انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
زمان0-3دقيقه در پيدايش جهان              زمان0-3دقيقه در پيدايش جهان
صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 11 تا 20 , از مجموع 23

موضوع: زمان0-3دقيقه در پيدايش جهان

  1. #1
    کاربر جدید آوا استار
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    نوشته ها
    3
    تشکر
    1
    تشکر شده 15 بار در 2 ارسال

    Post زمان0-3دقيقه در پيدايش جهان

    در زمان3دقيقه تا به وجود آمدن كهكشانها چه اتفاقاتي افتاد؟


  2. #11
    کاربر جدید آوا استار kamyar1992 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته ها
    3
    تشکر
    0
    تشکر شده 37 بار در 4 ارسال

    شرايط اوليه يا شرايط مرزي در آغاز جهان چه بوده است؟

    شرايط اوليه يا شرايط مرزي در آغاز جهان چه بوده است؟ (در لحظات بیگ بنگ)
    آخه اونطور که شنیدم از لحظاتی به قبل رو نمیشه اطلاعاتی راجع بهش داد. چرا؟
    من خودم چیز زیادی از این موضوع نمی دونم چند وقت پیش چیزهایی درباره ی این موضوع شنیدم و علاقه مند شدم که به کمک شما دوستان بیشتر در این باره صحبت کنیم و با این موضوع آشنا بشیم.

  3. 6 کاربر مقابل از kamyar1992 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. #12
    کاربر فعال آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    karaj
    نوشته ها
    58
    تشکر
    0
    تشکر شده 550 بار در 57 ارسال

    سلام به همه دوستان.ما اطلاعات خوبی راجع به نخستین سه دقیقه داریم.مشکل و دغدغه ی اصلی ما از لحظه ی صفر تا ده به توان منفی 37 ثانیه است که به زمان پلانک معروفه.در این بازه ی زمانیه که سی پی اچ ها بوجود میان که سازنده ی ذرات بنیادی هستن .تمام فعالیت های سرن به این موضوع برمیگرده که در این زمان چطور ذرات بنیادی شکل گرفتن.ذرات ایکس که در مرحله ی دوم به وجود آمدند از این حیث مورد اهمیت اند که در واپاشی ذرات بیشتری نسبت به پاد ذره به وجود میارن.مورد قابل بحث دیگه اینه که ما نباید به دنبال نقطه ی آغازین و مرز کیهان باشیم.بیگ بنگ در تمام کیهان رخ داده و هر نقطه در این کیهان می تونه نقطه ی بیگ بنگ باشه و از طرفی هم تحقیق در مورد ورای مرز بی معنیه

  5. 9 کاربر مقابل از Milad.n عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. #13
    کاربر ممتاز آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    نوشته ها
    276
    تشکر
    758
    تشکر شده 1,407 بار در 275 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Milad.n نمایش پست ها
    ا از لحظه ی صفر تا ده به توان منفی 37 ثانیه است که به زمان پلانک معروفه.
    10^ -43
    http://en.wikipedia.org/wiki/Planck_time

  7. 6 کاربر مقابل از m.aryayi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. #14
    کاربر فعال آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    karaj
    نوشته ها
    58
    تشکر
    0
    تشکر شده 550 بار در 57 ارسال

    معذرت می خوام همون طور که M.aryayi گفتن زمان پلانک صفر تا 10^-43 صحیحه
    ممنون از تصحیحتون

  9. 7 کاربر مقابل از Milad.n عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. #15
    کاربر جدید آوا استار siavasha24 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2011
    محل سکونت
    birjand
    نوشته ها
    5
    تشکر
    23
    تشکر شده 41 بار در 5 ارسال

    اثبات نظریه مهبانگ ( بیگ بنگ )

    همونطور که قبلا هم گفته شد مهمترین موضوع اینه که آیا اصلا انفجاری وجود داشته یا نه؟

    بگذارید نگاهی بیندازیم با تاریخچه این کشف.نظرتون چیه؟!

    ادوین هابل ستاره شناس امریکایی در سال 1929 نتایج مشاهداتش را به جامعه علم بشری ارائه کرد .نتایج او چیز های عجیبی را نشان می دادند.درکش مشکل بود ولی واقعیت داشت.مشاهدات او نشان می داد که تمام کهکشان ها و تمام کائنات در حال دور شدن از هم هستند و جهان در حال انبساط است.
    هابل و همکارش هوماسن از روی طیف نوری ستارگان کهکشان ها متوجه شدند که این طیف به سمت قرمز میل میکند و از تحلیل این اطلاعات توسط اثر دوپلری به راحتی میتوان فهمید که کهکشان ها در حال دور شدن از هم اند.بدین صورت که اگر جسمی با سرعت از جسمی دیگر دور شود طول موج نور ان زیاد می شود و از همین جا از روی رابطه دوپلر می توان دور شدن ان را دانست.
    هابل نمودارسرعت بر حسب فاصله را برای کهکشان ها رسم کرد و از روی شیب ان که همان ثابت عددی هابل است توانست عمر کیهان را اندازه بگیرد که حدود 13.7 میلیارد سال بود.شرح کامل چگونگی این محاسبات را به جایی دیگر و زمانی دیگر موکول میکنم.
    تمام دانشمندان از این امر خوشحال بودند به جز یک نفر که افسوس اشتباهش را می خورد.حتما می شناسیدش.نابغه قرن 20 ام,انیشتین.انیشتین قبلا به این نتیجه رسیده بود که جهان در حال انبسا است اما چون چنین چیزی بعید مینمود بر آن شد تا با دخالت دادن ضریبی در معادلاتش جهان را ثابت و ساکن نگاه دارد.
    خب,دانشمندان اکنون می دانستند که جهان در حال انبساط است و این تازه اغاز راه بود.از دل این کشف نتیجه ای رویید که ما را با حقیقت پیدایش عالم اشنا ساخت.
    بیایید با هم نتیجه را پیدا کنیم.فکر کنیم,فکر,فکر ...............
    درست است .شما همان نتیجه ای را گرفته اید که دانشمندان گرفتند.انها هم مانند شما به این نتیجه رسیدند که اگر عالم در حال انبساط باشد پس در زمانی قبلتر اجزای ان باید به هم نزدیک تر باشندو در زمانی قبل تر نزدیکتر.
    اگر حد عبارت بالا را تا زمان صفر بگیریم در می یابیم که در زمان صفر تمام اجزای عالم انقدر به هم نزدیک بوده اند که میتوان انها را به صورت یک نقطه تصور کرد,نقطه ای که از اندازه همین نقطه ن کوچکتر بوده است وحتی از پروتون ها هم.

    البته انیشتین به هیچ وجه زیر بار این حرف نمیرفت و معتقد بود که کهکشانها همگی از یک نقطه خاص عبور کردند مانند سوراخ یک ساعت شنی ، یعنی مهبانگی در کار نبوده و این مشاهدات نتیجه عبور همه کهکشانها از یک نقطه خاص است.

    این یه بخشی از یکی از مقالات خودم بود که قبلا نوشته بودم.

    نظریه انبساط عالم مطرح شده بود و با توجه به مشاهدات کاملا قابل قبول بود.
    اما دلایل دیگری نیز برای اثبات آن یافت شد از جمله:

    1-نسبت فراوانی هیدروژن و هلیم در عالم
    2- تابش پس زمینه کیهانی

    و اما خود بیگ بنگ.

    در لحظه مهبانگ ما میدانیم که ماده بسیار چگالی وجود داشته که از اندازه یک پروتون کوچکتر بوده و دمای آن 10 به توان 32 درجه کلوین بوده است.البته علت انفجار هم جای سوال دارد!؟


    مرحله اول 0 تا 10 به توان منفی 43 ثانیه پس از مهبانگ(زمان پلانک)

    این بازه زمانی بسیار کوچک درست مانند سدی عظیم در پیش روی کیهانشناسان استواری میکند.منظور این است که دانشمندان نمیتوانند سر از کار این بازه زمانی در بیاورند که دلیل آنرا خواهم گفت.
    اما اول...
    همانطور که میدانید ما در عالم 4 نیروی بنیادی داریم.
    1- گرانش 2-الکترومغناطیس 3-هسته ای قوی 4-هسته ای ضعیف.

    این 4 نیروی نامبرده شده در آغاز عالم تشکیل یک نیروی واحد را میدادند.(تئوری همه چیز toe) .و علت اینکه ما نمیتوانیم از 10 به توان منفی 43 ثانیه به عقب تر برگردیم این است که معادلات ما به هیچ وجه (حتی نسبیت ) قادر به توجیح و پاسخ گویی در این بازه زمانی نیستند و تنها راه برای فهمیدن آن کشف تئوری همه چیز است.به قول پسر خالم کلید خلقت.

    مرحله دوم...


    با اجازه دوستان الان کلاس دارم باید برم شما فعلا همین قسمت اولو نقد بکنین تا من برم و برگردم.روزتون فعلا خوش.
    knowledge is power !

    http://cosmologist.ir/

  11. 8 کاربر مقابل از siavasha24 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. #16
    مدير تقويم نجومي ایران rezash آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    1,913
    تشکر
    20,220
    تشکر شده 21,115 بار در 1,930 ارسال

    بازسازي صداي ايجاد شده از بيگ بنگ كه البته نميدونم تا چه حد ميتونه به واقعيت نزديك باشه!

    http://staff.washington.edu/seymour/BigBangSound_2.wav

    وقتی آرامش را در خود نیابید, جستجوی آن در جای دیگر, کار بیهوده ای است.




  13. 9 کاربر مقابل از rezash عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. #17
    كاربر فعال آوااستار
    مدال برنز كشوری المپياد نجوم
    nimaronaghi آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    19
    تشکر
    35
    تشکر شده 120 بار در 19 ارسال

    دوست عزیز وقتی بیگ بنگ رخ داد عالم اونقدر فشارش بالا بوده که احتمالا سرعت انتشار صوت بیشتر از انتشار فوتون بوده، بنابراین صداي ايجاد شده از بيگ بنگ اصن وجود خارجی نداره!
    و من الله توفیق...

  15. 3 کاربر مقابل از nimaronaghi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. #18
    کاربر ممتاز آوا استار mohsen4465 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    تنکابن (شهسوار)
    نوشته ها
    2,185
    تشکر
    8,890
    تشکر شده 18,199 بار در 2,270 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط nimaronaghi نمایش پست ها
    دوست عزیز وقتی بیگ بنگ رخ داد عالم اونقدر فشارش بالا بوده که احتمالا سرعت انتشار صوت بیشتر از انتشار فوتون بوده، بنابراین صداي ايجاد شده از بيگ بنگ اصن وجود خارجی نداره!
    صوت ناشی از حرکات ذرات اتمیه و از اونجایی که ذرات اتمی نمیتونن سریعتر از نور حرکت کنن بنابراین صوت هم هرگز نمیتونه از نور سبقت بگیره. در کل هیچ ذره‌ای در هیچ زمانی از بیگ بنگ نمیتونسته از سرعت نور سبقت بگیره. این فایل صوتی که آقای شعبانی گذاشتن توسط ابررایانه‌های غول پیکر شبیه سازی شده. منشاء این صوت هم اندرکنش بین نیروی گرانش و دافعه مولکولی گازه. توده ماده‌ای عظیم رو در فضا تصور کنید (چیزی به ابعاد یک کهکشان)؛ این توده ماده (+ماده تاریک اطرافش) توده عظیمی از گاز رو بواسطه نیروی گرانش دور خودش جمع میکنه. این گاز تحت تأثیر این گرانش به داخل سقوط میکنه، اما ناگهان با دیواره محکمی بنام افزایش فشار داخلی برخورد میکنه و تحت این دافعه دوباره منبسط میشه. بار دیگه بخاطر گرانش بداخل سقوط میکنه و باز هم بخاطر افزایش ناگهانی فشار منبسط میشه. هر بار که این گاز نوسان میکنه یک موج ضربتی به بیرون پرتاب میکنه که این همون صدای اونه. البته طول موج این نوسان در مقیاس نجومیه و بسیار بزرگتر از محدوده شنوایی ماست ولی میشه اونو به محدوده قابل شنیده شدن تبدیل کرد.
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  17. 5 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. #19
    كاربر فعال آوااستار
    مدال برنز كشوری المپياد نجوم
    nimaronaghi آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    19
    تشکر
    35
    تشکر شده 120 بار در 19 ارسال

    درسته صوت ناشی از حرکات ذرات اتمیه، اما در زمان بیگ بنگ از اونجایی که طول موج دوبروی از شعاع شوارتزشیلدِ ذرات بیشتره میگن سیستم کوانتمیه و نیروی گرانش باید یک رفتار کوانتومی داشته باشه!
    کلی فیزیکدان دارن روی این قضیه کار می کنن. اصلا یکی از دلایل اصلی بوجود آمدن نظریه ی ریسمان همین کوانتیزه کردن گرانشه! در نتیجه در اون زمان ما نمی دونیم گرانش چطور رفتار می کرده که بخوایم برهم کنشِ اون با پلاسما رو بررسی کنیم .
    به علاوه در اون زمان یکسری ذره بنیادی داشتیم که با هم برهم کنش های ناشناس داشتن و فقط می دونیم که در حال انبساط بوده. بیایید این رو با یه توده گاز فشار بالا مدل کنیم(البته اصلا مدل خوبی نیست) ذرات این گاز حرکات رندوم دارن و در مجموع سیستم در حال انبساطِ در نتیجه هیچ جبهه‌ی موج یکنواختی در سیستم تولید نمیشه. پس این صوتی که آقای rezash لینکش رو گذاشتن از کجا می تونسته تولید شده باشه؟
    و من الله توفیق...

  19. 4 کاربر مقابل از nimaronaghi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. #20
    کاربر ممتاز آوا استار mohsen4465 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    تنکابن (شهسوار)
    نوشته ها
    2,185
    تشکر
    8,890
    تشکر شده 18,199 بار در 2,270 ارسال

    زمان0-3دقيقه در پيدايش جهان         
    نقل قول نوشته اصلی توسط nimaronaghi نمایش پست ها
    درسته صوت ناشی از حرکات ذرات اتمیه، اما در زمان بیگ بنگ از اونجایی که طول موج دوبروی از شعاع شوارتزشیلدِ ذرات بیشتره میگن سیستم کوانتمیه و نیروی گرانش باید یک رفتار کوانتومی داشته باشه!
    کلی فیزیکدان دارن روی این قضیه کار می کنن. اصلا یکی از دلایل اصلی بوجود آمدن نظریه ی ریسمان همین کوانتیزه کردن گرانشه! در نتیجه در اون زمان ما نمی دونیم گرانش چطور رفتار می کرده که بخوایم برهم کنشِ اون با پلاسما رو بررسی کنیم .
    به علاوه در اون زمان یکسری ذره بنیادی داشتیم که با هم برهم کنش های ناشناس داشتن و فقط می دونیم که در حال انبساط بوده. بیایید این رو با یه توده گاز فشار بالا مدل کنیم(البته اصلا مدل خوبی نیست) ذرات این گاز حرکات رندوم دارن و در مجموع سیستم در حال انبساطِ در نتیجه هیچ جبهه‌ی موج یکنواختی در سیستم تولید نمیشه. پس این صوتی که آقای rezash لینکش رو گذاشتن از کجا می تونسته تولید شده باشه؟
    البته لازم به توضیحه که این موردی که شما در موردش صحبت کردین مربوط به لحظات اولیه بیگ بنگه. اما اون فایل صوتی آقای شعبانی مربوط به 380000 سال پس از بیگ بنگه یعنی زمان تشکیل اولین اتم‌ها (هیدروژن و هلیم) و کاهش چگالی جهان.
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  21. 4 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 2 از 3 نخستنخست 123 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •