نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: طالع بینی حقیقت دارد یا ندارد ؟

رأی دهندگان
138. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • مطلقاً صحیح نیست

    53 38.41%
  • اثبات علمي ندارد ولي صد درصد هم غلط نيست

    79 57.25%
  • 100% درست است

    6 4.35%
صفحه 1 از 10 12345 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 97

موضوع: طالع بینی حقیقت دارد/ندارد

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    5
    نوشته ها
    246
    تشکر
    132
    تشکر شده 2,230 بار در 263 ارسال

    طالع بینی حقیقت دارد/ندارد

    در پی جنجالی که در یکی از تاپیک های مرتبط به پا شده بود به این فکر افتادم که این تاپیک رو ایجاد کنم :
    نمی توان گفت طالع بینی صد درصد غلطه به دلیل این که میزان علمی نبودن اثبات آن به اندازه ی علمی نبودنشه.
    تا به حال هیچ سند یا فرمولی دال بر علمی بودن طالع بینی وجود نداشته، پس همه می دانیم که دلیلی برای اثبات علمی طالع بینی وجود ندارد. اما قضیه اینجاست که حتی اگر به آن اعتقاد هم نداشته باشید در برخی موارد درست از آب در می آید.
    پس می توان گفت طالع بینی دانشی است بر پایه ی اطلاعات آماری (چون معمولاً به صورت آماری برای برخی افراد جواب می دهد) که هیچ دلیل علمی ای برای اثبات آن وجود ندارد.

    یکی از دوستان در یکی از تاپیک ها به بنده گفت : چرا می گوئید طالع بینی صددرصد درست نیست ؟
    و بنده پاسخ دادم :
    حتی اگر فرض کنیم طالع بینی در بیشتر مواقع درست نیست :
    1. همون طور که عرض کردم برای طالع بینی هیچ اثباتی وجود نداره که به نوعی علمی باشه اما مسئله اینجاست که ما حق نداریم هر چیزی رو که اثبات علمی نداره رد کنیم.
    2. از طرف دیگه حتی اگر طالع بینی صد در صد اثبات علمی داشته باشه نمی تونیم صد در صد قبولش کنیم چون علم ما محدوده. این رابطه دو طرفه است؛ پس اگر طالع بینی اثبات علمی نداشته باشه هم نمیشه صد در صد ردش کرد.
    3. به طور کلی هیچ چیز صد در صد نیست و مطلق معنا نداره.
    نظر شما چیه؟


  2. Top | #2
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,306 بار در 874 ارسال

    ممنون آقای پناهنده که این تاپیک رو گذاشتید.
    درسته که علم مون محدوده ولی بیام از پایه بگیم. طالع بینی که یه دفعه بین مردم معرفی نشد که! بلاخره از یه جایی ( خانم صادقیان دقیقا میدونید طالع بینی از کجا شروع شده ومردم اونزمان به چه علمی بیشتر می پرداختند و چه ادم هایی رواجش دادند؟اخه شما رشته تون تاریخه نجوم بود فکر کنم!) شروع شده که باید ببینیم اون مردم بر چه اساسی این رو مطرح کردند و دانششون در چه حد بوده! دانش الان ما نسبت به اون موقع خیلی کاملتره و میتونیم ردش یا قبولش کنیم(محدود نیست)! طال بینی به قول شما بعضی مواقع درست از آب در میاد ولی طالع بینی یه جور پیش گوییه! (حالا نمی دونم ان اساس از کجا اومده!)
    به قول معلم فیزیک پرسالمون "مخلص کلام" من اینه :
    طالع بینی یا درسته یا درست نیست.
    اگه درست باشه باید هر چیزیکه میگه اتفاق بی افته چون قبولش کردیم!
    اگه درست نباشه نباید بهش اعتقاد داشه باشیم چون اون چیزیکه میگه اتفاق نمی افته!
    حالا ممکنه بعضی چیزاش درست در بیاد! ولی من اینو احتمال می خونم!!

    من قبولش ندارم چون چیزی که میگه اتفاق نمی افته و معلم نیست بر چه اساسی اینو میگن!
    امضای ایشان
    .

  3. 9 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #3
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    8
    نوشته ها
    67
    تشکر
    71
    تشکر شده 157 بار در 34 ارسال

    طالع بینی به هیچ وجه حقیقت نداره

    نقل قول نوشته اصلی توسط معین پناهنده نمایش پست ها
    در پی جنجالی که در یکی از تاپیک های مرتبط به پا شده بود به این فکر افتادم که این تاپیک رو ایجاد کنم :
    نمی توان گفت طالع بینی صد درصد غلطه به دلیل این که میزان علمی نبودن اثبات آن به اندازه ی علمی نبودنشه.
    تا به حال هیچ سند یا فرمولی دال بر علمی بودن طالع بینی وجود نداشته، پس همه می دانیم که دلیلی برای اثبات علمی طالع بینی وجود ندارد. اما قضیه اینجاست که حتی اگر به آن اعتقاد هم نداشته باشید در برخی موارد درست از آب در می آید.
    پس می توان گفت طالع بینی دانشی است بر پایه ی اطلاعات آماری (چون معمولاً به صورت آماری برای برخی افراد جواب می دهد) که هیچ دلیل علمی ای برای اثبات آن وجود ندارد.

    یکی از دوستان در یکی از تاپیک ها به بنده گفت : چرا می گوئید طالع بینی صددرصد درست نیست ؟
    و بنده پاسخ دادم :
    حتی اگر فرض کنیم طالع بینی در بیشتر مواقع درست نیست :
    1. همون طور که عرض کردم برای طالع بینی هیچ اثباتی وجود نداره که به نوعی علمی باشه اما مسئله اینجاست که ما حق نداریم هر چیزی رو که اثبات علمی نداره رد کنیم.
    2. از طرف دیگه حتی اگر طالع بینی صد در صد اثبات علمی داشته باشه نمی تونیم صد در صد قبولش کنیم چون علم ما محدوده. این رابطه دو طرفه است؛ پس اگر طالع بینی اثبات علمی نداشته باشه هم نمیشه صد در صد ردش کرد.
    3. به طور کلی هیچ چیز صد در صد نیست و مطلق معنا نداره.
    نظر شما چیه؟
    من هم با نظر astronomer169 موافقم.
    به نظر من وقتی چیزی اثبات علمی و منطقی نداره خب معلومه که غلطه. این مطلب انقدرها پیچیده نیست که بخوایم از استلال های خفن همیشگی آقای پناهنده توش استفاده کنیم.

    دوستان برید تو بخش نظر سنجی هم نظرتونو بذارید تا معلوم بشه هنوزم تعداد آدم های منطقی کم نیست!

  5. 7 کاربر مقابل از رویا افشار عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #4
    کاربر ممتاز
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    40
    نوشته ها
    158
    تشکر
    125
    تشکر شده 361 بار در 62 ارسال

    آقاي پناهنده

    ميشه لطفآ اين جمله رو دقيق تر توضيح بديد ؟ جمله تون نا مفهومه

    نقل قول نوشته اصلی توسط معین پناهنده نمایش پست ها

    نمی توان گفت طالع بینی صد درصد غلطه به دلیل این که میزان علمی نبودن اثبات آن به اندازه ی علمی نبودنشه.

  7. 6 کاربر مقابل از Green Dream عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #5
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    5
    نوشته ها
    246
    تشکر
    132
    تشکر شده 2,230 بار در 263 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط green dream نمایش پست ها
    آقاي پناهنده

    ميشه لطفآ اين جمله رو دقيق تر توضيح بديد ؟ جمله تون نا مفهومه

    جمله :
    نمی توان گفت طالع بینی صد درصد غلطه به دلیل این که میزان علمی نبودن اثبات آن به اندازه ی علمی نبودنشه.

    منظور بنده :
    به همون دلیلی که نمیشه اثبات کرد طالع بینی وجود داره (یعنی نبودن دلیل علمی مستدل) نمیشه اثبات کرد که صددرصد وجود نداره (چون هیچ دلیل علمی مستدلی برای این ماجرا هم وجود نداره) و دلیل همه ی این ها محدود بودن حواس و منطق ماست.
    مثلاً؛ زمین به دور خورشید می گرده. اگر با احساس و شعورمون هیچ شواهدی در دست نداشته باشیم نمی تونیم در این مورد اضهار نظر قطعی کنیم. در این موقعیت اگر کسی بدون هیچ دلیل علمی بگوید زمین به دور خورشید می گردد حرف او را می پذیریم؟
    قطعاً خیر. اما از طرفی نمی توانیم حرف او را صددرصد رد کنیم چون هیچ دلیلی هم برای این که مثلاً خورشید به دور زمین می گردد نداریم.

  9. 12 کاربر مقابل از Panahandeh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #6
    کاربر ممتاز
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    40
    نوشته ها
    158
    تشکر
    125
    تشکر شده 361 بار در 62 ارسال

    خب آقا معين ممنون از توضيحت

    اين مطلب ئ استدلالي كه گفتي دقيقآ اسمش ميشه سفسته ! ( اين يك اصطلاح فلسفي است )

    ببينيد ؛

    در علم مباحثه يك جمله معروف هست كه ميگه " البينه علي المدعي "

    يعني كسي كه ادعايي ميكند بايد دليل بياورد .

    " ملا نصرالدين روزي ادعا كرد كه خانه من در وسط كره زمين است ، گفتند از كجا معلوم ، گفت بريد متر كنيد ! "

    ببينيد

    طالع بيني صد در صد غير علمي است . چرا ؟ چون تا حالا علم هيچ توضيحي براي آن ارائه نداده است .

    اينكه گاهي بعضي چيز ها درست است ، جمله غلطي است !

    علم ، پديده ها را توضيح ميدهد و قانون مي سازد .

    همين كه ميگوييد گاهي درست در مي آيد يعني به احتمالات مرتبط ميشود و قطعآ قانون علمي نيست .

    اما ....

    نبايد بگوييم طالع بيني صد در صد غلط است ! بلكه ميگوييم ( فعلآ ) صد در صد غير علمي است .

    اگر روزي شما يا ديگري توانستيد توضيح علمي براي آن ارادئه دهيد آن وقت ميگوييم صد در صد علمي است

  11. 9 کاربر مقابل از Green Dream عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #7
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    5
    نوشته ها
    246
    تشکر
    132
    تشکر شده 2,230 بار در 263 ارسال
    نقل قول نوشته اصلی توسط Green Dream نمایش پست ها
    خب آقا معين ممنون از توضيحت

    اين مطلب ئ استدلالي كه گفتي دقيقآ اسمش ميشه سفسته ! ( اين يك اصطلاح فلسفي است )
    1. واقعاً لطف دارید جناب Green Dream . سفسته تعریف خاص خوشو داره و عرایض بنده بیشتر شبیه یک استدلال منطقیه. البته تصمیم گیری در این مورد رو به عهده ی دوستان می ذارم.
    2. امیدوارم دوستان منظور منو کامل متوجه بشن. من نه می گم طالع بینی 100% هست و نه میگم نیست به دو دلیل :
    اصل عدم قطعیت
    و اینکه : نمی توان گفت طالع بینی صد درصد غلطه به دلیل این که میزان علمی نبودن اثبات آن به اندازه ی علمی نبودنشه.
    دلیلش هم همونه که عرض کردم : به همون دلیلی که نمیشه اثبات کرد طالع بینی وجود داره (یعنی نبودن دلیل علمی مستدل) نمیشه اثبات کرد که صددرصد وجود نداره (چون هیچ دلیل علمی مستدلی برای این ماجرا هم وجود نداره) و دلیل همه ی این ها محدود بودن حواس و منطق ماست.
    مثلاً؛ زمین به دور خورشید می گرده. اگر با احساس و شعورمون هیچ شواهدی در دست نداشته باشیم نمی تونیم در این مورد اضهار نظر قطعی کنیم. در این موقعیت اگر کسی بدون هیچ دلیل علمی بگوید زمین به دور خورشید می گردد حرف او را می پذیریم؟
    قطعاً خیر. اما از طرفی نمی توانیم حرف او را صددرصد رد کنیم چون هیچ دلیلی هم برای این که مثلاً خورشید به دور زمین می گردد نداریم.
    ویرایش توسط Panahandeh : 11-09-2010 در ساعت 11:35 PM

  13. 14 کاربر مقابل از Panahandeh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #8
    کاربر ممتاز
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    40
    نوشته ها
    158
    تشکر
    125
    تشکر شده 361 بار در 62 ارسال

    جناب پناهنده عزيز

    ميشه بفرماييد " اصل عدم قطعيت " رو يك تعريفي بكنيد ؟!

    ممنون ميشم ....

  15. 6 کاربر مقابل از Green Dream عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #9
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,306 بار در 874 ارسال

    این ریشه ی طالع بینی درست و حسابی اگه معرفی بشه مشکل حل میشه!!!
    اخه ممکنه بعضی چیزهارو با متافیزیک اشتباه بگیریم! اگه طالع بینی در ارتباط با متافیزیک باشه من می تونم تا حدی قبولش کنم چون علم ماوراست!
    امضای ایشان
    .

  17. 6 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #10
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    7
    نوشته ها
    511
    تشکر
    7,881
    تشکر شده 4,159 بار در 478 ارسال

    طالع بینی حقیقت دارد/ندارد         
    با سلام به دوستان خوبم... من فعلا کاری به این موضوع ندارم ولی چرا همه چیز باید علمی باشه تا قبولش کنیم؟؟؟؟؟
    اتفاقا فکر کردن به مسایلی که براشون ریشه پیدا نشده مهمتره تا مسایل حل شده...
    اینقدر با فکر محدودمون به هستی نگاه نکنیم..

  19. 11 کاربر مقابل از *sh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 1 از 10 12345 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد