پرسش و پاسخ عکاسی نجومی
سلام بر اهالی نجوم.یکی از دوست های من چند تا عکس نجومی گرفته ولی در مورد پردازش اونها سردرگم هستم.لطفاً در مورد موارد و مراحل پردازش تصاویر نجومی توضیح بدید یا راهنمایی کنید.
سپاس
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
اضافه شده توسط مدیر:
دوستان اینجا تاپیکی است برای پرسیدن سوال درباره عکاسی نجومی
موفق باشید
ویرایش توسط پیمان اکبرنیا : 12-20-2012 در ساعت 06:12 PM
Amirali, ᗩᖇ☂ᗰᓰᔕᔕ, ESA Moon, javadstar76, Kianoosh.S, Mojtaba.M, Navid MMM, Negar Najafi, rock_iml, Sadrieh fatoorchi, sasan20oo20, shahrzad.b.m, Sky-Watcher, skynight, s_karam76, toraj1358, محمد مهدی محمدی, محمدرضا صادقیان, آسمون, حسین زارعی, رخساره روشنی, رضا طامهری, سیاره ی ناهید, شادي شهراييني, صادق مقامی
نه اشتباه نکنید من مثلا میخوام از یک سحابی عکس بگیرم که نیاز به 30 دقیقه نوردهی داره و من عکس های 30 ثانیه ای میگیرم و ترکیب میکنم
میخواستم بدونم که آیا به جای این کار میتونم با یک بار عکس گرفتن سحابی و کپی کردن آن در کامپیوتر و ریختن آن عکس ها روی هم به همان نتیجه برسم؟؟
درود بر شمانوشته اصلی توسط SSgumS
در عکاسی نجومی و یا با عبارتی در عکاسی با نوردهی های طولانی مدت ، علت نوردهی بالا تاثیر گذاشتن نور کم اجرام آسمانی بر روی سنسوره دوربینه.یعنی چون نور اجرام آسمانی کمه سنسوره دوربین توانایی ثبت جزئیات رو با نوردهی معمول کوتاه مدت نداره و برای اثر گذاری نوره کمه جسم مورد نظر بر روی سنسور،میبایست زمان نوردهی رو افزایش داد.
حالا با افزایش زمان نوردهی مقدار نویز ( اطلاعات ناخواسته ثبت شده بر روی سنسور بر اثر گرمای حاصل از عبور جریان الکتریکی از داخل سنسور ) افزایش پیدا میکنه که این مقدار نویز با افزایش زمان رابطه مستقیم داره.
راه حل:
افزایش تعداد فریم ها تا نرم افزار پردازش عکس قادر به شناسایی اطلاعات ثبت شده از جرم مورد نظر و نویز ها که اغلب به صورت اتفاقی ( رندوم ) بر روی سنسور تشکیل میشن باشه.یعنی نقاطی که بر روی سنسور تشکیل شدن رو بررسی میکنه و با توجه به اشتراک و اجتماع اون ها در فریم های مختلف تصمیم میگیره که کدوم هارو نگه داره و کدوم هارو حذف کنه.
و اما نقطه مبهم ذهن شما:
اینکه به جای 10 دقیقه نوردهی 10 تا یک دقیقه میشه نوردهی کرد یا خیر؟
جواب: نه نمیشه.تاثیری که 10 دقیقه نوردهی بر روی سنسور میزاره با تاثیر 10 تا یک دقیقه تفاوت داره مگر در یک حالت : ثبت رد ستارگان که دوربین ثابته ( برخلاف عکاسی عمق آسمان که دوربین برعکس چرخش زمین حرکت میکنه تا حرکت زمین رو خنثی کنه ) و اثر حرکت ستاره ها بر روی سنسور ثبت میشه و در این حالت تکه تکه کردن زمان نوردهی بهتر هم هست چون باعث کاهش نویز میشه.
فکر میکنم الان متوجه شده باشید که چرا برای عکاسی از یک سحابی مثلا 10 تا 5 دقیقه نوردهی میکنن.در واقع با 5 دقیقه اول عکس تشکیل شده ولی برای پردازش و کاهش نویز نیاز به فریم های بیشتری هست و حتی گاهی فریم تاریک هم میبایست گرفت.
اگر نکته ای مبهم هست بفرمائید
ما را، نه غم دوزخ است و
نه حرص بهشت...
ببخشید یه سوال برام پیش اومد....... :
این فریم تاریک همون دارک فریم میشه؟؟؟؟
خب اینو چجوری میگیرن؟؟؟ و اینکه اصلا چجوری فیت میکنن با بقیه!!!! و کلا اصول کارش چجوریه؟؟؟
عاشق دستپخت مادرمم
اگرم سرد باشه مشکلی نیس
در عوض یه ادویه ای می زنه که بکره
تو هیچ رستورانی نیست و اسمش عشقه
orion سابق!!!
فریم تاریک همون دارک فریمهببخشید یه سوال برام پیش اومد....... :
این فریم تاریک همون دارک فریم میشه؟؟؟؟
خب اینو چجوری میگیرن؟؟؟ و اینکه اصلا چجوری فیت میکنن با بقیه!!!! و کلا اصول کارش چجوریه؟؟؟
در عکاسی نجومی معمولا از دارک فریم استفاده میشه
بعد از گرفتن عکس اصلی در همان شرایط عکسی با همان مشخصات گرفته میشه با این تفاوت که در پوش لنز بسته هست و هیچ نوری به سنسور نمیرسه در این عکس فقط نویز ثبت میشه.پس اگر این عکس رو از عکس اصلی کم کنیم نویزها حذف میشن
میشه با فوتوشاپ این عکس رو روی عکس اصلی کپی کنید بعد از قسمت layer، گزینه ی difference رو انتخاب کنید اگه دارک فریم بیشتری داشته باشین نتیجه بهتری میگیرین
ممنونم محمدرضا جان......
یه سوال:
آیا این همون نویز ریداکشن توی دوربینه؟؟؟؟؟ آخه اونم دقیقا همین کار رو بصورت خود کار انجام میده!!! یعنی دو عکس با یه مشخصات میگیره و اونا فیت میکنه و یه عکس نهایی تحویل میده!!!
عاشق دستپخت مادرمم
اگرم سرد باشه مشکلی نیس
در عوض یه ادویه ای می زنه که بکره
تو هیچ رستورانی نیست و اسمش عشقه
orion سابق!!!
درود بر استاد گرانقدر استاد فرشاد اگه میتونستم 10 بار از پستاتون تشکر میکردم حیف که نمیزاره بیشتر از یک بار تشکر کنیم
ممنون از پاسخ جامعتون
فقط من آخرش نفهمیدم که برای گرفتن عکس از یک سحابی که نوردهی بالای 30 دقیقه رو برای ثبت جزئیات لازم داره من باید مثلا 5 عدد عکس با نوردهی 10 دقیقه بگیرم یا کل نوردهی رو با هم بگیرم؟؟؟
میشه لطفا برنامه ای برای ترکیب عکس ها که همون کارهایی که شما گفتید رو میکنه (مثل تجزیه تحلیل روی فریم ها و نگه داشتن یا دور ریختن بعضی پیکسل ها برای عکس نهایی) رو معرفی کنید؟
درود دوبارهدرود بر استاد گرانقدر استاد فرشاد اگه میتونستم 10 بار از پستاتون تشکر میکردم حیف که نمیزاره بیشتر از یک بار تشکر کنیم
ممنون از پاسخ جامعتون
فقط من آخرش نفهمیدم که برای گرفتن عکس از یک سحابی که نوردهی بالای 30 دقیقه رو برای ثبت جزئیات لازم داره من باید مثلا 5 عدد عکس با نوردهی 10 دقیقه بگیرم یا کل نوردهی رو با هم بگیرم؟؟؟
میشه لطفا برنامه ای برای ترکیب عکس ها که همون کارهایی که شما گفتید رو میکنه (مثل تجزیه تحلیل روی فریم ها و نگه داشتن یا دور ریختن بعضی پیکسل ها برای عکس نهایی) رو معرفی کنید؟
همون یه تشکرتون هم بیشتر از کافیه دوست عزیز
برای عکاسی از یک سحابی که برای ثبت جزئیات نیاز به 30 دقیقه ( البته مثالی که زدید خیلی زیاده و برای سحابی های معروف و پرنوری مثل M42 خیلی کمتر از اینه ) نوردهی داره شما باید مثلا 5 فریم 30 دقیقه ای بگیرید. ( نه 5 فریم 6 دقیقه ای !! )
در مورد نرم افزارهایی هم که پرسیدید باید عرض کنم من خیلی با نرم افزارهای نجومی کار نکردم و همه کارامو با فتوشاپ انجام میدم چون خیلی ازش خوشم میادالبته کارایی نرم افزارهای تخصصی نجومی رو نداره.با این حال یکی از نرم افزارهایی که خیلی معروفه و فکر میکنم از بقیه راحت تر باشه Deep Sky Stacker هستش که قابلیت اضافه کردن فریم های تاریک رو هم داره.
ما را، نه غم دوزخ است و
نه حرص بهشت...
ماشاالله این تاپيك چقدر پرباره. من که 2 دیقه ای کلی عکاس شدم واسه خودم (تازه فقط همین دو صفحه آخر رو خوندم). اطلاعات دوستان مخصوصاً آقا فرشاد خیلی جامع و کامله. ممنون.لطفاً بازم همینطوری ادامه بدین (این تاپیک تماشاچی زیاد داره
“Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”Benjamin Franklin
درسته این همون نویز رید اکشنه دوربینه ولی با این تفاوت که فوتوشاپ بهتر این کار رو انجام میده یکی از دوستانم که اموزش عکاسی نجومی میکنه به من گفت این گزینه باید خاموش باشه چون دوربین این کار رو به نحو درست انجام نمیده وباعث خراب شدن عکس میشه
در مورد سوال اخرتم بگم بله ولی بهتره این کا رو خودت به صورت دستی انجام بدی.
با تشکر از پاسخ های کامل همه ی دوستان؛
در مورد نرم افزار های مخصوص پردازش نجومی من می دونم یکی از پر کاربرد ترین نرم افزار ها خود فوتوشاب هست. یه نرم افزار هم به نام IRIS هست که می شه از اینترنت دانلود کرد. نرم افزار های تخصصی دیگه هم میشه به AstroArt، MIRA و برای پردازش تصاویر ماه و سیارات از Registax استفاده کرد.
با توجه به این بحث و مطلبی که مدتی پیش تو شماره ی 206 مجله ی نجوم خونده بودم، سوالی برای من ایجاد شد؛ تو مقاله ای در این مجله نوشته بود اگر که می خواهید از داخل شهری با آلودگی نوری مثلا 40 برابر آسمان تاریک عکاسی بکنید، باید 40 برابر نوردهی بیش تری از جرم مورد نظر داشته باشید؛ از طرفی آلودگی نوری اجازه ی نوردهی بیش تر از 30 ثانیه رو نمی ده، پس اگه خارج از شهر در عکاسی از اون جرم 2 دقیقه نوردهی می کردید، تو شهر باید 160 فریم 30 ثانیه ای بگیرید و بعد ترکیب کنید تا معادل اون عکس خارج از شهر بشه.
حالا با توجه به این صحبت ها یعنی امکان این کار وجود نداره؟ اصلا فلسفه ی این ترکیب فریم ها چیه، وقتی می گن مجموع نوردهی 20 دقیقه یعنی 4 تا 5 دقیقه یا یه دونه 5 دقیقه، یه 10 دقیقه، یه 2 دقیقه و یه 3 دقیقه و بعد اچ دی آر کردن اون ها یا چیز دیگه ای؟
.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)
مجوز های ارسال و ویرایش
پاسخ با نقل قول
