دوست عزیز فکر نمیکنید اروپا و مریخ حیات فرا زمینی هست یا حداقل مرتبط با بحث هست؟؟؟
نمایش نسخه قابل چاپ
نميدونم دقت كرديد كه در فيلمهاي علمي تخيلي موجودات فضائي را چطور ترسيم ميكنند؟
دو وجه مشترك را دارند :
اول اينكه يا هيبت ترسناكي دارند كه بيشتر شبيه رتيل وخرچنگ و عنكبوت و آخوندك و غيره.. شبيه هستند!! كه اين خودش جاي سوال داره كه چرا اينقدر ترسناك و بد هيبت؟!
شايد در حافظه ناخوداگاه انسانها اين شكل نقش مهم و دشمنانه اي داشته؟!شايد به نوعي شيطان به اين شكل بوده؟!
و وجه دوم ديگه اينكه اغلب اشكالي كه انسانها فكر ميكنند به نوعي قرينه هستند!يعني داراي دو چشم و دو گوش و دو دست و پا وغيره...
بهتر بگم اينكه تمام موجودات روي زمين قرينه هستند.يعني سمت چپ و راستشون شبيه به هم هست درحاليكه ميتونه واقعا بدين شكل نباشه.وموجوداتي باشند كه قرينه بالا پائين داشته باشند يا غير هندسي باشند .
همونطوري كه احتمالا جد اوليه موجودات روي زمين قرينه بوده شايد جد موجودات فضائي بدين شكل نباشه و كلا با افكار ما متناقض باشه!!!
به هر حال من خودم دوست دارم آدم فضائيها شبيه مار و عقرب و ... نباشند و بيشتر شبيه خودمون باشند.واسه اينكه اگر به اون شكلها باشند ,هر چقدر هم كه خوب باشند ما دخلشون رو مياريم!!
موجودات سبز و خاكستري بعضي فيلمها دلچسپ تر هستند.مثل اي تي
بله دوست گرامی موضوعی که دارید بحث می کنید بسیار نزدیک به موضوع بحث ما هست و ازتون میخوام که به بحث ادامه بدید، فقط لطف کنید و درباره پیش بینی تون از شکل حیات فرازمینی هم صحبت کنید تا با بحث ما هم راستا باشید. در صورتی که به طور مطلق مایل به بحث درباره حیات فرازمینی و شرایط لازم برای پیدایش حیات هستید میتونید اینجا بحث کنید: حیات فرازمینی. خودم هم اونجا همراهی خواهم کرد ;)
درباره زشت بودن این موجودات درست میگید معمولا در فیلمها این موجودات دشمن انسان ها بودند. البته در برخی فیلمها هم دوست انسانها بودند مثل فیلم E.T .
اما درباره تقارن به نکته جالبی اشاره کردید آقای rezash
گفتید که ممکنه موجوداتی وجود داشته باشند که قرینه نباشند اما به نظر من، تکامل به قرینه شدن موجودات منجر میشه. حالا چرا؟ چون به نظرم در صورتی که متقارن نباشند، حفظ تعادل جانبی براشون نیاز به نیروی اضافه ای داره و در نتیجه در روند تکامل، قدرت رقابت با سایر موجودات را نخواهند داشت و از چرخه حیات حذف می شوند. پس از نظر من در مقیاس موجودات پر سلولی، تقارن پارامتر مهمیه.
حالا برای اثبات حرفمون، دوستان فکر کنید ببینید روی زمین موجود غیر متقارن معروفی داریم در مقیاس بزرگ یا نه؟ زیست شناسان میتونند در این زمینه کمک کنند. من تقریبا مطمئنم که درصد بسیار زیادی از موجودات زنده متقارن هستند.
سلام
در مورد تقارن موجودات من هم با شما موافقم.تقریبا همه چیز متقارن است.تازه به این موضوع توجه کردید حتی در موقع تقسیم سلولی ،سلولها به صورت ضریب دوتایی انتشار میابند.از یک سلول به دو،چهار و الی اخر تقسیم میشونند.
در ضمن شما توجه کنید اگه مثلا یک موجودی یک پا ،یا یک دست داشته باشه انجام بسیاری از کارها براش غیر ممکن شده و یا روند ان را خیلی کند میکند.(البته این نظر من است.)
بعد از یکم تحقیق به نتایج جالبی رسیدم! اولا که تقریبا همه موجودات متقارن هستند که میتونید توی این مقاله که لینکش را میگذاریم انواع تقارنهای موجود را ببینید:
http://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_in_biology
اما یک نکته جالب این که چند گونه جانوری نامتقارن هم داریم! یک نمونه اش هم نامش "ماهی تخت" هست.
ماهی تخت یک خصوصیت جالب داره و اونم اینه که جفت چشماش یک طرف صورتشه و اون طرف هیچ چشمی نداره!
فایل پیوست 3961
حالا به نظرتون چرا؟
درست حدس زدید! این ماهی در بستر دریا میخوابه و به دلیل این که باید محیط را زیر نظر داشته باشه، خب چه بهتر که جفت چشماش یک طرف باشه چون اگر چشماش دو طرف باشه، یکیشون به درد نمیخوره. پس در واقع طی مراحل تکاملی که داشته، به این صورت انتخاب طبیعی صورت گرفته که ماهی هایی که چشماشون یک طرفه باقی موندند.
این هم لینک درباره ماهی تخت که بتونید بیشتر درباره اش مطالعه کنید:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flatfish
حالا در نهایت نتیجه گیریمون چیه؟
در حالت کلی اگر یک موجود فضایی در یک میدان گرانش زندگی کند اصولا باید متقارن باشد اما موارد استثنا هم وجود دارند که کمیاب هستند و به مراحل بعدی تکامل مربوط می شوند.
پس از این به بعد درباره موجودات فضایی متقارن صحبت خواهیم کرد. البته این تقارن میتونه به صورتهای مختلف باشه. مثلا یک شش ضلعی هم تقارن داره.
اول این که ما به دنبال سیاراتی هستیم که زمین مانند هستند وشرایط محیطی ان ها مشابه زمین هست و وقتی فرض کردیم حیات در اون سیاره ها وجود داره حیات اونجا هم مثل محیط خودش باید به شکل حیات ما باشه یعنی انسان هایی مثل ما در فضا اما اگر فرض کنیم موجودات فضایی به طور مثال متان بجای اکسیژن مصرف میکنند میتونیم بگیم که شاید شمایل دیگری داشته باشند که میتونه جزیی باشه ولی به نظر من اون موجوداتی که ما به دنبال اونا هستیم خیلی به ما شبیه هستند و نباید هم زیاد با ما فرقی داشته باشند
البته حرفتون ممکنه درست باشه اما باید ببینیم که در شرایط یکسان، آیا هر حیاتی هوشمندی به انسان می انجامد؟ یعنی آیا اگر دوباره حیات از اول روی زمین به وجود می آمد، به خلق انسان منجر میشد یا نه؟
و یک نکته دیگه این که ما فقط به دنبال سیاراتی نیستیم که دقیقا شبیه زمین باشند، سیاراتی وجود دارند که درصد عناصر تشکیل دهنده، یا مثلا شتاب گرانش و خیلی پارامترهای دیگه توی اونها با زمین متفاوته اما هنوز توانایی پرورش حیات را دارند. حالا بیایید بررسی کنیم که در اون سیارات، حیات چه اشکالی پیدا خواهد کرد.
آقای اکبرنیا به خاطر بحث خوبی که به راه انداختید از شما متشکرم
مطلب ماهی تخت هم خیلی جالب بود
ولی سوالی که اینجا مطرح میشه اینه که مگر طبیعت یا تکامل منتظره ببینه ما چی برامون بهتره و همون رو به ما بده ؟؟؟؟
خب اینکه این ماهی به نفعشه که هر دو چشاش یک طرف باشند قبوله ولی چطور طبیعت طبق منفعت اون عمل کرده؟
یا مثلا فرض کنید ما آدمها راحت تریم که بال داشته باشیم یا مثلا یک دم قوی داشته باشیم که مثل کانگرو در راه رفتن به ما کمک کنه ( خدای نکرده توهین به کسی نشه )
پس چرا طبیعت شرایط راحتی ما رو فراهم نکرده ؟
سلام
درباره ی تقارن بحث جالبی بود و من هم با اون موافق هستم.
در باره ی کشتن آدم فضایی ها هم صحبتی شد.
ارتباط با آدم فضایی ها همیشه مور علاقه انسان ها بوده است. همیشه در فیلم های علمی تخیلی انسان ها با ارتش های خود در مقابل آدم فضایی ها می ایستند.
این موضوع احتمالا در واقعیت هم اتفاق می افتد همان طور که استیون هاوکیگ می گوید امیدوار هست که انسان ها با آدم فضایی ها رو به رو نشوند زیرا بین آنها جنگ روی می دهد.
انسان ها همواره موجودات ناشناخته را دشمن خود می دانستند. و آدم فضایی ها برای ما بسیار ناشناخته اند.
با این وضع امیدوارم ارتباط ما با آدم فضایی ها در حد ارتباط بین سیاره ای باشد.