انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
عدسی های گرانشی              عدسی های گرانشی
صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 30

موضوع: عدسی های گرانشی

  1. #1
    کاربر ممتاز آوا استار Sunrise آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,387 بار در 879 ارسال

          عدسی های گرانشی

    سلام به همه دوستان خوب و طرفدار نجوم علمی
    این تاپیک رو به درخواست دوست گرامی lllll l lll lll l l ll ایجاد میکنیم...




    بحث همگرایی گرانشی و عدسی های گرانشی واقعا بحث جذاب و مفیدی است، چون در کشف اجرام فراژرف و محاسبه جرم و خصوصیاتی از جرمی که سبب ایجاد همگرایی شده کمک های زیادی میکنه! از طرف دیگه از مباحث روز در اختر فیزیک محسوب میشه و مثلا همین چند وقت پیش خبری در این رابطه منتشر شد


    باشد که مشارکت شما در پیش برد مبحث شیرین و به روز این تاپیک منجر به ارتقاء بیشتر سطح علمی فروم بشه



  2. #2
    کاربر فعال آوا استار lllll l lll lll l l ll آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    76
    تشکر
    203
    تشکر شده 738 بار در 73 ارسال

    با تشکر از Sunrise گرامی که بالاخره این تاپیک رو برای من ایجاد کردن

    اوّل از همه تعریف موضوع:

    تصور کنید یک جرم درخشان مثل یک ستاره، یک کهکشان و یا یک کوازار، که بسیار دور از زمینه (مثلا در حدود 10 میلیارد سال نوری) داریم. مثلا یک کوازار رو در نظر بگیرید.

    اگر هیچ چیزی بین ما و کوازار وجود نداشته باشه، ما یک تصویر از اونو می بینیم. با این حال، اگر یک کهکشان بزرگ (و یا خوشه ای از کهکشان ها) مسیر دید مستقیم به کوازار رو مسدود کنه ، نور در سراسر کهکشان توسط میدان گرانشی اون کهکشان بزرگ خم میشه!!!!!



    خط آبی نور واقعی کوازار و خط قرمز نور همگرا شده توسط لنز گرانشیه

    به این کهکشان میگن : "عدسی گرانشی" و به این اتفاق میگن : "همگرایی گرانشی"!

    این جاذبه مداخله کنندهء کهکشان مثل یک لنز باعث تغییر مسیر اشعه های نور میشه... اما به جای ایجاد یک تصویر واحد از کوازار، لنز گرانشی باعث ایجاد تصاویر متعدد میشه.

    قراره تاریخچه و تئوری این اثر و انواع تصاویر قابل تشکیل و بررسی تصاویر ثبت شدهء تلسکوپ هایی مثل هابل و فایده های این اثر و ... رو در این بخش بنویسیم.

    فقط من بگم چون دسترسی محدودی به اینترنت دارم روی کمک دوستان حساب میکنم!!!!
    و اینکه نوشته های من باید تآیید بشن و ... هم سخته!!!!!

    پس منو تنها نذارین
    باید با نور نگریست نه در نور


  3. #3
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای فعالیت در فروم
    Astronomy آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    محل سکونت
    Sari, Mazandaran
    نوشته ها
    1,308
    تشکر
    21,507
    تشکر شده 11,442 بار در 1,306 ارسال

    سلام

    با تشکر به خاطر ایجاد این تاپیک مفید

    به نظر من اول باید به یک سری سوال اساسی جواب داده بشه که یکی از سوالای بزرگ خودم هم هست

    اینکه چرا گرانش میتونه باعث خم شدن مسیر نور بشه؟

    مقدار این تغییر مسیر برای طول موج های مختلف متفاوت هست؟ چرا؟

    آیا گرانش میتونه باعث خم شدن و تغییر مسیر دیگر انواع انرژی هم بشود؟


  4. #4
    کاربر فعال آوا استار lllll l lll lll l l ll آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    76
    تشکر
    203
    تشکر شده 738 بار در 73 ارسال

    مرسی رفیق

    راستش تا جایی که میدونم گرانش مسیر نورو خم نمیکنه و اون چیزی که خم میشه فضا-زمان هست و در نتیجه نوری که روی صفحهء فضا-زمان در حال حرکت به خط مستقیمه هم خم میشه
    که این در نسبیت عام بحث میشه و ما هم میتونیم مطرح کنیم
    البته من نسبیت بلد نیستم!!!!!

    در مورد خم شدن مسیر انواع دیگر انرژی ، الان این به ذهنم میرسه که در اثر دوپلر وقتی انبساط رو داریم و ردشیفت رخ میده، آیا فقط نور انتقال به سرخ پیدا میکنه یا امواج طیف های دیگه هم تغییر میکنن؟؟ فک کنم جواب این دو سوال به هم ربط داره!!!!!

    راستی در مورد اجرام ژرف و کوازار ها این تاپیک بوده : http://forum.avastarco.com/forum/sho...86%D9%87%D8%A7
    باید با نور نگریست نه در نور


  5. #5
    کاربر فعال آوا استار mr mohamadreza آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    محل سکونت
    همدان
    نوشته ها
    123
    تشکر
    1,055
    تشکر شده 1,341 بار در 152 ارسال

    سلام
    یه سوال:میدان مغناطیسی(نبروی مغناطیسی) هم میتونه مسیر نور روخم کنه؟


  6. #6
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    solh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    محل سکونت
    جم
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,632
    تشکر شده 3,852 بار در 697 ارسال

    بله همه ی طول موج ها به خاطر عبور از میدان گرانشی چون میخان انرژی مصرف کنن تا ازش خارج بشن ، نیاز به مصرف انرژی دارن که خودش رو با قرمز گرایی مشخص میکنه (چون سرعت نور کم نمیشه ، طول موج زیاد میشه و طبق قانون پلانک انرژی کم میشه ) . اصطلاحا قرمز گرایی گرانشی که کمک میکنه که جرم میان دو جسم مشخص بشه .
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها


  7. #7
    کاربر ممتاز آوا استار Sunrise آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,387 بار در 879 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط astronomy نمایش پست ها
    سلام

    با تشکر به خاطر ایجاد این تاپیک مفید

    به نظر من اول باید به یک سری سوال اساسی جواب داده بشه که یکی از سوالای بزرگ خودم هم هست

    اینکه چرا گرانش میتونه باعث خم شدن مسیر نور بشه؟

    مقدار این تغییر مسیر برای طول موج های مختلف متفاوت هست؟ چرا؟

    آیا گرانش میتونه باعث خم شدن و تغییر مسیر دیگر انواع انرژی هم بشود؟

    سلام
    براساس نسبیت عام، جرم می‌تونه فضازمان را خمیده کند و در نتیجه میدان گرانشی‌ای بسازد که باعث انحراف مسیر حرکت نور بشه. این پدیده نخستین بار توسط آرتور ادینگتون در سال ۱۹۱۹ در جریان یک خورشیدگرفتگی آزمایش شد که در اون نور ستاره‌ای که از نزدیک خورشید می‌گذشت کمی خم شد و در نتیجه مکان ظاهری ستاره کمی جابه‌جا شد.

    از مشخصات قابل توجه عدسی‌های گرانشی این هست که اثر اون ها بر تابش الکترومغناطیس به طول موج بستگی ندارد. یعنی آن ها نور مرئی را مانند موج رادیویی ، فرابنفش ، اشعه ایکس و اشعه گاما متمرکز و کانونی می‌کنند...

    منبع
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...


  8. #8
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,560
    تشکر
    7,700
    تشکر شده 16,962 بار در 1,519 ارسال

    خوب صبح ِ جمعه ای بعد از مدتها با دیدن ِ این تاپیک یه حالی کردم!


    نقل قول نوشته اصلی توسط astronomy نمایش پست ها
    سلام

    با تشکر به خاطر ایجاد این تاپیک مفید

    به نظر من اول باید به یک سری سوال اساسی جواب داده بشه که یکی از سوالای بزرگ خودم هم هست

    اینکه چرا گرانش میتونه باعث خم شدن مسیر نور بشه؟

    مقدار این تغییر مسیر برای طول موج های مختلف متفاوت هست؟ چرا؟

    آیا گرانش میتونه باعث خم شدن و تغییر مسیر دیگر انواع انرژی هم بشود؟
    جواب ِ سوال اولتون باید به صورت ِ ریاضی با نسبیت ِ عام جواب داده بشه اما یک جواب ِ صوری در یک برداشت ِ صوری از نسبیت عام نهفته است: نسبیت عام معادله ای هستش که پارامتر مربوط به خمیدگی فضا ( در واقع فضا-زمان) با یک ضریبهایی با پارامتر مربوط به انرژی-تکانه ی فضا مساوی قرار داده میشه و این یعنی وجود انرژی-تکانه فضا رو خم می کنه.

    (فرض کنید که فضا-زمان یک شبکه ی ِ داربست ِ بینهایت بزرگ هستش که هر جا انرژی باشه اون قسمت از داربستها به سمت ِ منطقه ی ِ انرژی خم می شوند. نمیشه یک فضای ِ سه بعدی خمیده رو تصور کرد چون شما اگر یک خط خمیده رو تصور کنید باید برید رو دو بعد اگر صفحه ی ِ خمیده رو تصور کنید باید برید رو سه بعد و اگر فضای ِ سه بعدی خمیده رو بخواهید نشان بدید باید برید رو چهار بعد! اما خوب با تصویر کردن هم میشه یه چیزهایی فهمید).

    یکی از فرضهای ِ نسبیت عام اینه که نور کوتاهترین مسیر بین دو نقطه رو طی می کنه. در یک فضای ِ خمیده این مسیر خمیده هستش دیگه!

    جواب ِ سوال ِ دومتون هم منفی هست! این کارهایی که بالا گفتم همش هندسی هستش و ربطی به طول ِ موج نداره. بله طول ِ موج به خاطر ِ رد شیفت گرانشی ممکنه عوض بشه اما این که طول ِ موج چه قدر بوده در تعیین وضعیت هندسی نور نقشی نداره.

    جواب ِسوالِ سومتون هم یک جورایی بالا داده شده! مثلا پرتاب ِ یک پرتابه یک صورت ِ انرژی هستش اما به خاطر ِ گرانش مسیرش خم میشه (توجه کنید که گرانش همون خمیدگی هست)

    نقل قول نوشته اصلی توسط mr mohamadreza نمایش پست ها
    سلام
    یه سوال:میدان مغناطیسی(نبروی مغناطیسی) هم میتونه مسیر نور روخم کنه؟
    به صورت ِ نسبیتی بله (یعنی بالاخره میدان مغناطیسی درون ِ خودش انرژی داره و انرژی می تونه فضا رو خم کنه) البته این انرژی بسیار بسیار کمتر از انرژیی هستش که در جرم نهفته است بنا بر این این اثر اصلا دیده نمیشه (چون خیلی ضعیفه) اما به صورت ِ مستقیم و با توجه به نظریه ی ِ الکترومغناطیس ِ ماکسول خیر! یعنی میدان ِ مغناطیسی مستقیما نمی تونه تاثیری روی ِ نور بگذاره! فی المثل میدان ِ مغناطیسی می تونه با تغییر ِ وضع ِ ملوکولهای ِ فضا نور ِ عبوری از اون قسمت رو قطبیده بکنه اما نمی تونه مستقیما کاری بکنه دلیل ِ قطبیدگی نور میشه ملوکولها نه میدان مغناطیسی!
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ


  9. #9
    کاربر ممتاز آوا استار Sunrise آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,387 بار در 879 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    خوب صبح ِ جمعه ای بعد از مدتها با دیدن ِ این تاپیک یه حالی کردم!
    .....

    (فرض کنید که فضا-زمان یک شبکه ی ِ داربست ِ بینهایت بزرگ هستش که هر جا انرژی باشه اون قسمت از داربستها به سمت ِ منطقه ی ِ انرژی خم می شوند. نمیشه یک فضای ِ سه بعدی خمیده رو تصور کرد چون شما اگر یک خط خمیده رو تصور کنید باید برید رو دو بعد اگر صفحه ی ِ خمیده رو تصور کنید باید برید رو سه بعد و اگر فضای ِ سه بعدی خمیده رو بخواهید نشان بدید باید برید رو چهار بعد! اما خوب با تصویر کردن هم میشه یه چیزهایی فهمید).
    خواهش میکنم
    ایده ی بارکد عزیز بود خودم هم کلی خوشم اومده

    خب فکر کنم در راستای پاسخ خوب جناب احسان این تصویر و لینک زیر کمک کنه



    اینجا
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...


  10. #10
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,312 بار در 2,458 ارسال

    عدسی های گرانشی         
    سلام

    عجب تاپیک خوبی! خب منم با یک عکس ادامه میدم. اسم این عکس نعل اسب انیشتین هست و به وسیله هابل گرفته شده!

    عدسی های گرانشی-800px-a_horseshoe_einstein_ring_from_hubble-jpg


    اون جسم نارنجی رنگ مرکزی یک کهکشانه که به وسیله گرانش خودش، نور یک کهکشان دورتر را خمیده کرده و اون کهکشان دورتر رو به صورت یک حلقه آبی به دورش میبینید. راستای این کهکشانها نسبت به ما دقیقا یکسانه و این باعث شده که نور از تمام جهات به ما برسه و یک شکل نزدیک به حلقه(نعل اسبی) را به وجود آورده.


صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. چشمی های تلسکوپ
    توسط 169 در انجمن لوازم جانبی تلسکوپ ها
    پاسخ ها: 64
    آخرين نوشته: 01-06-2017, 09:22 PM
  2. تکنیک های رصدی
    توسط پیام بهرام پور در انجمن مباحث عمومی نجوم رصدی
    پاسخ ها: 36
    آخرين نوشته: 06-20-2014, 07:53 PM
  3. پوستر های نجومی
    توسط Mojtaba.M در انجمن مباحث متفرقه نجومی
    پاسخ ها: 108
    آخرين نوشته: 10-24-2013, 11:33 AM
  4. لباس های فضایی
    توسط Sunrise در انجمن سامانه‌های فضایی
    پاسخ ها: 22
    آخرين نوشته: 07-12-2013, 11:11 AM
  5. تجربیات ستاره های آسمانی
    توسط ستاره بنیادی در انجمن پروژه ستاره های آسماني - سُها
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 08-06-2011, 12:26 AM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •