتار عطارد چه میدانید؟

بیضی مداری عطارد در فضا جهت ثابتی ندارد و به طور مداوم در حال چرخیدن است(امتداد قطر بزرگ خودش حرکت دورانی داره) که به دلیل اثرات نسبیتی است. یعنی چون عطارد نزدیک به خورشید حرکت میکنه اثرات نسبیتی روی مدارش تاثیر میگذاره. چیزی که جالبه اینه که این امر باعث میشه مسیر حرکت عطارد یک مسیر بسته نباشه.

space
10-09-2011, 10:54 PM
فرق شهاب شهاب سنگ و ستاره دنباله دار چیست؟

Amin-Mehraji
10-09-2011, 11:01 PM
فرق شهاب شهاب سنگ و ستاره دنباله دار چیست؟
فرق شهاب و شهاب سنگ چیست ؟ http://forum.aca-ac.ir/images/smilies/aca/21.gif

شهاب سنگ ها نسبت به شهابهایی که ما می توانیم در یک شب معمولی ببینیم ، کلوخه های بسیار بزرگتری از مواد هستند و بندرت دیده می شوند ( در حقیقت ، روی هم چیزی در حدود صد میلیون شهابهای ریز هر روزه وارد زمین می شوند ، ولی در سال فقط چندتایی شهاب سنگ پیدا می شوند ) . شهاب سنگ ها چون بسیار بزرگترند می توانند درست از میان جو زمین عبور نمایند و به سطح زمین برسند . اغلب ، ممکن است پیش از رسیدن به سطح زمین منفجر شوند و مواد از هم پاشیده ی آنها در یک منطقه ی وسیعی پراکنده شود . عبور شهاب سنگ از میان جو بسیار تماشایی است ، زیرا به نظر توپ آتشینی می رسد که با سرعتی بسیار زیاد در حرکت است . در حالی که در بعضی مواقع تکه پاره هایی از آن به اطراف پراکنده می شود .

vega
10-09-2011, 11:05 PM
فرق شهاب شهاب سنگ و ستاره دنباله دار چیست؟
شهاب سنگ ها مدار خاصی ندارند،ولی دنباله دارها (نه ستاره دنباله دار) دارای مدار و دوره تناوب مخصوصی هستند

*sh
10-09-2011, 11:17 PM
فرق شهاب شهاب سنگ و ستاره دنباله دار چیست؟

البته حواستون هست که ستاره دنباله دار غلطه... ستاره که ثابته ، پس درستش فقط دنباله دار میباشد:advise:

آسمون
10-09-2011, 11:17 PM
فرق شهاب شهاب سنگ و ستاره دنباله دار چیست؟

پیشنهاد میکنم که مبحث این تاپیک رو دنبال کنین:

اطلاعات کلی در مورد منظومه شمسی (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?498-%D8%A7%D8%B7%D9%84%D8%A7%D8%B9%D8%A7%D8%AA-%DA%A9%D9%84%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D9%88%D8%B1%D8%AF-%D9%85%D9%86%D8%B8%D9%88%D9%85%D9%87-%D8%B4%D9%85%D8%B3%DB%8C&p=15166&viewfull=1#post15166)

space
10-10-2011, 02:09 PM
اگر در نیم کره شمالی تشتی را پر از آب کنیم و سپس سوراخ کف آن را باز کنیم
جهت چرخش آب داخل تشت چگونه است؟دلیل این رخداد چیست؟

hadi soleimani
10-10-2011, 03:46 PM
سوال؟
دوستان دلیل اینکه بعضی سارات از جمله مریخ و اقمار مانند ماه.دیگر انفجارهای آتشفشانی ندارند.یا اگرهم داشته باشند میزانشان بسیار کمتر شده است چیست؟راه حلی برای براه انداختن دوباره این پدیده بنظرتان چه میتواند باشد؟

hadi soleimani
10-10-2011, 03:59 PM
سوال
در قسمت شمالغرب کشور در استان آذربایجان شرقی.مکان زیبا و توریستی به نام آسیاب خرابه هست.که ساکنین شمالغرب حتما یا رفته اند یا نامش را شنیده اند.وقتی وارد این مکان میشوید.احساس غیر طبیعی بودن جاذبه زمین را درک میکنید.در قسمت پارکینگ شیب کم عمقی برای پارک خودروها وجود دارد.اما این شیب هیچ تاثیری بر حرکت خودروها نمیگذارد.انگار ماشین صاف ایستاده.خطای چشمی هم عاملی بر اشتباه نیست چون.ساکنین کاملا این بر وجود غیر طبیعی بودن جاذبه باورداردند.میخواستم از دوستان بپرسم احتمال دارد در قسمتهایی از یک کره میزان جاذبه تغییر کند؟ یانه؟

space
10-10-2011, 06:08 PM
سوال
در قسمت شمالغرب کشور در استان آذربایجان شرقی.مکان زیبا و توریستی به نام آسیاب خرابه هست.که ساکنین شمالغرب حتما یا رفته اند یا نامش را شنیده اند.وقتی وارد این مکان میشوید.احساس غیر طبیعی بودن جاذبه زمین را درک میکنید.در قسمت پارکینگ شیب کم عمقی برای پارک خودروها وجود دارد.اما این شیب هیچ تاثیری بر حرکت خودروها نمیگذارد.انگار ماشین صاف ایستاده.خطای چشمی هم عاملی بر اشتباه نیست چون.ساکنین کاملا این بر وجود غیر طبیعی بودن جاذبه باورداردند.میخواستم از دوستان بپرسم احتمال دارد در قسمتهایی از یک کره میزان جاذبه تغییر کند؟ یانه؟
در کل کره زمین یک کره نیست و بیضی شکل است یعنی فاصله ی فردی که در استوا ایستاده تا مرکز زمین بیشتر از فردی که در قطب است میباشد به همین دلیل جاذبه در استوا کمتر از قطب زمین است یعنی اگر شما یک تن طلا از استوا خریداری کنید وزن آن در قطب بیشتر از یک تن میشود اما باید توجه داشت که این تفاوت کم می باشد
من تصور میکنم این موضوع حاصل تخیل ساکنین است اما به هر حال می توان برروی این موضوع تحقیق کرد شاید یک پدیده ناشناخته را کشف کنیم!

پیمان اکبرنیا
10-10-2011, 07:30 PM
سوال؟
دوستان دلیل اینکه بعضی سارات از جمله مریخ و اقمار مانند ماه.دیگر انفجارهای آتشفشانی ندارند.یا اگرهم داشته باشند میزانشان بسیار کمتر شده است چیست؟راه حلی برای براه انداختن دوباره این پدیده بنظرتان چه میتواند باشد؟

به دلیل اندازه کوچک این اجسام و راحتتر بودن انتقال حرارت به خارج، مواد مذاب داخلی آنها زودتر جامد شده است و دیگر امکان فعالیت آتشفشانی در آنها وجود ندارد.

پیمان اکبرنیا
10-10-2011, 07:35 PM
سوال
در قسمت شمالغرب کشور در استان آذربایجان شرقی.مکان زیبا و توریستی به نام آسیاب خرابه هست.که ساکنین شمالغرب حتما یا رفته اند یا نامش را شنیده اند.وقتی وارد این مکان میشوید.احساس غیر طبیعی بودن جاذبه زمین را درک میکنید.در قسمت پارکینگ شیب کم عمقی برای پارک خودروها وجود دارد.اما این شیب هیچ تاثیری بر حرکت خودروها نمیگذارد.انگار ماشین صاف ایستاده.خطای چشمی هم عاملی بر اشتباه نیست چون.ساکنین کاملا این بر وجود غیر طبیعی بودن جاذبه باورداردند.میخواستم از دوستان بپرسم احتمال دارد در قسمتهایی از یک کره میزان جاذبه تغییر کند؟ یانه؟

در نقاطی از کره زمین ممکن است به دلیل تجمع یا چگالی بیشتر ممکن است جاذبه اندکی(خیلی کم) بیشتر باشد ولی کم یا زیاد بودن جاذبه ربطی به این ندارد که ماشینی در جهت معکوس شیب حرکت کند چون جهت جاذبه که بر عکس نمی شود. احتمالا تصور میشود که شیب سربالایی است. با یکی از وسایل مهندسان معمار و عمران که شیب را اندازه میگیرد میشود این امر را آزمایش کرد.

space
10-11-2011, 05:16 PM
اگر در نیم کره شمالی تشتی را پر از آب کنیم و سپس سوراخ کف آن را باز کنیم
جهت چرخش آب داخل تشت چگونه است؟دلیل این رخداد چیست؟
کسی نبود این سوالو جوب بده ؟
این الگو در اقیانوس ها هم بوجود میاد

hadi soleimani
10-11-2011, 07:04 PM
دوست عزیز میشه بگی چه اتفاقی میفته؟من تابحال مطلبی راجبه این موضوع نشنیده بودم.

آسمون
10-11-2011, 07:24 PM
کسی نبود این سوالو جوب بده ؟
این الگو در اقیانوس ها هم بوجود میاد

تنها چیزی که من میدونم اینه که به خاطر میدان مغناطیسی زمینه که وقتی زیر یک تشت پر از آب رو سوراخ کنیم آب با چرخش به سمت خاصی (که درست یادم نیست از کدوم سمت)از تشت خارج میشه و همچنین اگر این اتفاق در نیمکره جنوبی بیفته حرکت آب برعکس میشه....این چیزیه که من یادم میاد شاید هم مربوط به این مورد نباشه ....اگر اشتباهه که اساتید محترم درستش رو بگن.

Ehsan
10-11-2011, 07:48 PM
کسی نبود این سوالو جوب بده ؟
این الگو در اقیانوس ها هم بوجود میاد


تنها چیزی که من میدونم اینه که به خاطر میدان مغناطیسی زمینه که وقتی زیر یک تشت پر از آب رو سوراخ کنیم آب با چرخش به سمت خاصی (که درست یادم نیست از کدوم سمت)از تشت خارج میشه و همچنین اگر این اتفاق در نیمکره جنوبی بیفته حرکت آب برعکس میشه....این چیزیه که من یادم میاد شاید هم مربوط به این مورد نباشه ....اگر اشتباهه که اساتید محترم درستش رو بگن.

البته میدان ِ مغناطیسی هم می تونه موثر باشه ولی چون به اقیانوس ها هم اشاره شد فکر می کنم منظور ِ این دوستمون نیروی ِ کوریولیس باشه! حالا این نیرو چیه؟! بگذارید سوالتون رو با سوال جواب بدم!!! اگر روی یک دیسک ِ چرخان باشید و با فرض ِ این که تشتی روی دستتون دارید بعد اون رو از بغل سوراخ کنید از دید ِ شما ( و نه از دید ِ کسی که بیرون ِ دیسک ِ چرخان وایساده) این آب چه جوری از بغل ِ تشت بیرون میاد؟! بالطبع خواهید دید که باریکه ی آب چرخان بیرون میاد!

البته اگر این کار رو در قطب ِ شمال انجام بدید چون سرعت ِ چرخش ِ زمین کمه این اثر رو خوب نخواهید دید! بهتره بدونید که این اثر علاوه بر چرخه های اقیانوسی در ساخت ِ صنایع ِ دفاعی هم تاثیر داده میشه! البته اسم ِ نیرو گذاشتن رو این اثر خیلی درست نیست چون واقعا یک نیرو نیست اما به هر حال شبیه ِ اون عمل می کنه!

space
10-11-2011, 10:15 PM
تنها چیزی که من میدونم اینه که به خاطر میدان مغناطیسی زمینه که وقتی زیر یک تشت پر از آب رو سوراخ کنیم آب با چرخش به سمت خاصی (که درست یادم نیست از کدوم سمت)از تشت خارج میشه و همچنین اگر این اتفاق در نیمکره جنوبی بیفته حرکت آب برعکس میشه....این چیزیه که من یادم میاد شاید هم مربوط به این مورد نباشه ....اگر اشتباهه که اساتید محترم درستش رو بگن.
مرسی منظورم همین بود به این تصویر دقت کنید این شبیه همان اتفاقی است که در تشت می افتد
2503
چرا در این شکل جریان راست بالای تصویر بصورت راست گرد(غرب به شرق) بسمت استوا میاد در حالی که شاید به نظر میاد اگر بسمت غرب بچرخد منطقی تر است؟


راهنمایی بیشتر: از صفحه 137 تا 140 کتاب نجوم دینامیکی

space
10-16-2011, 08:58 PM
مرسی منظورم همین بود به این تصویر دقت کنید این شبیه همان اتفاقی است که در تشت می افتد
2503
چرا در این شکل جریان راست بالای تصویر بصورت راست گرد(غرب به شرق) بسمت استوا میاد در حالی که شاید به نظر میاد اگر بسمت غرب بچرخد منطقی تر است؟

راهنمایی بیشتر: از صفحه 137 تا 140 کتاب نجوم دینامیکی
خب جواب این سوالو خودم میدم
ببینید شما فرض کنید در قطاری باسرعت 20 در حرکت هستید و گلوله ای در دست دارید در کنار شما قطار دیگری باسرعت 19 متر برثانیه هم جهت با شما در حرکت است
اگر گلوله ای که در دست دارید را بر روی قطار کناری بگذارید ناظری که در قطار کناری قرار دارد احساس میکند که گلوله با سرعت 1 به جلو حرکت میکند
حال به کره ی زمین باز میگردیم
همان طور که در فیزیک پیش دانشگاهی خوانده ایم(می خوانیم) سرعت زاویه ای با شعاع نسبت مستقیم دارد یعنی هرچه شعاع گردش بیشتر سرعت زاویه ای بیشتر میشور( سنگی که با قلاب سنگی با طول 10 سانتی پرتاب میشود برد بیشتری دارد یا سنگی که با قلابسنگ یک متری؟)
یعنی سرعت جسمی که در 30 درجه شمالی قرار دارد از کسی که در 70 درجه شمالی قرار دارد بیشتر است
حال به اقیانوس های کره ی زمین بینیشید

2531
سرعت آبی که در نقطه Aقرار دارد بیشتری از آبی است که در نقطه Bمی باشد
پس وقتی آب از قسمت A به B میرود سرعتی بیشتر از آبهای موجود در آن نقطه دارد و به جلو حرکت میکند
و به همین شکل وقی آب ها از شمال به استوا حرکت می کنند عقب تر افتاد و در نتیجه یک حرکت
ساعت گرد ایجاد می کند
و برعکس برای نیمکره جنوب نیز اتفاق می افتد و همیشه حرکت پاد ساعتگرد خواهد داشت
این اتفاق دلیلی محکم بر چرخش کره زمین است
اگر سینک ظرف شویی یا تشت را پر کرده و دریچه ان را به آرامی باز کنید خواهید دید آب بصورت ساعتگرد به فاضلاب می رود(نیمکره شمالی)
این اثر را اثر کوریولیس گویند(با تشکر از ٍEhsan)
حتی در ظرف شویی های نوین نیز از این اثر استفاده میشود و آب را بصورت ساعتگرد هدایت میکند


(http://forum.avastarco.com/forum/images/misc/pencil.png)

Tara
10-20-2011, 10:15 PM
یه نفر میگفت که در یکی از سیاره ها الماس میباره میخواستم ببینم صحت داره یا نه؟:crazy:

space
10-20-2011, 10:39 PM
بله
البته جنسش از الماسه

Tara
10-20-2011, 10:50 PM
کدوم سیاره؟میشه کاملتر توضیح بدید.

Negar Najafi
10-20-2011, 11:52 PM
با اجازه ی جناب space
بر اساس مقاله ی شماره ی آخر ماهنامه نجوم گفته شده که یک تپ اختر که قطری در حدود 20 کیلومتر داره و جرمش 6/1 برابر خورشیده، در فاصله ی 4 هزار سال نوری و در کهکشان راه شیری قرار داره در صورت فلکی مار؛ یعنی فاصلش چیزی در حدود یک هشتم فاصله ی زمین تا مرکز شیریه و یک جرم که قبل ها ستاره بوده (!) و بیشتر جرمش رو به تپ اخترش داده تبدیل به سیاره شده به دور اون در حال چرخشه. بر اساس چگالی این سیاره متوجه شدن که بیشتر عنصر های اون از کربن و اکسیژن باشه پس در نتیجه جنسی بلوری و شبیه الماس داره و تپ اخترش در هر دقیقه بیشتر از 10 هزار بار دوره خودش میچرخه (!!)، اسمه علمی تپ اختر هم PSR J1438-1719 هستش.

Tara
10-21-2011, 12:28 AM
خب اینکه دلیل وجود الماس نمیشه چون الماس کربن خالصه گرافیت هم کربن خالصه تنها فرقشون نحوه چیدمان اتمهاست ممکنه بجای الماس گرافیت باشه

Negar Najafi
10-21-2011, 02:18 PM
خب اینکه دلیل وجود الماس نمیشه چون الماس کربن خالصه گرافیت هم کربن خالصه تنها فرقشون نحوه چیدمان اتمهاست ممکنه بجای الماس گرافیت باشه

خب ببینید اینها همش حدس هستش و امکان داره واقعیت چیزه دیگه ای باشه، البته گفته شده که اگر جنس این سیاره که قبلاً ستاره بوده از هیدروژن و هلیم بود بیش از حد بزرگ میشد و با زمان های مداری الآن اون سازگار نمیشد. به هر حال امکان چنین چیزی 50% هستش.

nakhodaye aseman
10-26-2011, 10:47 PM
سلام
من يه جا خوندم كه نوشته بود ما احتمالا مريخي هستي(دور از چشم رحيم عباسي)‌ حالا اگه اين درسته چه طور شد ما به زمين منتقل شديم ؟ و چطور خودمون رو با شرايط زمين وفق داديم؟

*artemis
11-05-2011, 12:54 AM
توی اکثر کتابها نوشتن زحل دارای یه هسته آهنی اما این سوال برای من پیش اومده که از چه راهی این موضوع رو فهمیدن و اینکه میدان مغناطیسی این هسته رو با چی و چه جوری محاسبه کردن ؟
اگه ممکنه توضیح بدین چون من فعلا جواب قانع کننده ای نتونستم براش پیدا کنم

hadi soleimani
11-05-2011, 01:46 PM
توی اکثر کتابها نوشتن زحل دارای یه هسته آهنی اما این سوال برای من پیش اومده که از چه راهی این موضوع رو فهمیدن و اینکه میدان مغناطیسی این هسته رو با چی و چه جوری محاسبه کردن ؟
اگه ممکنه توضیح بدین چون من فعلا جواب قانع کننده ای نتونستم براش پیدا کنم

دوست عزیز.بنا به اطلاعاتی که خودم در این زمینه دارم.سیاره زحل ششمین سیاره و دومین سیاره بزرگ بعد از مشتری هستش.بیشتر جرم این سیاره از هیدروژن تشکیل شده است.و به علت گرانش زیاد این سیاره به دورخود.در مرکز آن گازهیدروژن به مایع و نهایتا در هسته آن به فلز تغییر شکل میدهد.که این تغییر شکل فیزیکی در محیط زمین انجام نشدنی هست.حالت مایع و فلزهیدروژن (همراه با سنگ و یخ) رسانای قوی جریان الکتریکی است.به همین دلیل ما شاهد امواج مغناطیسی بیشتری از این سیاره در اطراف خود هستیم.

[/URL][URL="http://s2.picofile.com/file/7175370535/300048_6_.jpg"]http://s2.picofile.com/file/7175370535/300048_6_.jpg (http://s2.picofile.com/file/7175370535/300048_6_.jpg)

Amin-Mehraji
11-05-2011, 09:30 PM
در مرکز آن گازهیدروژن به مایع و نهایتا در هسته آن به فلز تغییر شکل میدهد.



<!--[if !mso]> <style> v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} </style> <![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <o:OfficeDocumentSettings> <o:RelyOnVML/> <o:AllowPNG/> </o:OfficeDocumentSettings> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves>false</w:TrackMoves> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>FA</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="&#45;-"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:Arial; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;} </style> <![endif]--> یکی از دوستان پیام دادن که : مگه هیدروژن هم فلز میشه ؟؟
باید بگم که بله ! ولی در واقع باید بگیم خاصیت فلزی پیدا می کنه نه اینکه فلز میشه ... :advise:

زمانی که فشار بالا باشه ، هیدورژن به حالتی گذار میکنه که در اون حالت پیوندهای مولکولی در هیدروژن میشکنن ( یعنی اساسا هیدروژن ماهیت مولکولی که داره رو از دست میده) و به یک ماده ی جامد تبدیل میشه که "خاصیت" فلزی داره ، ( بیشتر خواص ستون دوم جدول تناوبی عناصر )
فکر کنم فشار لازم برای ابررسانایی و خاصیت فلزی به خود گرفتن هیدروژن حدودا 3MPa هست و مطمئنا فشار در مرکز زحل خیلی بیشتر از اینهاست ( بنظرم 50Mpa بود )

البته همه ی موارد گفته شده ، برای هیدروژن مایع هست ، برا هیدروژن جامد چیزی نشنیدم . یه بررسی می کنم ببینم برای جامدش هم میشه یا نه ؟

تصویر اول : مقدار مواد تشکیل شده ی مرکز سیارات انتهایی منظومه شمسی ( و البته هیدروژن فلزی )
[/URL][URL="http://s2.picofile.com/file/7175714729/Gas_Giant_Interiors.jpg"]http://s2.picofile.com/file/7175714729/Gas_Giant_Interiors.jpg (http://s2.picofile.com/file/7175714729/Gas_Giant_Interiors.jpg)
تصویر دوم : نمودار دما - فشار برای که محل تبدیل شدن هیدروژن مایع که خواص فلزی گرفته برای هر سیاره رو نشون میده
http://s2.picofile.com/file/7175715050/MetallicHydrogen.jpg (http://s2.picofile.com/file/7175715050/MetallicHydrogen.jpg)

Amin-Mehraji
11-06-2011, 02:36 PM
[QUOTE=Amin-Mehraji;20600]

البته همه ی موارد گفته شده ، برای هیدروژن مایع هست ، برا هیدروژن جامد چیزی نشنیدم . یه بررسی می کنم ببینم برای جامدش هم میشه یا نه ؟

بنا به وعده ی داده شده چیز خاصی نتونستم پیدا کنم جز این لینک . http://physicsworld.com/cws/article/news/5307

که مثل اینکه خیلی مطلب جدیدی هست . ( یک آزمایش درباره ی اینکه آیا هیدروژن جامد هم میتونه خاصیت فلزی به خود بگیره یا نه )

اگرم کمه ، دیگه دوستان می بخشن ، سواد ما در این حده !

af.skylover
11-27-2011, 10:52 PM
سلام آقای اکبرنیا ، واقعا خسته نباشید . یه سوالی داشتم که نمیدونم چه قدر با این مبحث در ارتباط هست یا شایدم اصلا ارتباطی نداشته باشه ، ولی دوست داشتم بپرسم .خوشحال میشم اگه جوابمو بدین .راستش سوالم در مورد تغیییرات محور زمین هست .احتمالا می دونید که نزدیک 700 میلیون سال پیش ، همه ی قاره ها ، قاره ی متحده ردینیا رو تشکیل میدادند و در اون زمان ، تمامی سطوح کره ی زمین از برف و یخ پوشیده شده بود که در اصطلاح اقلیم شناسی به اون دوره ، دوره ی گلوله ی برفی میگن . محکم ترین دلیلی که برای این اتفاق مطرح شده ، تغییرات دوره ای محور زمینه که توسط میلانکویچ گفته شده که بر طبق اون مدار گردش زمین به دور خورشید هر 100 هزار سال یکبار کشیده تر می شه ویا تغییر زاویه ی میل محوری بین 22.1 درجه تا 24.5 درجه که یه سیکل 41 هزار ساله داره و همچنین جا به جایی اعتدالین که سیکل 26 هزار ساله داره . حالا سوال من اینه که چه چیزی باعث شده که دوره ی گلوله برفی طی 700 میلیون سال پیش حتی برای یک بار هم تکرار نشه؟؟؟؟ مگه زمان این چرخه ها در حد چند هزار سال نیست ؟؟؟

SABA_AFZA
11-28-2011, 08:12 PM
سلام منم یه سوال دارم که از دوستان خواهش میکنم اگه اطلاعاتی راجع بهش دارند بهم بگن!!!!
شرف الدین محمد مسعودی کتابی دارد به نام جهان دانش که در سال 549هجری قمری آن را نوشته در این کتاب به صورت مختصر به مطالب نجومی پرداخت شده است وی در جایی از کتاب برای اثبات ساکن بودن زمین میگوید اگر زمین ساکن نبود و حرکت داشت هر سنگی را که راست به هوا پرتاب می شد می بایست جایی دور تر از مکان پرتاب فرود می آمد زیرا زمین در این مدت از زیر سنگ حرکت کرده بود پس معلوم شد که زمین ساکن است و در او حرکتی نیست
با دانشی که بشر در این1000سال کسب کرده فهمیده که زمین ساکن نیست و در حرکت است. شما چه جوابی به ایراد مسعودی دارید؟

Panahandeh
11-28-2011, 08:36 PM
سلام منم یه سوال دارم که از دوستان خواهش میکنم اگه اطلاعاتی راجع بهش دارند بهم بگن!!!!
شرف الدین محمد مسعودی کتابی دارد به نام جهان دانش که در سال 549هجری قمری آن را نوشته در این کتاب به صورت مختصر به مطالب نجومی پرداخت شده است وی در جایی از کتاب برای اثبات ساکن بودن زمین میگوید اگر زمین ساکن نبود و حرکت داشت هر سنگی را که راست به هوا پرتاب می شد می بایست جایی دور تر از مکان پرتاب فرود می آمد زیرا زمین در این مدت از زیر سنگ حرکت کرده بود پس معلوم شد که زمین ساکن است و در او حرکتی نیست
با دانشی که بشر در این1000سال کسب کرده فهمیده که زمین ساکن نیست و در حرکت است. شما چه جوابی به ایراد مسعودی دارید؟

سلام

فرض کنید در هواپیمایی در حال حرکت هستید. اگر بپرید یا سنگی را به بالا پرت کنید، شما یا شیء مزبور سر جای خود پایین نمی آیید؟

در واقع درست پس از زمانی که شتاب هواپیما تمام شده (پس از بلند شدن هواپیما از زمین و پس از احساس فرو رفتن در صندلی) و به سرعت ثابت رسیده؛ سرعت شما با هواپیما برابر شده است و هواپیما چارچوب مرجع شما محسوب می شود.

قبل از حرکت چارچوب مرجع شما زمین بوده است ولی پس از حرکت هواپیما، چون شما هم با همان سرعت هواپیما در حال حرکت هستید، داخل هواپیما چارچوب مرجع شما است که در زمان حرکت با سرعت ثابت هیچ فرقی با اتاق خواب شما ندارد.

زمین چارچوب مرجع ما است.

یعنی؛ هر شیء به ظاهر ثابتی که روی زمین وجود دارد، در حال حرکت با سرعت زمین است و به زبان ساده این دو سرعت همسو شده و یکدیگر را از دید ناظر داخلی خنثی می کنند.

پیمان اکبرنیا
11-29-2011, 12:26 AM
سلام آقای اکبرنیا ، واقعا خسته نباشید . یه سوالی داشتم که نمیدونم چه قدر با این مبحث در ارتباط هست یا شایدم اصلا ارتباطی نداشته باشه ، ولی دوست داشتم بپرسم .خوشحال میشم اگه جوابمو بدین .راستش سوالم در مورد تغیییرات محور زمین هست .احتمالا می دونید که نزدیک 700 میلیون سال پیش ، همه ی قاره ها ، قاره ی متحده ردینیا رو تشکیل میدادند و در اون زمان ، تمامی سطوح کره ی زمین از برف و یخ پوشیده شده بود که در اصطلاح اقلیم شناسی به اون دوره ، دوره ی گلوله ی برفی میگن . محکم ترین دلیلی که برای این اتفاق مطرح شده ، تغییرات دوره ای محور زمینه که توسط میلانکویچ گفته شده که بر طبق اون مدار گردش زمین به دور خورشید هر 100 هزار سال یکبار کشیده تر می شه ویا تغییر زاویه ی میل محوری بین 22.1 درجه تا 24.5 درجه که یه سیکل 41 هزار ساله داره و همچنین جا به جایی اعتدالین که سیکل 26 هزار ساله داره . حالا سوال من اینه که چه چیزی باعث شده که دوره ی گلوله برفی طی 700 میلیون سال پیش حتی برای یک بار هم تکرار نشه؟؟؟؟ مگه زمان این چرخه ها در حد چند هزار سال نیست ؟؟؟

سلام

این سوالتون مربوط به این تاپیک نیست و احتمالا مدیران ارشد به بخش پرسش و پاسخ نجومی انتقال خواهند داد.

من فعلا قسمتی از جواب را بدهم. عوامل زیادی می تواند باعث ایجاد عصرهای یخبندان شود مثل تغییر شکل مدار، تغییر زاویه محور، تغییرات در ترکیبات جوی، برخورد شهابسنگها و بلند شدن گرد و غبار، تغییر اندک نور خورشید و .... .

حالا تمام این عوامل دوره های زمانی مختلف دارند. اینها میتوانند اثر هم را تقویت یا خنثی کنند. بنابر این ما در طول عمر زمین، دوره های یخبندان زیادی داشتیم که شدتهای مختلفی داشتند. آخرین آنها همین چند صد سال پیش بوده! بنابر این عصرهای یخبندان به طور مداوم اتفاق می افتد ولی بعضی وقتها قوی و بعضی وقتها ضعیف. بستگی داره که اثرات عوامل بالا همدیگر را تشدید بکنند یا نه.

در این حد من اطلاع دارم. بیشتر را باید از متخصصان زمین شناسی و کسانی که روی این مسائل کار می کنند بپرسید.

ممنون

space
12-01-2011, 09:23 PM
سلام

فرض کنید در هواپیمایی در حال حرکت هستید. اگر بپرید یا سنگی را به بالا پرت کنید، شما یا شیء مزبور سر جای خود پایین نمی آیید؟

در واقع درست پس از زمانی که شتاب هواپیما تمام شده (پس از بلند شدن هواپیما از زمین و پس از احساس فرو رفتن در صندلی) و به سرعت ثابت رسیده؛ سرعت شما با هواپیما برابر شده است و هواپیما چارچوب مرجع شما محسوب می شود.

قبل از حرکت چارچوب مرجع شما زمین بوده است ولی پس از حرکت هواپیما، چون شما هم با همان سرعت هواپیما در حال حرکت هستید، داخل هواپیما چارچوب مرجع شما است که در زمان حرکت با سرعت ثابت هیچ فرقی با اتاق خواب شما ندارد.

زمین چارچوب مرجع ما است.

یعنی؛ هر شیء به ظاهر ثابتی که روی زمین وجود دارد، در حال حرکت با سرعت زمین است و به زبان ساده این دو سرعت همسو شده و یکدیگر را از دید ناظر داخلی خنثی می کنند.
یه نکته هست
اگه شما سنگ را از هواپیما بیرون پرت کنید مطمئن باشید دیگه اونو نمیبینید و دلیلش اینه که سرعت مولکول های هوا با سرعت هواپیما برابر نیست
و با این استدلال اگر شما سنگ را روی از زمین متحرک به بالا پرت کنید با مولکول های هوا برخورد کرده و از انرژی آن کم شده و در مکان دیگری فرود می آید
پس بنا به اطلاعات امروزی من زمین ساکن است و در او حرکتی نیست!
ولی...

پیمان اکبرنیا
12-01-2011, 09:40 PM
یه نکته هست
اگه شما سنگ را از هواپیما بیرون پرت کنید مطمئن باشید دیگه اونو نمیبینید و دلیلش اینه که سرعت مولکول های هوا با سرعت هواپیما برابر نیست
و با این استدلال اگر شما سنگ را روی از زمین متحرک به بالا پرت کنید با مولکول های هوا برخورد کرده و از انرژی آن کم شده و در مکان دیگری فرود می آید
پس بنا به اطلاعات امروزی من زمین ساکن است و در او حرکتی نیست!
ولی...

هوای بیرون هواپیما با سرعت هواپیما حرکت نمی کند اما هوای اطراف زمین به همراه زمین حرکت می کند. پس مقایسه زمین و هوای اطراف آن، با مقایسه هواپیما و هوای بیرون آن درست نیست. هواپیما را اگر با هوای داخلش که با خود هواپیما حرکت میکنه مقایسه کنید، درست خواهد بود.

Mojtaba.M
12-01-2011, 11:58 PM
هوای بیرون هواپیما با سرعت هواپیما حرکت نمی کند اما هوای اطراف زمین به همراه زمین حرکت می کند. پس مقایسه زمین و هوای اطراف آن، با مقایسه هواپیما و هوای بیرون آن درست نیست. هواپیما را اگر با هوای داخلش که با خود هواپیما حرکت میکنه مقایسه کنید، درست خواهد بود.




با سلام جناب اکبر نیا
دلیل این که سرعت هوای بیرون هواپیما با درون اون یکی نیست چیست؟

Mostafa
12-02-2011, 12:06 AM
با سلام جناب اکبر نیا
دلیل این که سرعت هوای بیرون هواپیما با درون اون یکی نیست چیست؟

آقا مجتبي

سوال اينه كه چرا بايد هواي بيرون از هواپيما سرعت هواپيما رو داشته باشه ؟!!

مگر وقتي شما با اتومبيل حركت ميكنيد ، هواي بيرون سرعت ماشينتون رو داره ؟!

جو به عنوان بخش تقريبآ يكپارچه اي از زمين است ، اما اجسام متحرك ميتوانند به صورت مستقل با هر سرعتي در جو حركت كنند .

Mojtaba.M
12-02-2011, 12:09 AM
آقا مجتبي

سوال اينه كه چرا بايد هواي بيرون از هواپيما سرعت هواپيما رو داشته باشه ؟!!

مگر وقتي شما با اتومبيل حركت ميكنيد ، هواي بيرون سرعت ماشينتون رو داره ؟!

جو به عنوان بخش تقريبآ يكپارچه اي از زمين است ، اما اجسام متحرك ميتوانند به صورت مستقل با هر سرعتي در جو حركت كنند .



واقعا عذر میخواهم اصلا یک ذره فکر نکردم ببخشید

Scorpius
12-02-2011, 01:24 AM
به نظرم جواب سوال دوستمون رو بايد در تعريف دستگاههاي مرجع و قانون نسبيت کلاسيک (نيوتني) پيدا کنيم.و اينکه ما پارامتر ها مون رو نسبت به چي مي سنجيم. ميايم چيزي رو تعريف ميکنيم تحت عنوان دستگاه لخت.
به طور کلي دستگاه مجموعه اي از پارامترها و ابزار هاي اندازه گيري فواصل مکاني و زمانيه که همگي نسبت به هم ساکن هستند

حالا يه نوع دستگاه رو تعريف مي کنيم که ويژگي خاصي داره و اون دستگاه لَخت هستش :
هر دستگاهي که بر حسب نتايج اندازه گيري، قانون اول نيوتن در اون صدق کنه دستگاه مرجع لخت هست . اينطوري هم ميشه گفت که در واقع به جسم آزاد، در دستگاه لخت شتابي وارد نميشه . مثلا زمين (تقريبا لخت است) منظورم زمين به همراه اتمسفر اطرافش يک دستگاه لخت هست چون قانون اول نيوتن براي جسم آزاد در اون صادقه.
از طرفي قانون نسبيتي نيوتن به ما ميگه که قوانين مکانيک در تمام دستگاه هاي لخت يکسانه و هيچ ارجحيتي نسبت به همديگه ندارن

در زندگي روزمره زمين بزرگترين دستگاهييه که همواره ما باهاش سر و کار داريم و ديگه براي ما عرف شده که خودمون رو با دستگاه زمين بسنجيم و معيار ما زمين باشه اين باعث شده که درک دستگاه هاي ديگه براي ما سخت باشه.ولي بايد همواره قوانين رو در دستگاه هاي يکسان نسبت به هم مقايسه کنيم تا به تناقض نرسيم
فرض کنيم s (زمين) يک دستگاه مرجع لخت باشه و 's (هواپيما) دستگاه ديگه اي باشه که نسبت به s با سرعت ثابت حرکت ميکنه اونموقع مي تونيم بگيم 's هم لخته.
حالا وقتي سنگ رو از هوا پيما به بيرون رها مي کنيم ابتدا اين جسم در دستگاه لخت 's (هواپيما)بوده و وقتي از هواپيما خارج شده دستگاه مرجع اون تغيير کرده و ديگه هواپيما براي جسم دستگاه لخت نيست حالا بايد ما اون رو از دستگاه لخت s (زمين) ببينيم. دستگاه s(زمين) حرکت سنگ رو از لحظه ي رها شدن مي سنجه.وحرکت، از اون لحظه به بعد دقيقا مثل يک حرکت پرتابه ايه . حرکت پرتابه اي که سرعت اوليه اي به اندازه ي سرعت هوا پيما در راستاي افقي داره.
در واقع اگه بدونيم اجسام رو در هر زمان در دستگاه مرجعشون بسنجيم به اين تناقضات نمي رسيم

Scorpius
12-02-2011, 02:14 AM
در گذشته همين مساله واقعا تناقضي براي دانشمندان شده بود.
قبل از ميلاد مسيح منجمان با توجه به مشاهدات خودشون شاید کم و بیش به اين نتيجه مي رسيدن که زمين حرکت ميکنه ...اما يکي از اشتباهاتي که اونها رو مردد ميکرده همين طرز فکر بوده(عدم بررسی در دستگاه های لخت) و در نهايت به اين نتيجه مي رسيدن که زمين ثابته.
البته منجمان مصري مشکل اين تناقض رو هم براي خودش حل کرده بودند .یکی از اونها کاملا به اين نتيجه رسيد که زمين حرکت مي کنه!!!! ( سالها قبل از کپلر کوپرنیک و گالیله) .ايشون سوار يک کشتي کوچک شد و فرض کرد که کشتي همون زمينه. اون با سرعتي در دريا به حرکت در اومد و بعد جسمي رو از دکل کشتي به پايين رها کرد.اما مشاهده کرد جسم دقيقا پاي دکل کشتي به زمين رسيده. خب اگه نظريه درست بود بايد جسم چند متر جلوتر يا عقب تر از دکل به زمين مي رسيد،چون کشتی در حال حرکت بود. اونها در مورد حرکت زمين مشکوک بودن ولي در مورد حرکت کشتي که سوارش بودن شکی نداشتن!!!اين آزمايش به ظاهر ساده مشکل رو براي اون دانشمند حل کرد.اما اين نظريه به دلايلي مورد قبول جامعه ي اون زمان قرار نگرفت.

*artemis
12-02-2011, 12:45 PM
سلام
ببخشید میشه لطفا نحوه محاسبه دوره تناوب هلالی و نجومی و فرق اونها رو باهم بگید و اینکه حرکت رجعی چیه ؟
ممنون

Mostafa
12-02-2011, 03:56 PM
سلام
ببخشید میشه لطفا نحوه محاسبه دوره تناوب هلالی و نجومی و فرق اونها رو باهم بگید و اینکه حرکت رجعی چیه ؟
ممنون

سلام

دوره تناوب نجومی ، مدت زمانی است که طول میکشه تا یک سیاره دور خورشید بگرده ( در حقیقت همان یک سال شمسی سیاره است )

دوره تناوب هلالی ، فاصله زمانی بین 2 بار قرار گرفتن سیاره در مقابله یا مقارنه ( در مورد سیارات داخلی مدت زمان بین 2 بار مقارنه داخلی یا خارجی

فرمول محاسبه اش هم به این شکل است :


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p><o:p>http://astroupload.com/uploads/13228291721.jpg (http://astroupload.com/)</o:p>



که در این رابطه S دوره تناوب هلالی سیاره مورد نظر ، E دوره تناوب نجومی زمین و P دوره تناوب نجومی سیاره مورد نظر ( همگی بر حسب روز زمینی ) است .

( در فرمول به قدر مطلق توجه کنید )

برای فهمیدن حرکت رجوعی هم به تاپیک دانشنامه مراجعه کنید ، در آنجا توضیح داده شده است .

</o:p>

the milky way
12-02-2011, 04:23 PM
چگونه سیارات علی رغم وجود نیروی جاذبه خورشید که آن ها را به سوی خود میکشد در مداری ثابت به دور آن گردش میکنند؟ و همین طور اقمار که به دور سیارات خود میگردند؟ به عبارت دیگر چطور است که سیارات به علت نیروی جاذبه ی خورشید روی آن سقوط نمیکنند و نیز چه علتی سبب گردش آن ها به دور خورشید میشود؟

پیمان اکبرنیا
12-02-2011, 05:03 PM
چگونه سیارات علی رغم وجود نیروی جاذبه خورشید که آن ها را به سوی خود میکشد در مداری ثابت به دور آن گردش مبکنند؟ و همین طور اقمار که به دور سیارات خود میگردند؟ به عبارت دیگر چطور است که سیارات به علت نیروی جاذبه ی خورشید روی آن خود سقوط نمیکنند و نیز چه علتی سبب گردش آن ها به دور خورشید میشود؟

سلام

در این تاپیک حرکت دایره ای به صورت کامل توضیح داده شده است.

مکانیک مداری (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?792-%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86%DB%8C%DA%A9-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D8%B1%DB%8C)

Astronomy
12-09-2011, 07:06 PM
سلام
من یه سوال دارم
آیا میتونه منظومه ای وجود داشته باشه که در مرکز اون به جای یک ستاره یا کوتوله قهوه ای ، یک سیاره با جرمی حدود جرم مشتری باشه که اجرام به دور اون بچرخند؟
آیا از لحاظ فرمولی محدودیتی وجود داره برای این موضوع؟

solh
12-10-2011, 10:25 AM
سلام
من یه سوال دارم
آیا میتونه منظومه ای وجود داشته باشه که در مرکز اون به جای یک ستاره یا کوتوله قهوه ای ، یک سیاره با جرمی حدود جرم مشتری باشه که اجرام به دور اون بچرخند؟
آیا از لحاظ فرمولی محدودیتی وجود داره برای این موضوع؟
اگه یه سیار ه مثل مشتری باشه ، اسمش رو میزارن کوتوله ی قهوه ای ، اینطور نیست ؟

Astronomy
12-10-2011, 10:48 AM
اگه یه سیار ه مثل مشتری باشه ، اسمش رو میزارن کوتوله ی قهوه ای ، اینطور نیست ؟
فكر نكنم اينطور باشه
چون كوتوله قهوه اي هم يك مرز جرمي داره كه جرمش از مشتري خيلي بيشتره

پیمان اکبرنیا
12-10-2011, 02:45 PM
فكر نكنم اينطور باشه
چون كوتوله قهوه اي هم يك مرز جرمي داره كه جرمش از مشتري خيلي بيشتره

بله درست می فرمایید، مرز جرمی کوتوله های قهوه ای بین 16 تا حدود 75 برابر جرم سیاره مشتریه. اگر جرم جسم کمتر از 16 برابر مشتری باشه دیگه نامش کوتوله قهوه ای نیست.

در مورد سوال اول هم باید بگم که از نظر قوانین گرانش مشکلی نیست که جسمی به جرم مشتری وجود داشته باشه و به دورش اجرام دیگه ای بچرخند اما ممکن است امکان تشکیل چنین جرمی نباشد چون ممکن است سحابی اولیه ای که جرمش اندازه مشتری باشد، هرگز انرژی کافی برای انقباض را نداشته باشد. تا به حال مطلبی در این مورد ندیدم ولی سوال جالبی بود که جا داره دربارش تحقیق کنیم و جواب دقیقش را پیدا کنیم.

Astronomy
12-10-2011, 10:59 PM
سلام دوستان
یک سوال دارم که میخوام اگه میتونین کاملا هم فرمولی و هم تعریفی برام توضیح بدین
نیروی گرانشی ای که خورشید به ماه وارد می کنه حدودا دو برابر نیروی گرانشی ایست که زمین به ماه وارد می کنه
پس چرا ماه به سمت خورشید نمی ره؟

Ehsan
12-10-2011, 11:18 PM
سلام دوستان
یک سوال دارم که میخوام اگه میتونین کاملا هم فرمولی و هم تعریفی برام توضیح بدین
نیروی گرانشی ای که خورشید به ماه وارد می کنه حدودا دو برابر نیروی گرانشی ایست که زمین به ماه وارد می کنه
پس چرا ماه به سمت خورشید نمی ره؟

دلیل این اتفاق تو مقاله ی این ماه هستش:
http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?817-%D8%A8%D9%8A-%D9%88%D8%B2%D9%86%D9%8A-%D8%A7%D8%AC%D8%B3%D8%A7%D9%85-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D8%B1-%D8%B2%D9%85%D9%8A%D9%86-%28-%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87-%D8%A2%D8%B0%D8%B1%29&p=22169#post22169

پیمان اکبرنیا
12-10-2011, 11:20 PM
سلام دوستان
یک سوال دارم که میخوام اگه میتونین کاملا هم فرمولی و هم تعریفی برام توضیح بدین
نیروی گرانشی ای که خورشید به ماه وارد می کنه حدودا دو برابر نیروی گرانشی ایست که زمین به ماه وارد می کنه
پس چرا ماه به سمت خورشید نمی ره؟

در واقع دلیلش اینه که خورشید داره به ماه نیرو وارد میکنه و همزمان به زمین هم نیرو وارد میکنه. به عبارت دیگه، خورشید، زمین و ماه را به صورت یک منظومه دوتایی میبینه. پس در واقع زمین و ماه به دور مرکز جرمشون میچرخند و مرکز جرمشون هم به دور خورشید میگرده.

پی نوشت: برای سومین بار در این فروم، من و آقا احسان همزمان جواب دادیم :grin:

andromeda-s
12-11-2011, 08:22 PM
سلام
کسوف و خسوف اثر خاصی روی جو زمین میذاره؟ وقتی یه سیاره در حالت مقارنه است چه تاثیری روش داره؟

Astronomy
12-11-2011, 08:56 PM
سلام
کسوف و خسوف اثر خاصی روی جو زمین میذاره؟ وقتی یه سیاره در حالت مقارنه است چه تاثیری روش داره؟
خسوف رو فکر نمی کنم تاثیری داشته باشه اما شنیدم که کسوف می تونه اگر در نواحی خشک باشه باد های شدید و اگر روی اقیانوس ها باشه جریان های آب مخالف با جریان های آب دیگه به وجود بیاره
مقارنه رو هم اطلاعی ندارم

پیمان اکبرنیا
12-11-2011, 09:12 PM
مقارنه هم هیچ تاثیری ندارد ;)

Hojjat Zafarkhah
12-11-2011, 09:41 PM
خسوف رو فکر نمی کنم تاثیری داشته باشه اما شنیدم که کسوف می تونه اگر در نواحی خشک باشه باد های شدید و اگر روی اقیانوس ها باشه جریان های آب مخالف با جریان های آب دیگه به وجود بیاره
مقارنه رو هم اطلاعی ندارم

اگر این درست باشه میشه دلیل این اتفاق رو هم بگید؟؟؟؟

Astronomy
12-11-2011, 09:45 PM
اگر این درست باشه میشه دلیل این اتفاق رو هم بگید؟؟؟؟
نمی دونم و گفتم اینجوری شنیدم
منبع شنیدنم هم معتبر هست
یک مستند ساخته bbc
بیشتر تحقیق می کنم و بهتون می گم

the milky way
12-14-2011, 08:27 AM
فکر نمی کنم پرسش بنده نجومی باشد اما چندان بی ربط هم نیست.
مدت هاست سوالی ذهن مرا به خود مشغول ساخته است و بنده تا کنون جواب قانع کننده ای برای آن نیافته ام ، و آن سوال این که : « اگر زمین گرد است پس چرا در قطب جنوب اشیا و انسان ها به صورت وارونه نیستند و چرا این وارونگی حس نمیشود؟» به تصویر زیر نگاهی بیندازید.
از دوستان تقاضا دارم اگر جوابی برای این پرسش دارند دریغ نفرمایند.
با تشکر.

http://20uploads.com/images/1390/azar/13237670851.jpg

*artemis
12-14-2011, 03:34 PM
فکر نمی کنم پرسش بنده نجومی باشد اما چندان بی ربط هم نیست.
مدت هاست سوالی ذهن مرا به خود مشغول ساخته است و بنده تا کنون جواب قانع کننده ای برای آن نیافته ام ، و آن سوال این که : « اگر زمین گرد است پس چرا در قطب جنوب اشیا و انسان ها به صورت وارونه نیستند و چرا این وارونگی حس نمیشود؟» به تصویر زیر نگاهی بیندازید.
از دوستان تقاضا دارم اگر جوابی برای این پرسش دارند دریغ نفرمایند.
با تشکر.


http://20uploads.com/images/1390/azar/13237670851.jpg (http://20uploads.com/images/1390/azar/13237670851.jpg)



چیزی که میخوام بگم شاید جواب درست سوالتون نباشه ولی میتونه قسمتی از اون رو براتون حل کنه ،
تصور کنید روی یه توپ بزرگ ایستادید و شروع به قدم زدن میکنید هر بار که شما قدم را رو توپ میگذارید حالت چرخشی ایجاد میشه و به نظر میاد شما دارید روی یه سطح صاف حرکت میکنید و هر بار که توپ یک دور کامل رو طی میکنه شما همون بالا قرار دارید و اصلا وارونه نمیشید . این حالت در هر دو قطب ایجاد میشه .همین
اگه دوستان جواب علمی تر بدن به این موضوع من هم ممنون میشم ازشون .:yaeh am not durnk:

Scorpius
12-14-2011, 03:45 PM
این سوالو خیلی دوست دارم.:yaeh%20am%20not%20d
وقتي روي کره ي زمين زندگي ميکنيم ذهني بر حسب خواص زمين پيدا مي کنيم يعني فکر مي کنيم قوانيني که در زمين وجود داره براي تمام کائنات هم درسته مثلا مي پرسيم چرا زمين تو هوا معلقه و نمي افته زمين؟؟!!
تصور کنيد که داخل يک اتاقک مکعبي شکل هستيد که جاذبه ي زمين در اون وجود نداره و تمام شش وجه اين مکعب هم يک شکل و يکنواخت هست.حالا دوست شما معلق يک جاي اتاق قرار گرفته و به شما ميگه چرا وارونه اي؟ و شما هم متقابلا همين حرفو بهش مي گين.حالا واقعا چه کسی وارونه است؟؟بايد گفت جهت ها قرار دادهايي هستند که ما براي راحتي در پيدا کردن محل و مختصات اشياء تعيين کرديم.
بالا و پایین در فضای سه بعدی روی زمین هم یک قرار داده و جاذبه ی زمین اون رو تعیین کرده و ذهنمون هم از ابتدا اون رو پذیرفته. ما در زمین ، جایی که جاذبه ی زمین وجود داره رو به عنوان پایین و جایی که از طرف او هیچ جاذبه ی قابل توجهی به ما وارد نمیشه بالا در نظر گرفتیم .یعنی اگر بر خلاف جهت جاذبه حرکت کنیم به سمت بالا حرکت کردیم(در سه بعد).حتی تعیین قطب شمال و جنوب جغرافیایی و مغناطیسی هم یک قرار داده که در زمین کاربرد خودشو نشون میده.
در نتیجه هر کجای کره ی زمین که باشیم آسمون در بالا ، و زمین، پایین و زیر پاموونه .اما یک موضوع جالب اینه که همین الان کسانی که در نیم کره ی جنوبی مثلا کشور آرژانتین زندگی میکنند تقریبا نسبت به ما وارونه روی کره ی زمین هستند اما از نظر اونها ما وارونه ایستادیم !!!(دقیقا مثل همون افراد داخل اتاقک مکعبی)پس هر کس روی کره ی زمین بر حسب جایی که قرار گرفته خودشو معیار جهت برای دیگران می دونه .

پیمان اکبرنیا
12-14-2011, 09:36 PM
فکر نمی کنم پرسش بنده نجومی باشد اما چندان بی ربط هم نیست.
مدت هاست سوالی ذهن مرا به خود مشغول ساخته است و بنده تا کنون جواب قانع کننده ای برای آن نیافته ام ، و آن سوال این که : « اگر زمین گرد است پس چرا در قطب جنوب اشیا و انسان ها به صورت وارونه نیستند و چرا این وارونگی حس نمیشود؟» به تصویر زیر نگاهی بیندازید.
از دوستان تقاضا دارم اگر جوابی برای این پرسش دارند دریغ نفرمایند.
با تشکر.

http://20uploads.com/images/1390/azar/13237670851.jpg

همان طور که دوست خوبمان scorpius توضیح دادند، این شکلی که شما کشیدید کاملا درست است و انسانها در نقاط مختلف کره زمین، در زاویه های مختلفی نسبت به هم قرار دارند. اما این کاملا طبیعی است چون نیروی جاذبه ای که به همه وارد می شود به سمت مرکز کره زمین است و در نقاط مختلف کره زمین، راستای ناظر با مرکز تغییر می کند.

مسعود فرح بخش
12-14-2011, 09:57 PM
فکر نمی کنم پرسش بنده نجومی باشد اما چندان بی ربط هم نیست.
مدت هاست سوالی ذهن مرا به خود مشغول ساخته است و بنده تا کنون جواب قانع کننده ای برای آن نیافته ام ، و آن سوال این که : « اگر زمین گرد است پس چرا در قطب جنوب اشیا و انسان ها به صورت وارونه نیستند و چرا این وارونگی حس نمیشود؟» به تصویر زیر نگاهی بیندازید.
از دوستان تقاضا دارم اگر جوابی برای این پرسش دارند دریغ نفرمایند.
با تشکر.

http://20uploads.com/images/1390/azar/13237670851.jpg
جواب این سوال رو باید در تعریف وارونگی جستجو کرد،آیا شما در فضا میتونید حالتی به ایستید که وارونه باشه یا صاف باشه؟جواب این سوال منفیه چون اصلا اونجا هیچ جاذبه ای وجود نداره پس هر طور که به ایستید در واقع صاف وایستادید ،عکسی که شما گذاشتید درسته و آدم در قطب جنوب وارونه هستش ولی شما آدم رو از دید ناظر بیرونی کشیدید که بر عکس وایستاده ولی از دید شخصی که در قطبه درست وایستاده چون اونجا جاذبه هست و در جهت نیروی جاذبه ایستاده

mahnejad
12-15-2011, 12:25 AM
سلام. من چند وقت پیش یه سوالی در مجله اینترنتی دیدم و جوابی هم واسش نوشتم . چندان راجع بهش مطمئن نبودم . حال میخوام دوستان عزیزم هم یه نظری بدن:
اگه یه هلیکوپتر رو به چهار کره مریخ وزهره و زمین و مشتری بفرستیم و همگی در یک ارتفاع از سطح سیارات قرار بگیرن سرعت پره های هلیکوپتر تو کدوم سیاره نسبت به بقیه کمتره؟

Hojjat Zafarkhah
12-15-2011, 12:49 AM
سلام. من چند وقت پیش یه سوالی در مجله اینترنتی دیدم و جوابی هم واسش نوشتم . چندان راجع بهش مطمئن نبودم . حال میخوام دوستان عزیزم هم یه نظری بدن:
اگه یه هلیکوپتر رو به چهار کره مریخ وزهره و زمین و مشتری بفرستیم و همگی در یک ارتفاع از سطح سیارات قرار بگیرن سرعت پره های هلیکوپتر تو کدوم سیاره نسبت به بقیه کمتره؟

خب جواب شما چی بود؟؟؟؟

the milky way
12-15-2011, 09:27 AM
سلام. من چند وقت پیش یه سوالی در مجله اینترنتی دیدم و جوابی هم واسش نوشتم . چندان راجع بهش مطمئن نبودم . حال میخوام دوستان عزیزم هم یه نظری بدن:
اگه یه هلیکوپتر رو به چهار کره مریخ وزهره و زمین و مشتری بفرستیم و همگی در یک ارتفاع از سطح سیارات قرار بگیرن سرعت پره های هلیکوپتر تو کدوم سیاره نسبت به بقیه کمتره؟
ضمن عرض سلام خدمت شما دوست عزیز ، میباست عرض کنم که مجله ی مذکور در طرح سوال خود یک نکته را مد نظر قرار نداده است و آن این که سطح برای سیارات داخلی که از سنگ و فلز ساخته شده اند ( عطارد ، زهره ، زمین و مریخ ) قابل تعیین است و لیکن برای سیارات بیرونی که عمدتا از جنس گاز هستند از جمله مشتری که مجله مذکور آن را در سوال خود به کار برده است نمیتوان سطحی تعیین کرد.
اما جواب بدون در نظر گرفتن نکته ی فوق ، احتمالا مشتری می باشد ؛ چرا که هم اتمسفر غلیظتر و هم جاذبه ی بیشتری نسبت به دیگر سیاراتی که در سوال مطرح شده بود دارد.
با تشکر

Mojtaba.M
12-15-2011, 11:38 AM
ضمن عرض سلام خدمت شما دوست عزیز ، میباست عرض کنم که مجله ی مذکور در طرح سوال خود یک نکته را مد نظر قرار نداده است و آن این که سطح برای سیارات داخلی که از سنگ و فلز ساخته شده اند ( عطارد ، زهره ، زمین و مریخ ) قابل تعیین است و لیکن برای سیارات بیرونی که عمدتا از جنس گاز هستند از جمله مشتری که مجله مذکور آن را در سوال خود به کار برده است نمیتوان سطحی تعیین کرد.
اما جواب بدون در نظر گرفتن نکته ی فوق ، احتمالا مشتری می باشد ؛ چرا که هم اتمسفر غلیظتر و هم جاذبه ی بیشتری نسبت به دیگر سیاراتی که در سوال مطرح شده بود دارد.
با تشکر

با تشکر از دوستان
و اگر یک در سیارات سنگی و دیگری در سیارات گازی باشد چه طور ؟

مسعود فرح بخش
12-15-2011, 12:57 PM
سلام. من چند وقت پیش یه سوالی در مجله اینترنتی دیدم و جوابی هم واسش نوشتم . چندان راجع بهش مطمئن نبودم . حال میخوام دوستان عزیزم هم یه نظری بدن:
اگه یه هلیکوپتر رو به چهار کره مریخ وزهره و زمین و مشتری بفرستیم و همگی در یک ارتفاع از سطح سیارات قرار بگیرن سرعت پره های هلیکوپتر تو کدوم سیاره نسبت به بقیه کمتره؟
اینجا 2 تا فاکتور هست که نقش ایفا میکنه یکی غلظت اتمسفر موجود در سیارات که باعث اصطکاک بین پره ها با جو میشه و سرعت اونرو کند تر میکنه،البته و دومی نیروی جاذبه که نقش نیروی جاذبه خیلی مهم تره،یعنی توی مشتری چون جاذبه بیشتره در واقع نیروی بیشتری به پره ها اعمال میشن و در نتیجه کند تر می چرخه و در مریخ چون تقریبا اتمسفری نداره و جاذبه کمی داره پره ها تند تر می چرخن

the milky way
12-15-2011, 01:06 PM
با تشکر از دوستان
و اگر یک در سیارات سنگی و دیگری در سیارات گازی باشد چه طور ؟
سیارات گازی ، جرم بیشتری نسبت به سیارات سنگی دارند و در نتیجه جاذبه ی زیادتری نیز خواهند داشت و چون بیشتر وزن آن ها نیز ، گاز است اتمسفر بسیاز غلیظی هم دارند. به نظر من جاذبه ی زیاد و اتمسفر غلیط میتواند تا حدودی از سرعت حرکت پره ها بکاهد. در نتیجه از نظر بنده سرعت حرکت پره های بالگرد در سیارات گازی کند تر از سیارات سنگی میباشد.

مسعود فرح بخش
12-16-2011, 11:53 PM
با توجه به حرکت رقصی زمین در امتداد محور خودش ،می خوام بدونم که چه طور میشه که مکان ستاره قطبی همیشه ثابته و میلش تقریبا برابر با عرض جغرافی منطقه ای که توش هستیمه؟

Astronomy
12-17-2011, 12:21 AM
با توجه به حرکت رقصی زمین در امتداد محور خودش ،می خوام بدونم که چه طور میشه که مکان ستاره قطبی همیشه ثابته و میلش تقریبا برابر با عرض جغرافی منطقه ای که توش هستیمه؟
منظورتون از حرکت رقصی کدوم حرکته؟

آسمون
12-17-2011, 01:03 AM
حرکت واقعی محور ترکیبی است از حرکت تقدیمی و رقص محوری.
میشه این جمله را برای من توضیح دهید؟؟

فکر میکنم اگر به عکس توجه کنید مشخص باشه در اصل این تعریف به صورت خیلی ساده داره بیان میکنه که حرکت محور زمین علاوه بر پیمودن مخروطی در فضا که 26هزار سال طول میکشه،حرکتی منحنی شکل نیز انجام میدهد.


http://www.starrynighteducation.com/sntimes/2009/june/wwwgfx_cur/Precession_Nutation.png

آسمون
12-17-2011, 01:50 AM
masoud farahbakhsh گرامی اگر میتونید سوالتون رو واضح تر بیان کنید چون حرکت رقصی نداریم و مثل اینکه منظور شما رقص محوری نبوده....پس اگر امکان دارد لطفا دوباره سوال را بیان کنید.

موفق باشید

مسعود فرح بخش
12-17-2011, 12:58 PM
masoud farahbakhsh گرامی اگر میتونید سوالتون رو واضح تر بیان کنید چون حرکت رقصی نداریم و مثل اینکه منظور شما رقص محوری نبوده....پس اگر امکان دارد لطفا دوباره سوال را بیان کنید.

موفق باشید
من سوالم رو دوباره مطرح كردم ولي نميدونم چرا پاك شده:sad:شايد من منظورم رو بد گفته بودم من منظورم همون حركتيه كه سبب پيدايش فصل ها ميشه<
البته من فكر مي كردم اسم اين حركت همون رقص محوري باشه

Amin-Mehraji
12-17-2011, 01:38 PM
من سوالم رو دوباره مطرح كردم ولي نميدونم چرا پاك شده:sad:شايد من منظورم رو بد گفته بودم من منظورم همون حركتيه كه سبب پيدايش فصل ها ميشه<
البته من فكر مي كردم اسم اين حركت همون رقص محوري باشه


سلام جناب فرحبخش ،

اولا : به آوااستار خوش اومدید:pathead:


دوما : علت بوجود اومدن فصل های مختلف اینه که ارتفاع خورشید در طول یک سال حدودا 47 درجه تغییر میکنه . وقتی این ارتفاع کم و زیاد میشه گرمایی که ما روی

زمین " احساس " می کنیم هم کم و زیاد میشه و اینطوری 4 فصل بوجود میاد . :Psmiley:


ولی اینکه چرا ارتفاع خورشید کم و زیاد میشه ؟؟ خب اینم سوال دیگه :Psmiley:

علتش اینه که محور زمین 23.5 درجه نسبت به حالت قائم کجه . این شکلیه :

http://astroupload.com/uploads/13241156241.gif :blink:

همچنین در این مساله به اینم توجه داشته باشید که صفحه ی استوایی با دایرة البروج هم 23.5 درجه زاویه داره ، اینم هست

خب ! نتیجه ی این انحراف ، باعث میشه که ارتفاع خورشید در طول یکسال در یک زمان مشخص و ثابت تغییر پیدا کنه . مثلا کی ؟؟؟ مثلا تو اعتدال ها . در اعتدالها ، اگه از

استوای زمین به خورشید نگاه کنید ، خورشید داره قائم میتابه ولی در انقلاب تابستانی خورشید محل خورشید تو 23.5 درجه ی "شمال" استوای سماوی هست . 6 ماه

بعدش هم در انقلاب زمستانی تو 23.5 درجه ی " جنوبی " استوای سماوی هستش . اینطوری میشه که فصل ها بوجود میاد .:yaeh am not durnk:

مسعود فرح بخش
12-17-2011, 02:48 PM
سلام جناب فرحبخش ،

اولا : به آوااستار خوش اومدید:pathead:


دوما : علت بوجود اومدن فصل های مختلف اینه که ارتفاع خورشید در طول یک سال حدودا 47 درجه تغییر میکنه . وقتی این ارتفاع کم و زیاد میشه گرمایی که ما روی

زمین " احساس " می کنیم هم کم و زیاد میشه و اینطوری 4 فصل بوجود میاد . :Psmiley:


ولی اینکه چرا ارتفاع خورشید کم و زیاد میشه ؟؟ خب اینم سوال دیگه :Psmiley:

علتش اینه که محور زمین 23.5 درجه نسبت به حالت قائم کجه .:yaeh am not durnk:
سلام ممنون از لطفتون
منظور من هم دقيقا همين حركت بود كه بهش گفتم رقص محوري<حالا نمي دونم آيا رقص محوري همين حركت هست؟ و سوال اصلي خودم اينه اين ميزان 23.5اختلاف چه طور ميشه كه ستاره قطبي رو شامل نميشه مثلا تو اعتدال ها با انقلاب تابسناني<ستاره قطبي چرا 23.5 درجه تو آسمون ميلشون با هم اختلاف نداره؟
البته مي دونم كه باز هم تصور درستي از اين حركت ندارم

Astronomy
12-17-2011, 03:23 PM
سلام ممنون از لطفتون
منظور من هم دقيقا همين حركت بود كه بهش گفتم رقص محوري<حالا نمي دونم آيا رقص محوري همين حركت هست؟ و سوال اصلي خودم اينه اين ميزان 23.5اختلاف چه طور ميشه كه ستاره قطبي رو شامل نميشه مثلا تو اعتدال ها با انقلاب تابسناني<ستاره قطبي چرا 23.5 درجه تو آسمون ميلشون با هم اختلاف نداره؟
البته مي دونم كه باز هم تصور درستي از اين حركت ندارم
این مقدار بالا و پایین رفتن زمین در مدارش مقداری نیست که بتوان در فاصله ی بسیار زیاد ستاره فطبی احساس شود و ظاهرا موقعیت ستاره قطبی در آسمان تغییری نمی کند
یک کمان 23.5 درجه ای بکشید
حالا اون نقطه راس زاویه رو از کمان دور کنید
می بینید که هر چقدر دور تر می شود زاویه کوچک تر می شود و اگر تا فاصله های دور در حد ستاره قطبی ببریم این زاویه آنقدر ناچیز می شود که می توان آن را برابر با صفر در نظر گرفت

Amin-Mehraji
12-17-2011, 03:32 PM
سلام ممنون از لطفتون
منظور من هم دقيقا همين حركت بود كه بهش گفتم رقص محوري<حالا نمي دونم آيا رقص محوري همين حركت هست؟ و سوال اصلي خودم اينه اين ميزان 5/23اختلاف چه طور ميشه كه ستاره قطبي رو شامل نميشه مثلا تو اعتدال ها با انقلاب تابسناني<ستاره قطبي چرا 5/23 درجه تو آسمون ميلشون با هم اختلاف نداره؟
البته مي دونم كه باز هم تصور درستي از اين حركت ندارم

اول من یه چند تا تعریف بگم ::meditate:

رقص محوری ، این حرکت که من گفتم نیست ، حرکتی ناشی از این حرکته ! ( عجب جمله ای گفتم ! ) همونی هست که خانم آسمون عکشو گذاشته بودند ، که دامنه ی این حرکت برای زمین 9 ثانیه ی قوسی و یک دوره ی تناوب کاملش هم 19 ساله . و چون این حرکت سینوسیه یک تناوب کاملش هم میشه این :

http://s2.picofile.com/file/7215877632/Mixing_Audio_Concepts_Practices_and_Tools.jpg

یعنی برای طی یک دوره ی کامل ، اختلاف فاز بین دو نقطه باید برابر با 2kπ باشه ( Φ(2) - Φ(1)= 2kπ )

پس حالا از این به بعد وقتی گفته میشه ، رقص محوری یا حرکت ترقیصی ، منظور اینه .:yaeh am not durnk:


و سوال خودت :Psmiley: :

منظورتون رو اینجوری فهمیدم و اونجوری که فهمیدم جواب می دم : اولا اگه زمین از ستاره ی قطبی 23.5 درجه انحراف داره ، بنا به قیضیه ی دو موازی و یک خط مورب که اونها رو قطع می کنه ، ستاره ی قطبی هم 23.5 درجه انحراف داره .

دوما ، میل در حضور دو جسم مطرحه نه یک جسم ، ستاره ی قطبی میلش با چی با چه نقطه ای ، با چه جسمی تو انقلابها و یا اعتدال ها 23.5 درجه هست ؟؟؟

این تصویر رو بیین ، محل انقلاب ها و اعتدال ها و چند چیز دیگه درش هست ، شاید بتونه کمکت کنه .

http://astroupload.com/uploads/13241231471.jpg

ضمنا پیشنهاد می کنم به اینجا هم (http://forum.avastarco.com/forum/showthread.php?271-%D8%A7%D8%B5%D9%88%D9%84-%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D8%AF%D8%B1-%D8%A2%D8%B3%D9%85%D8%A7%D9%86/page2&highlight=%D8%A7%D8%B5%D9%88%D9%84+%D9%BE%DB%8C%D9 %85%D8%A7%DB%8C%D8%B4) یه سر بزن :yaeh am not durnk:

af.skylover
12-17-2011, 04:01 PM
سوالی داشتم ...چرا درقطب شمالی و عرض های شمالی نزدیک به قطب ، شفق قطبی بیشتر از جنوبگان ایجاد می شود و در کل ، شفق قطبی در شمالگان و جنوبگان چه تفاوتی با یکدگر دارند ؟؟؟

Mojtaba.M
12-17-2011, 05:43 PM
3055

سلام دوست عزیز اگر به عکسی که از میدان مغناطیسی زمین گذاشتم دلیل این امر را خواهید فهمید .

وقتی ذرات باردار حاصل از طوفان های خورشیدی به طرف زمین می آید با میدان مغناطیسی زمین که حفاظ ما در برابر این ذرات است برخورد میکند و در نتیجه راهی ندارد جز این که به سمت قطب ها که در آن جا میتواند نفوذ کند برود و در آن جا پس از برخورد با میدان مغناطیسی زمین که ضعیف تر از سایر نقاط زمین است شفق قطبی را ایجاد میکند .
موفق باشید

Astronomy
12-17-2011, 05:55 PM
سوالی داشتم ...چرا درقطب شمالی و عرض های شمالی نزدیک به قطب ، شفق قطبی بیشتر از جنوبگان ایجاد می شود و در کل ، شفق قطبی در شمالگان و جنوبگان چه تفاوتی با یکدگر دارند ؟؟؟
در قطب شمال بیشتر نیست
فکر می کنم این ذهنیت شما به خاطر عکس های بیشتر از شفق در قطب شمال باشه
چون در قطب جنوب که انسان زندگی نمی کنه

space
12-17-2011, 06:15 PM
با توجه به حرکت رقصی زمین در امتداد محور خودش ،می خوام بدونم که چه طور میشه که مکان ستاره قطبی همیشه ثابته و میلش تقریبا برابر با عرض جغرافی منطقه ای که توش هستیمه؟
این نوشته درست نیست
چون مکان شمال جغرافیایی مرتبا در حال تغییر مکان است و الان هم دقیقا به سمت ستاره قطبی نیست دلیل این که شما احساس میکنید که ستاره قطبی ثابت هست مدت زمان بسیار طولانی برای هر دور است (البته نه برای نجومی ها)که محور زمین انجام میدهد

af.skylover
12-17-2011, 08:12 PM
3055

سلام دوست عزیز اگر به عکسی که از میدان مغناطیسی زمین گذاشتم دلیل این امر را خواهید فهمید .

وقتی ذرات باردار حاصل از طوفان های خورشیدی به طرف زمین می آید با میدان مغناطیسی زمین که حفاظ ما در برابر این ذرات است برخورد میکند و در نتیجه راهی ندارد جز این که به سمت قطب ها که در آن جا میتواند نفوذ کند برود و در آن جا پس از برخورد با میدان مغناطیسی زمین که ضعیف تر از سایر نقاط زمین است شفق قطبی را ایجاد میکند .
موفق باشید

ممنون . راستش من نحوه ی تشکیل شفق قطبی را می دانم ولی منظور از سوال من این بود که چرا در شمالگان بیشتر از جنوبگان شفق قطبی ایجاد می شود . و تفاوت این دو شفق را می خواستم بدانم. چون در جایی دیدم که گفته شده شفق قطبی در شمالگان و جنوبگان یکسان نیست!!!!

پیمان اکبرنیا
12-17-2011, 08:19 PM
با توجه به حرکت رقصی زمین در امتداد محور خودش ،می خوام بدونم که چه طور میشه که مکان ستاره قطبی همیشه ثابته و میلش تقریبا برابر با عرض جغرافی منطقه ای که توش هستیمه؟

برای هم ناظر روی زمین، مکان قطب شمال سماوی همیشه ارتفاع ثابتی از افق دارد که برابر با عرض جغرافیایی محل است اما خود نقطه قطب شمال سماوی در بین ستارگان حرکت می کند(به دلیل حرکت تقدیمی محور زمین) و به همین دلیل اگر مثلا الان ستاره ی قطبی در صورت فلکی دب اصغر هست، 2000 سال بعد دیگه اونجا نیست و جاش در صورتهای فلکی عوض میشه.

af.skylover
12-17-2011, 08:24 PM
در قطب شمال بیشتر نیست
فکر می کنم این ذهنیت شما به خاطر عکس های بیشتر از شفق در قطب شمال باشه
چون در قطب جنوب که انسان زندگی نمی کنه

راستش فکر نکنم به این صورت باشه و فکر نکنم که این یک تصور باشه بلکه واقعیت است . اخیرا از دکتر زواررضا که از اساتید اقلیم شناسی دانشگاه کانتربری نیوزلند هستند و کار های تحقیقاتی زیادی در قطب جنوب انجام داده اند من در مورد شفق قطبی سوالی را مطرح کردم و ایشون گفتند که در قطب جنوب ، به فراوانی قطب شمال شفق قطبی ایجاد نمی شود و این پدیده به ندرت اتفاق می افتد !!!

Mojtaba.M
12-17-2011, 09:05 PM
راستش فکر نکنم به این صورت باشه و فکر نکنم که این یک تصور باشه بلکه واقعیت است . اخیرا از دکتر زواررضا که از اساتید اقلیم شناسی دانشگاه کانتربری نیوزلند هستند و کار های تحقیقاتی زیادی در قطب جنوب انجام داده اند من در مورد شفق قطبی سوالی را مطرح کردم و ایشون گفتند که در قطب جنوب ، به فراوانی قطب شمال شفق قطبی ایجاد نمی شود و این پدیده به ندرت اتفاق می افتد !!!

بله البته جواب این سوال را به طور دقیق نمیدانم ولی حدسی که میزنم شاید منظور از یکسان نبودن در فصل های مختلف سال است و آن هم به دلیل کج بودن مدار زمین در هنگام گردش به دور خورشید میباشد.بنابر این ذرات باردار در هر فصلی به قطبی بیشتر خواهد رسید و در نتیجه شفق قطبی حاصل در آن قطب بیشتر خواهد بود.

Amin-Mehraji
12-18-2011, 01:46 PM
سوالی داشتم ...چرا درقطب شمالی و عرض های شمالی نزدیک به قطب ، شفق قطبی بیشتر از جنوبگان ایجاد می شود و در کل ، شفق قطبی در شمالگان و جنوبگان چه تفاوتی با یکدگر دارند ؟؟؟

به نظر من :nom nom: چون میدان مغناطیسی زمین به این :

http://astroupload.com/uploads/13242029661.jpg
صورته ،

وقتی الکترون ها و پروتون های حاصل از بادهای خورشیدی به سمت زمین حرکت می کنند در مسیرشون ناخودآگاه با یک فورس عظیمی مواجه میشن که اونها رو به سمت شمال مغناطیسی ( و با اندکی انحراف به سمت همون مناطق قطب شمال ) می کشونه و باعث میشه شفق قطبی در اون ناحیه بیشتر دیده بشه .:have%20a%20nice%20d

مسعود فرح بخش
12-18-2011, 03:51 PM
شفقهای قطبی قطبهای شمال و جنوب یکسان نیستند و هر یک از این دو قطب شفقهای ویژه خود را دارد. تحقیقات دانشمندان ناسا که در سال 2005 انجام شد نشان می داد که هر دو شفق از ذرات تابیده شده از خورشید که در میدان مغناطیسی زمین از مسیر خود منحرف شده اند تشکیل می شوند. با انحراف در میدان مغناطیسی زمین این ذرات به سمت قطبهای سیاره در طول خطوطی که دو نیمکره را در این میدان مغناطیسی به هم متصل می کنند مهاجرت می کنند.

به محض آنکه این ذرات وارد یونیسفر می شوند با نیتروژن و اکسیژن ترکیب شده و تحریک می شوند و پرتوها، طاقها و یا نوارهای نوری را به لایه های بالاتر اتمسفر می تابانند (یونیسفر لایه ای از اتمسفر است که در آن گازها یونیزه شده و بنابراین از نظر الکتریکی باردار می شوند). اثرات فصلی و چند ده درجه تفاوت در طول جغرافیایی قطبین موجب می شود که این شفقها متقارن به نظر برسند.براساس گزارش نیچر، دانشمندان نروژی تصاویر نور گرفته شده از "دوربین تصویربرداری پهنای باند" و "دوربین سیستم تصویربرداری قابل رویت قطبی زمین" که 12 می 2001 گرفته شده اند را بررسی کردند. در این تحقیقات مشخص شد لکه های مشاهده در شفق جنوبی در مدت زمستان دائمی هستند در حالی که این لکه ها در شفق شمالی تابستانی به صورت گذرا رویت می شوند.
این نشان می دهد ذرات خورشیدی به صورت یکسان بین دو نیمکره توزیع نمی شوند و با شتاب مختلفی به قطبهای شمال و جنوب می رسند.
منبع:mehrnews

sina asadi
12-18-2011, 04:29 PM
به محض آنکه این ذرات وارد یونیسفر می شوند با نیتروژن و اکسیژن ترکیب شده و تحریک می شوند و
منبع:mehrnews
ترکیب!؟:wut: می دونید این ذرات چی هستند که بخوان با اکسیژن و نیتروژن ترکیب بشن؟

Amin-Mehraji
12-18-2011, 06:06 PM
ترکیب!؟:wut: می دونید این ذرات چی هستند که بخوان با اکسیژن و نیتروژن ترکیب بشن؟

هرچند خود دوست مون ، آقای فرحبخش یک بار گفته بودند که این ذرات چی هستند :


از ذرات تابیده شده از خورشید که در میدان مغناطیسی زمین از مسیر خود منحرف شده اند تشکیل می شوند.
منبع:mehrnews

ولی به هر حال تکرار دوباره اش هم بد نیست !

در واقع این ذرات ، ذارت حاصل از باد های خورشیدی هستند که : باد خورشیدی شامل تعدادی الکترون و پروتون همراه با مقدار کمی یون‌های سنگین

می‌باشند. مهم‌ترین ذرات باد خورشیدی در فاصله خورشید تا زمین را ذرات آلفا (هسته هلیوم) تشکیل می‌دهند که حدود 4 تا 5 درصد مجموع ذرات را به خود

اختصاص داده‌اند. تراکم متوسط این ذرات چیزی حدود 6^10*5 در متر مکعب است که این رقم با فاکتوری معادل بیش از صد در تغییر است. (به طور مثال تراکم

ذرات مزبور در سطح دریای زمین برابر 25^10*2.5 مترمکعب می‌باشد.)

از : اینجا (http://www.tebyan.net/internetschool/educationalmanagers/educationaltechnology/2007/3/19/38781.html)

sina asadi
12-18-2011, 06:18 PM
هرچند خود دوست مون ، آقای فرحبخش یک بار گفته بودند که این ذرات چی هستند :



ولی به هر حال تکرار دوباره اش هم بد نیست !

در واقع این ذرات ، ذارت حاصل از باد های خورشیدی هستند که : باد خورشیدی شامل تعدادی الکترون و پروتون همراه با مقدار کمی یون‌های سنگین

می‌باشند. مهم‌ترین ذرات باد خورشیدی در فاصله خورشید تا زمین را ذرات آلفا (هسته هلیوم) تشکیل می‌دهند که حدود 4 تا 5 درصد مجموع ذرات را به خود

اختصاص داده‌اند. تراکم متوسط این ذرات چیزی حدود 6^10*5 در متر مکعب است که این رقم با فاکتوری معادل بیش از صد در تغییر است. (به طور مثال تراکم

ذرات مزبور در سطح دریای زمین برابر 25^10*2.5 مترمکعب می‌باشد.)

از : اینجا (http://www.tebyan.net/internetschool/educationalmanagers/educationaltechnology/2007/3/19/38781.html)
من نپرسیدم این ذرات چه هستند بلکه اینگونه پرسش کردم و از جهل سقراط استفاده کردم.قبول این ذرات ، ذراتی از باد های خورشیدی هستند و همه ی آنها از یون ها ، الکترون و پروتون و ... هستند ولی در جو زمین نمی توانند با اکسیژن و نیتروژن ترکیب شوند و نکته دقیقا اینجاست!

پیمان اکبرنیا
12-18-2011, 06:40 PM
من نپرسیدم این ذرات چه هستند بلکه اینگونه پرسش کردم و از جهل سقراط استفاده کردم.قبول این ذرات ، ذراتی از باد های خورشیدی هستند و همه ی آنها از یون ها ، الکترون و پروتون و ... هستند ولی در جو زمین نمی توانند با اکسرژن و نیتروژن ترکیب شوند و نکته دقیقا اینجاست!

این ذرات با برخورد به مولکولهای جو زمین آنها را بر انگیخته(یونیزه) می کنند. ولی با آنها ترکیب نمی شوند.

مسعود فرح بخش
12-18-2011, 07:05 PM
ترکیب!؟:wut: می دونید این ذرات چی هستند که بخوان با اکسیژن و نیتروژن ترکیب بشن؟
اجازه بدید از اول توضیح بدم،
اتمسفر خورشید خیلی عجیب ، خاص و منحصر به فرده و از اجزای باردار سبکی که همون پروتون ها و الکترون ها هستند تشکیل شده،طی مکانیزمی که ماهیت اون دقیقا معلوم نیست هاله خورشید(تاج) از سطح اون گرم تره، و دما 200 برابر داغ تر از سطح و چیزی در حدود یک میلیون درجه سلسیوس هستش،هر روز در بالای این اتمسفر قسمت هایی از این هاله خورشیدی در حال جدا شدن از خورشید هستن،
خورشید هر سال حدود هفت میلیارد تن از این هاله ها رو به فضا می فرسته،این مقدار عظیم باد زمانی که به زمین میرسه کالا رقیق شده و به طور خاص مقدارش میرسه به پنج پروتون و پنج الکترون در فضایی به اندازه یک حبه قند !!!!!!
ولی باز هم اونا انرژی زیادی دارن،انرژی که اگه میدان مغناطیس زمین وجود نداشت کل اتمسفر زمین رو به فضا می فرستادن.ولی این میدان مغناطیس زمین که نیروی زیادی هم داره و اسمش "مگنتوسفر "هستش و مثل یک پیله عمل میکنه و اکثر این بادهای خورشیدی رو منحرف میکنه و به فضا می فرسته ولی اکثرشون رو نه همه اون ها رو،مقداری ایز این بادها به سمت قطبین زمین منحرف می شن،
اما جواب سوال شما،
اگه زمین هیچ اتمسفری نداشت هیچ وقت شفق قطبی اتفاق نمی افتاد،بلکه شفق ها قطبی حاصل واکنش اون ها (الکترون وپروتون ها) با گازهای بیرونی جو یعنی نیتروژن و اکسیژن هستن و اینطوریه که شفق قطبی به وجود میاد
امیدوارم زیاده گویی نکرده باشم

sina asadi
12-18-2011, 07:41 PM
ترکیب صورت نمی گیرد و فقط با هم برخورد می کنند و در جهت خطوط میدان مغناطیسی قرار می گیرند و نور های رنگین رو ایجاد می کنند.

af.skylover
12-18-2011, 08:18 PM
بچه ها ، از همتون ممنون که پاسخ دادید. بله درسته ، ترکیب نمی شوند و فقط با هم برخورد می کنند و من فکر کنم منظور آقای مسعود هم همین بوده . حالا یه سوال ...چرا شفق شمالی بیشتر در اطراف اعتدال بهاری و پاییزی رخ می ده؟؟؟و چرا بیشتر این نور سبز رنگه؟؟؟

Amin-Mehraji
12-18-2011, 08:23 PM
بنظرم اگه اینجا رو (http://en.wikipedia.org/wiki/Aurora_%28astronomy%29) یه مطالعه ی دقیق بکنیم ، جواب خیلی از سوالاتمون رو بگیریم ( منم همین طور :grin: )

Astronomy
12-18-2011, 10:15 PM
بچه ها ، از همتون ممنون که پاسخ دادید. بله درسته ، ترکیب نمی شوند و فقط با هم برخورد می کنند و من فکر کنم منظور آقای مسعود هم همین بوده . حالا یه سوال ...چرا شفق شمالی بیشتر در اطراف اعتدال بهاری و پاییزی رخ می ده؟؟؟و چرا بیشتر این نور سبز رنگه؟؟؟
در مورد نور سبز رنگ باید بگم که ذرات پر انرژی که برخورد می کنن به اتم های اکسیژن در واقع یک یا چند الکترون رو به لایه های بالا تر می برند و چون در این حالت اتم ناپایدار می شود سریعا این اتم ها به لایه های خود بر می گردند و در این برگشت از خود به صورت امواج الکترو مغناطیسی انرژی ساطع می کنند. این انرژی در طول موج های مختلف است اما قسمتی که در طول موج مرئی می باشد بیشتر در طول موج سبز و بعد قرمز است و باعث می شود که این رنگ ها رو ببینیم
فرمول بدست آوردن طول موج رو هم چون طولانی و پر از علامت است را نمی توانم بنویسم اما بعدا به صورت عکس میذارم

پیمان اکبرنیا
12-18-2011, 10:46 PM
درود بر شما من یه سواله که چند روزم ذهنم رو مشغول کرده :
چرا همیشه وقتی ماه کامله ( بدر ) ماه گرفتگی رخ می ده :

سلام

به دلیل این که فقط در این زمان این امکان وجود داره که ماه از داخل سایه ی زمین عبور کنه. در سایر فازهای ماه، ماه و زمین و خورشید نمی توانند در یک راستا قرار بگیرند تا سایه زمین روی ماه بیفتد. البته دقت کنید که در هر ماه بدر یک ماه گرفتگی اتفاق نمی افتد. چرا؟ به دلیل این که مدار ماه حدود 5 درجه با مدار زمین با خورشید زاویه دارد و در هر ماه بدر، ماه ممکن است از داخل سایه عبور نکند. میتواند از بالا یا پایین سایه عبور کند.

3060

اگر اندکی در اینترنت جستجو کنید، تعداد بیشتری از تصاویر مرتبط با ماه گرفتگی را نیز خواهید یافت.

Astronomy
12-18-2011, 10:48 PM
درود بر شما من یه سواله که چند روزم ذهنم رو مشغول کرده :
چرا همیشه وقتی ماه کامله ( بدر ) ماه گرفتگی رخ می ده :
چون موقع ماه گرفتگی ماه باید نسبت به زمین دقیقا با خورشید قرینه باشه
پس در موقعیتی قرار می گیره که تا قبل از ماه گرفتگی تمام سطحش که رو به ناظر زمینی هست رو به خورشید هم قرار میگیره و کلش نورانی میشه و ماه بدر خواهیم داشت

Amin-Mehraji
12-18-2011, 11:29 PM
البته دقت کنید که در هر ماه بدر یک ماه گرفتگی اتفاق نمی افتد. چرا؟ به دلیل این که مدار ماه حدود 5 درجه با مدار زمین با خورشید زاویه دارد و در هر ماه بدر، ماه ممکن است از داخل سایه عبور نکند. میتواند از بالا یا پایین سایه عبور کند.


از اونجایی که به شدت به توضیح تصویری معتقدم ، یه توضیحی مختصر به توضیح آقای اکبر نیا اضافه می کنم . ( البته با اجازه شون )

به این تصویر نگاه کنید :

http://s1.picofile.com/file/7217471719/with_no_inclinationa.bmp



اگر مدار چرخش ماه به دور زمین این شکلی بود ، هر ماه باید یه خسوف داشیم ولی همون طور که آقای اکبرنیا فرمودند مدار ماه به دور زمین 5 درجه انحراف داره ، در واقع به این شکله :

http://s1.picofile.com/file/7217477204/With_Inclinationab.bmp

خب در این حالت میبینید که باز هم طبق توضیحات آقای اکبرنیا ماه از داخل سایه عبور نیست ، و به دلیل این انحراف 5 درجه مدار چرخش ماه بدور زمین ، مدار زمین

رو در 2 نقطه قطع خواهد کرد ، به این نقاط عقدتین ( گره ها ) میگیم ، شرط کافی برای اینکه ماه گرفتگی صورت بگیره اینه که ماه تو یکی از این گره ها قرار بگیره .


------------------------------------------------------
پ ن : یک ویدئویی هم بود که خیلی می تونست در این مورد کمکتون کنه که هرکاری کردم ، آپلود نشد :دی

m32
12-19-2011, 12:32 AM
سلام
ایا میدانید :
دلیل اصلی چشمک زدن ستاره ها چیه ؟

Amin-Mehraji
12-19-2011, 12:49 AM
سلام
ایا میدانید :
دلیل اصلی چشمک زدن ستاره ها چیه ؟

چشمک زدن ِ ستاره یا کم و زیاد شدن ِ نور ِ ستاره در واقع به خود ِ ستاره مربوط نمی شود ، بلکه عامل ِ آن جو ِ کره ی زمین است . ستارگان اجرام بسیار عظیمی هستند ،

اما آن چنان دور هستند که هرگاه با چشم ِ غیر ِ مسلح یا با تلسکوپ به آنها نگاه کنیم درست مثل ِ یک نقطه ی روشن به نظر می رسند . نور ِ ستارگان وارد جو زمین

می شود و از لایه های ِ گوناگون ِ هوا عبور می کند . پاره ای از این لایه ها گرم و پاره ای سردند و بعضی ساکن و آرام و بعضی لایه ها نا آرام هستند . این لایه های ِ

گوناگون سبب ِ آشفته شدن نور و چشمک زدن ستاره می گردند . این تغییرات همچنین بر تصویر ِ ظاهری ِ ستاره در تلسکوپ نیز اثر می گذارد . اگر با تلسکوپ به

ستارگان نگاه کنید آنها را شبیه به نقطه های روشن ریزی می بینید . به علت اثر گذاری جو ، تصویر ستاره اغلب بزرگتر از آن است که باید باشد و از جهت اندازه

نیز می توانند متفاوت دیده شوند . اخترشناسان از این موضوع به عنوان «دید بد » تعبیر می کنند .


از : کتاب 186 پرسش و پاسخ نجومی

رضا طامهری
12-19-2011, 12:50 AM
سلام
ایا میدانید :
دلیل اصلی چشمک زدن ستاره ها چیه ؟
عليكم السلام
دوتا دليل عمده براي چشمك زدن ستاره ها وجود داره:
اولين و مهمترين دليل فاصله ي اونها از ماست. ممكنه اين نور كه از ستاره مبدا راه ميفته در مسير دام چندين گرانش بيفته و دائما تغيير مسير بده(حتي برخي اوقات شاهد عدسيهاي گرانشي و بقول دكتر منصوري سرابهاي فضايي ميشيم كه اينجا جاي بحث اون نيست) كه همين عمده ترين دليل چشمك ستاره هاست
دليل دوم هم جو زمينه. پيامدي كه به اون توربولنس يا اغتشاش جو گفته ميشه هم بسيار برچشمك ستاره ها اثر گذاره. بخاطر همين اغتشاشه كه ستاره ها در افق بيشتر از سمت الراس چشمك ميزنن

Amirali
12-25-2011, 11:29 PM
سلام دوستان یک سوال دارم که همین الان به جوابش احتیاج دارم
چگالی میانگین جو زمین , زهره , مریخ و تایتان چقدره؟
+ شتاب گرانش تایتان ؟؟

مسعود فرح بخش
12-26-2011, 08:32 AM
سلام دوستان یک سوال دارم که همین الان به جوابش احتیاج دارم
چگالی میانگین جو زمین , زهره , مریخ و تایتان چقدره؟
+ شتاب گرانش تایتان ؟؟
شتاب گرانش تيتان:352ر1 متر بر مجذور ثانيه(14%شتاب گرانش زمين)
فشار سطح تيتان:149.7 Kpa
فشار سطح مريخ:0.636 Kpa
فشار سطح زهره:9.3 Mpa
فشار سطح زمين(سطح دريا): 101.3Kpa=1atm

*artemis
12-29-2011, 01:31 AM
سلام دوستان
چرا در قسمت های مختلف زمین تفاوت وزن بین اجسام وجود داره ؟
البته میدونم علت اصلیش پخ بودن ولی از کتاب خوندم و به توضیحات بیشتر در این مورد نیاز دارم و میخوام بدونم چه رابطه ای بین پخ بودن زمین و تفاوت وزن اجسام وجود داره .
ممنون و روزاتون پروانه ای

مسعود فرح بخش
12-29-2011, 08:15 PM
سلام دوستان
چرا در قسمت های مختلف زمین تفاوت وزن بین اجسام وجود داره ؟
البته میدونم علت اصلیش پخ بودن ولی از کتاب خوندم و به توضیحات بیشتر در این مورد نیاز دارم و میخوام بدونم چه رابطه ای بین پخ بودن زمین و تفاوت وزن اجسام وجود داره .
ممنون و روزاتون پروانه ای
این به خاطر تفاوت در g یا همون شتاب گرانشی زمین هست که بسته به عرض جغراقیایی تفاوت داره و چیزی بین 9.78 تا 9.82 متر بر مجذور ثانیه هستش و چون وزن اجسام از حاصل ضرب جرم در g هست (w=mg) این میزان تغییر میکنه،نکته اینجاست که این وزنه که تغییر میکنه و نه جرم
واحد وزن نیوتن هستش و واحد جرم کیلوگرم

Mehrnoosh
01-03-2012, 11:50 PM
قطب های مغناطیسی زمین در نزدیکی قطب شمال و قطب جنوب قرار دارند. به این ترتیب که وقتی می گوییم قطب مغناطیسی شمال به منطقه ی جغرافیایی که در شمال وجود دارد اشاره می کنیم اما این درست نیست چون قطب شمال مغناطیسی زمین در جنوب است و قطب جنوب مغناطیسی در شمال. بر این اساس قطب نما شمال مغناطیسی را نشان نمی دهد بلکه شمال جغرافیایی را نشان می دهد اما به طور قراردادی گفته می شود که شمال مغناطیسی نزدیک قطب شمال و جنوب مغناطیسی در نزدیکی جنوب جغرافیایی است.(عصر ایران2-13/10/90)
سؤال: منظور از اینکه قطب مغناطیسی و جغرافیایی عکس هم دیگر قلمداد می شوند را توضیح دهید. مگر قطب نما بر اساس قطب مغناطیسی عمل نمی کند؟

پیمان اکبرنیا
01-04-2012, 12:11 AM
قطب های مغناطیسی زمین در نزدیکی قطب شمال و قطب جنوب قرار دارند. به این ترتیب که وقتی می گوییم قطب مغناطیسی شمال به منطقه ی جغرافیایی که در شمال وجود دارد اشاره می کنیم اما این درست نیست چون قطب شمال مغناطیسی زمین در جنوب است و قطب جنوب مغناطیسی در شمال. بر این اساس قطب نما شمال مغناطیسی را نشان نمی دهد بلکه شمال جغرافیایی را نشان می دهد اما به طور قراردادی گفته می شود که شمال مغناطیسی نزدیک قطب شمال و جنوب مغناطیسی در نزدیکی جنوب جغرافیایی است.(عصر ایران2-13/10/90)
سؤال: منظور از اینکه قطب مغناطیسی و جغرافیایی عکس هم دیگر قلمداد می شوند را توضیح دهید. مگر قطب نما بر اساس قطب مغناطیسی عمل نمی کند؟

فرض کنید که یک قطب نما دارید. این قطب نما دو جهت n و s دارد.

جهت n قطب نمای شما باید به سمت شمال جغرافیایی زمین باشد درسته؟

چه عاملی سمت n قطب نما را باید جذب کند؟ قطب مغناطیسی زمین

اگر زمین بخواهد قطب نما را طوری جذب کند که به سمت شمال باشد باید با قطب s خود آن را جذب کند. (قطبهای مخالف یکدیگر را جذب میکنند)

پس باید قطب s زمین در سمت شمال جغرافیایی زمین باشد تا سمت n قطب نمای شما به سمت آن جذب شود.

Astronomy
01-04-2012, 11:01 AM
قطب های مغناطیسی زمین در نزدیکی قطب شمال و قطب جنوب قرار دارند. به این ترتیب که وقتی می گوییم قطب مغناطیسی شمال به منطقه ی جغرافیایی که در شمال وجود دارد اشاره می کنیم اما این درست نیست چون قطب شمال مغناطیسی زمین در جنوب است و قطب جنوب مغناطیسی در شمال. بر این اساس قطب نما شمال مغناطیسی را نشان نمی دهد بلکه شمال جغرافیایی را نشان می دهد اما به طور قراردادی گفته می شود که شمال مغناطیسی نزدیک قطب شمال و جنوب مغناطیسی در نزدیکی جنوب جغرافیایی است.(عصر ایران2-13/10/90)
صرفا جهت اطلاع
مختصات قطب های مغناطیسی
قطب شمال مغناطیسی: عرض جغرافیایی= 63.5 درجه جنوبی ---- طول جغرافیایی= 138 درجه شرقی
قطب جنوب مغناطیسی: عرض جغرافیایی= 82.7 درجه شمابی ---- طول جغرافیایی= 114.4 درجه غربی
قطب جنوب مغناطیسی با سرعت 55 تا 60 کیلومتر در سال به سمت سیبری می رود

MOON
01-05-2012, 08:55 PM
ببخشبد دوستان من سوالي برام پيش اومده درباره اين دنباله دار اخير لاوجوي

در جاهاي زيادي به اين اشاره شده كه اين دنباله دار بر خلاف انتظار دانشمندان خورشيد رو دور زده و داره بر ميگرده ؟

آيا طبق محاسبات قرار بوده كه تبديل به خورشيد خراش بشه و در خورشيد سقوط كنه ؟

اگر بله پس چطور اين اتفاق نيفتاده ؟ آيا در تشخيص مدارش اشتباه كرده بودند ؟ آيا مدارش بيضي هست يا سهمي ؟

و آخر اينكه آيا مسيرش جوري هست كه ما هم ببينيمش ؟

ممنون از همگي

Astronomy
01-05-2012, 09:07 PM
ببخشبد دوستان من سوالي برام پيش اومده درباره اين دنباله دار اخير لاوجوي

در جاهاي زيادي به اين اشاره شده كه اين دنباله دار بر خلاف انتظار دانشمندان خورشيد رو دور زده و داره بر ميگرده ؟

آيا طبق محاسبات قرار بوده كه تبديل به خورشيد خراش بشه و در خورشيد سقوط كنه ؟

اگر بله پس چطور اين اتفاق نيفتاده ؟ آيا در تشخيص مدارش اشتباه كرده بودند ؟ آيا مدارش بيضي هست يا سهمي ؟

و آخر اينكه آيا مسيرش جوري هست كه ما هم ببينيمش ؟

ممنون از همگي
بله احتمال زیادی دارد که در تعیین مدار آن اشتباهی صورت گرفته باشد
در مورد سوال بعدی که مسیر آن هست هم منظور شما رو درست متوجه نشدم ولی فکر می کنم منظورتان دیده شدن از زمین باشد
اگر این طور است که بله این دنباله دار هم اکنون در آسمان دیده میشود
http://apod.nasa.gov/apod/image/1112/IMG_9800-GBLANCHARD.jpg

MOON
01-05-2012, 09:27 PM
ممنون از شما

ولي مگه ميشه كه دانشمندان مثلآ در تعيين خروج از مركز مدار يك دنباله دار اشتباه كنند !!!

بعدش هم منظور من اينه كه آيا به قسمتي از آسمون مي رسه كه از ايران هم ديده بشه يا خير ؟

Astronomy
01-05-2012, 09:31 PM
ممنون از شما

ولي مگه ميشه كه دانشمندان مثلآ در تعيين خروج از مركز مدار يك دنباله دار اشتباه كنند !!!

بعدش هم منظور من اينه كه آيا به قسمتي از آسمون مي رسه كه از ايران هم ديده بشه يا خير ؟
عواملی که باعث اشتباه در به دست آوردن مسیر دنباله دار توسط دانشمندان میشه:
1- اشتباه در تعیین فاصله
2- اشتباه در تعیین سرعت (که دلیلش همون اشتباه اول هست)
3- اشتباه در اندازه گیری جرم دنباله دار
و شاید چیز های دیگر که من ندانم
و در مورد دیده شدن در ایران هم اطلاعی ندارم
امیدوارم بشه دیدش

پیمان اکبرنیا
01-05-2012, 09:40 PM
ببخشبد دوستان من سوالي برام پيش اومده درباره اين دنباله دار اخير لاوجوي

در جاهاي زيادي به اين اشاره شده كه اين دنباله دار بر خلاف انتظار دانشمندان خورشيد رو دور زده و داره بر ميگرده ؟

آيا طبق محاسبات قرار بوده كه تبديل به خورشيد خراش بشه و در خورشيد سقوط كنه ؟

اگر بله پس چطور اين اتفاق نيفتاده ؟ آيا در تشخيص مدارش اشتباه كرده بودند ؟ آيا مدارش بيضي هست يا سهمي ؟

و آخر اينكه آيا مسيرش جوري هست كه ما هم ببينيمش ؟

ممنون از همگي

سلام

قرار بود به قدری به خورشید نزدیک بشه که در اثر حرارت کاملا ذوب بشه اما جون سالم به در برد و فرار کرد. به دلیل تبخیر بسیار زیاد ماده، خیلی پر نور هم شد اما متاسفانه از آسمان نیمکره جنوبی زمین به خوبی دیده میشه و از ایران نمیشه رصدش کرد.