یکم براش از این قانونا توضیح میدم که طبیعتا قبول نمیکنه ، بعد بهش میگم یا قبول کن یا همینجا پیادت میکنم که پیاده تا خونتون بری.
نمایش نسخه قابل چاپ
یکم براش از این قانونا توضیح میدم که طبیعتا قبول نمیکنه ، بعد بهش میگم یا قبول کن یا همینجا پیادت میکنم که پیاده تا خونتون بری.
مرسی استرونومر جان
واقعآ بحث خوبی راه انداختین , آدم رو حسابی به فکر میبره
ببینین ؛ موضوع اینه که ما فقط باید به بطلمیوس حالی کنیم که زمین هم میچرخه دیگه ؟
یعنی اگر بطلمیوس قبول کنه که زمین میچرخه ؛ تقریبآ بیشتر مشکل حل میشه ( درست میگم یا نه ؟ )
خیلی خوب ...
از توی ایستگاه فضایی وقتی بالای یک نقطه خاص روی زمین هستیم , ستاره هایی رو که اطراف زمین دیده میشن بررسی میکنیم .
حالا وقتی ایستگاه فضایی یک دور ( یا چند دور ) دور زمین بچرخه , جابجایی ستاره های اطراف زمین نشون میده که خود زمین هم در فضا جابجا شده و اینطوری آقای بطلمیوس رو قانع میکنیم .
فکر کنم پاسخ درست همین باشه ... :pacman:
حرف اصلي هم همين است كه زمين ميگردد! به دور خود و به دور خورشيد! بنظر من اولين سؤالي كه بطلميوس خواهد پرسيد اين است كه خوب زمينه ستاره ها حول زمين ميگرددند!
مثلا من يك شبانه روز تعريف ميكنم براي ايستگاه و اون يكبار چرخش حول زمين با مرجع مثلا گرينويچ! خوب تمام اين شبانه روز ها حول زمين تعريف ميشود و چيزي اثبات نمي شود! چون طي يك يا چند شبانه روز ايستگاه شبانه روز ستارگان و خورشيد چيز ديگري است! و اين تغيير منطقي است و توسط سينماتيك بطلميوس تحليل ميشود! بيشتر فكر كنيد! شما ميتوانيد ايشون رو راضي كنيد!!!!
فكر كنم دست به قلم شيد و فرضي داده بگيريد و اين داده ها رو به طور سينماتيكي تحليل كنيد خيلي بهتر باشه!
نميدونم هركدام از دوستان چه مقدار با هيئت بطلميوسي آشنايي دارند و آيا ميدونند چطور بطلميوس حركات رو بررسي ميكرده؟
عكس اضافه شده تقريبا بايد به اين مطلب جواب ميداد ولي بخاطر ساده شدن تصوير جزئيات هيئت بطلميوسي حذف شده!
اول از همه اسامي است! به ترتيب زمين، ماه، عطارد، زهره، خورشيد، مريخ، مشتري، زحل و در نهايت زمينه ستارگان!
هركدام از اين اجرام حول دايره اي ميگردند كه مركز اونها روي مدار هاي رسم شده حول زمين ميگردند به جز زمينه ستارگان!(به دليل تحليل حركت رجعي اجرام در زمينه ستارگان!)
مركز دايره هاي حركت عطارد، زهره و خورشيد هميشه در يك خط قرار دارند و روي مدار خود با سرعت زاويه اي يكنواختي مركز دايره ها رو مدار حول زمين جابجا ميشوند(براي اينكه فاصله زهره و عطارد هيچگاه از زاويه خاصي بيشتر نميشد!)
فعلا ديگه چيزي به ذهنم نميرسه ولي فكر كنم با همين دانسته ها هم بشه به اين سؤال پاسخ داد!
اول از همه اینو بگم که نمیدونم چقد از حرفام درسته ! صب زود پاشده بودم همینشکلی این به ذهنم اومدو بعد با یه کم گشتن تو کتابا کاملش کردم !!
اول از همه ما ایستگاه بین المللی رو زمین ثابت درنظر میگیریم. خب حرکت ایستگاه فضایی و درنتیجه زمینو توسط ستاره های زمینه ثبت میکنیم. اینم میدونیم که بطلمیوس یه نقشه کامل از آسمون داشت .
تو چن روز رصد متوجه میشیم که درخشندگی سیارات داخلی تغییر میکنه و کم و زیاد میشه پس میتونیم نتیجه بگیریم که فاصله اشون نسبت به زمین متغیره. از یه طرف دیگه هم با رصد خورشید متوجه میشیم که نورش تغییر نمیکنه یعنی تو فاصله یکسانی از زمین قرار گرفته- شاید با دستگاهای پیشرفته بشه تغییر جزئی رو ثبت کرد ولی اونموقع که دستگاها نبودن که !!
بعد با همین رصدامون و در نظر گرفتن دوره تناوب سیارات داخلی - عطارد 88 روز و زهره 225 روز _ میتونیم حرکت اینا رو تو زمینه ستاره ها که نوسانیه ثبت کنیمو منتقلش کنیم به همون حرکت زمینی که بالا گفتم - دوره تناوبارو برا این گفتم که یعنی میشه یک دورشونو ثبت کرد-. اگه خورشید تغییر نورانیت نداشته باشه پس تو همین نقشه خورشیدو یه خط راست میگیریم که نوسان سیاره های دیگه با خط راست خورشید همدیگه رو قطع میکنن.
این از این و برای سیارات داخلی. برای سیاره های خارجی هم مثلا مریخو که دوره تناوبش 687 روزه رو درنظر میگیریم.تو این 240 روز که ما تو ایستگاهیم مریخ تقریبا 35 درصد از تناوبشو میره که بیشتر از یک چهارمه و میشه اینم انتقال داد به همون نقشه. بعد میتونیم از رو آهنگ تغییر تناوب بقیه مدار مریخو بدست بیاریم. همین روشو برا سیاره های دیگه هم میتونیم در نظر بگیریم.
ماهو هم که خودشون قبول داشتن دور زمین میچرخه و هم اینکه میتونیم چرخششو بدور زمین از اون بالا نشونش بدیم خب.
داخل پرانتز عرض میکنم منظورم از تغییرات روشنایی سیارات قدرسنجی نیس. میدونیم که زمان بطلمیوس ابرخس یه اندازه گیری هایی داشته که خب دقیق نبودن. ما تغییر روشنایی رو نسبت به حالت چن روز پیش درنظر میگیریم.
نظرتون چیه دوستان ؟؟
فکر کنم با ان توضیحی که تو دادی میشه با همون مدل های بطلمیوسی توجیح کرد. حتما این دو نرم افزار فلش رو بگیرید و حرکت افلاک روببینید چطوری در نظر می گرفتند.:secret laugh:
http://astronomer169.persiangig.com/...20Software.rar
اگه خطا داد چند دقیقه بعد برید دانلود کنید.
:wink: منکه گفته بودم تو خماری به ذهنم رسید !!
بله حق با شماست. خب من نمیدونستم باید مشخصات همین ایستگاه فضایی خودمونو بدم !!
منظورم اینه که بالا گفته بودم که حرکت زمینو نسبت به ستاره های زمینه ثبت میکنیم ، حرکت سیاره های دیگه رم بعد ثبت کردن منتقل میکنیم به همون نقشه ای که حرکت زمینو داشت دیگه !
240 ساعت ؟؟ اینو دیگه نمیتونم به همون قاطعیت 240 روز بگم !!
گفتم که انتقال یعنی مدار سیاره ها رو دونه دونه رو همون نقشه حرکت زمین بین ستاره های زمینه اضافه میکنیم دیگه !!
راستش باید بگم برا دقیقتر شدن جوابا نیاز به یه کم راهنمایی هست !! البته با اجازه جناب آسترونومر !!