صفحه 20 از 26 نخستنخست ... 10161718192021222324 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 191 تا 200 , از مجموع 258

موضوع: سفر در زمان

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    شماره عضویت
    80
    نوشته ها
    566
    تشکر
    10,004
    تشکر شده 5,177 بار در 631 ارسال

          سفر در زمان

    سلام خدمت همه ی دوستان عزیزم
    این تاپیک رو ایجاد کردم تا همه ی ما بیشتر با مباحث كلي نسبيت و ارتباط آن با جهان هاي موازي و بحث سفر در زمان آشنا شویم و بتوانیم این موضوع واقعا غیر قابل درک رو بهتر و بیشتر درک کنیم.
    كمك دوستان عزيز باعث پيشرفت اين بحث خواهد شد .
    ویرایش توسط mehrjoo : 05-11-2012 در ساعت 05:36 PM


  2. Top | #191
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    پس بهرحال یکسری افراد در تاریخ بوده اند که زمان را درنوردیده اند. حالا چه معجزه باشه چه کرامت...

  3. کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  4. Top | #192
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3738
    نوشته ها
    200
    تشکر
    819
    تشکر شده 796 بار در 195 ارسال

    اره دقیقا.حالا یه چیزیم که یادم رفت بگم اینه اصلا تو جهان های موازی اصل و فرع نمیتونه وجود داشته باشه چون هر موجودی.انسانی محوریتومیذاره رو جهان خودش و جهان خودشو اصل قرار میده .پس اصل و فرع وجود نداره
    امضای ایشان
    اوغات خوش آن بود که با دوست به سر شد
    باقی همه بی حاصلی و بی خبری بود

  5. کاربر مقابل از berjis93 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  6. Top | #193
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Jun 2013
    شماره عضویت
    8606
    نوشته ها
    1
    تشکر
    6
    تشکر شده 2 بار در 1 ارسال

    H.Taeb اين جا تو بيشتر به تناقض اين برخوردي كه سفر به گذشته چه طوره.
    نمي تونم به طور علمي بگم ولي بسته به چيزايي كه از مستنداي دانشمندايي مثل استيون هاوكينگ و ميچييو كاكو ديدم فكر مي كنم سفر به گذشته نمي تونه اتفاق بيفته مثلا مثال خيلي سادش اينه كه اگه يه نفر به گذشته سفر كنه و خودش رو بكشه در واقع آدمي وجود نداشته كه توي آينده به گذشته سفر كنه و خودش رو بكشه!!! اين يعني تناقض!
    پس نمي تونيم هيتلر رو ببينيم و كسايي كه تو آينده هستن هم نمي تونن بيان زمان ما 

  7. 2 کاربر مقابل از saba.si عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #194
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3738
    نوشته ها
    200
    تشکر
    819
    تشکر شده 796 بار در 195 ارسال

    ببین سفر در زمان این طور که تو فکر میکنی نیست.تو تصور میکنی وقتی میخوای تو زمان سفر کنی باید تو دنیای خودت با موجودیت فعلیت به زمان قبل تر برگردی.بلکه اینطور نیست.شما وقتی میخوای تو زمان سفر کنی باید در واقع به یه دنیای دیگه(جهان های موازی)سفر کنی اما در یه بعد زمانی دیگه.
    امضای ایشان
    اوغات خوش آن بود که با دوست به سر شد
    باقی همه بی حاصلی و بی خبری بود

  9. 3 کاربر مقابل از berjis93 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #195
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    بعضا سوال پیش میاد که اگر سفر به گذشته امکان پذیر باشه و در آینده بشر به چنین تکنولوژی دست پیدا کنه، پس چرا ما الان شاهد اومدن اونها به زمان خودمون نیستیم؟ و چرا در کتابهای تاریخ حضور چنین افرادی را مشاهده نمی کنیم؟
    من میگم شاید چنین افرادی واقعا وجود داشته باشند و در برهه ای از تاریخ نیز تا آنجا که اجازه داشتند سعی کردند مسیر تاریخ را عوض کنند و تاحدودی هم موفق شده اند. اما در بین مردم بعنوان مسافر زمان شناخته شده نیستند. به عبارتی دیگه اونها اصلا از آینده به گذشته سفر نکرده اند بلکه از یک جهانی آمده اند که در اون جهان اصلا زمان بی معنی است و گذشته و حال و آینده یکسان است. اما مردم فقط وجود مادی اونها را که یک زمانی متولد میشن و یک زمانی از دنیا میرند را می بینند و از وجود برتر اونها که متصل به عالمی دیگر هستند غافلند.
    شبیه همون عالم مثال افلاطون که ذکر شد یا عالم امر که بعضا در عرفان نظری بحث می شود. اما با این تفاوت که اون عالم سایه این عالم نیست بلکه این عالم مادی ما سایه اون هست. و اصل هر چیزی بدون ابعاد زمانی و مکانی در اون عالم وجود دارد. یا به بیانی دیگر هر شیئی دو نوع وجود دارد یک وجود مادی و مرکب در این جهان و یک وجود بسیط و مجرد در آن جهان. که آن جهان اصل است و این جهان فرع. کسی که بتونه با اون عالم ارتباط برقرار کنه به حجم عظیمی از اطلاعات میتونه دست پیدا کنه چون همه چیز از گذشته و آینده و همه اتفاقاتی که قراره رخ بده در اون عالم به عینه موجود و مشهود است. (البته مطمئنا تصور چنین جهانی که خالی از ابعاد زمان و مکانی باشد برای ما موجودات مادی غیر قابل تصور است)

    حالا از این بحثها بگذریم.
    می خواستم یک حکایتی براتون تعریف کنم که بی ارتباط با سفر در زمان نیست. البته این حکایت را از جایی شنیدم و منبع اون را الان خاطرم نیست..
    خلاصه حکایت این است که:
    زمانی که حضرت امیرالمومنین علی(ع) کودک شیرخوار بودند روزی در گهواره با مادر خود (فاطمه بنت اسد) سخن می گویند. مادر از اینکه یک نوزاد شیرخوار سخن می گوید بسیار تعجب می کند.
    اما حضرت او را آرام می کند و بعد یک خاطره ای را بیاد مادر خود می آورد. حضرت به مادر می گوید آیا یادت هست زمانی که نوجوان بودی و در راه از کاروان عقب افتادی و گم شدی. و همانطور که در بیابان سرگشته بودی یک شیر درنده به طرف تو آمد و قصد حمله داشت. در آن هنگام یک اسب سوار آمد و شیر را از تو دور کرد و راه را به تو نشان داد.
    مادر گفت: بله یادم هست.
    حضرت فرمود: آن اسب سوار من بودم.

    یعنی حضرت حتی قبل از تولدش وجود داشته!!! واقعا تو توجیه و تفسیر این حکایت ها عقل آدم سوت میکشه و مغز آدم به معنی واقعی کلمه هنگ میکنه.
    داستان‌ها، حکایت‌ها و روایت ها بهیچ وجه نمیتونن یک منبع معتبر علمی باشن. از این جور افسانه‌ها مردم تمام کشورها و قبایل دارن. قبایل آفریقا، قبایل استرالیا، بومی‌های آسیای شرقی، آمریکای جنوبی و ... همگی افسانه‌هایی برای خودشون دارن. اما این دلیل نمیشه که موجودات خیالی، داستان های خیالی، سیمرغ، ققنوس، اژدها و ... که اونها بازگو میکنن واقعیت داشته باشه. از کجا معلوم روایتی که گفتید واقعاً اتفاق افتاده باشه و زاده تخیل نباشه؟ از کجا معلوم به قول معروف یک داستان ساده نباشه که بعدها یک کلاغ چهل کلاغ شده باشه؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط berjis93 نمایش پست ها
    ببین سفر در زمان این طور که تو فکر میکنی نیست.تو تصور میکنی وقتی میخوای تو زمان سفر کنی باید تو دنیای خودت با موجودیت فعلیت به زمان قبل تر برگردی.بلکه اینطور نیست.شما وقتی میخوای تو زمان سفر کنی باید در واقع به یه دنیای دیگه(جهان های موازی)سفر کنی اما در یه بعد زمانی دیگه.
    پس چرا تا بحال کسی از دنیایی موازی با بعد زمانی واقع در آینده به دنیای ما سفر نکرده؟ اگر چنین سفری ممکن بود همین الان سیل عظیمی از مسافران زمان رو باید شاهد می‌بودیم که از دنیاهای موازی واقع در آینده به دنیای موازی ما بیان.
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  11. 6 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #196
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3738
    نوشته ها
    200
    تشکر
    819
    تشکر شده 796 بار در 195 ارسال

    خب شاید به هری پاتر تبشه تکیه کرد اینجا
    ممکنه همین الان به دنیای ما سفر کنن و بین ما باشن ولی ما نمیتونیم ببینیمشون
    امضای ایشان
    اوغات خوش آن بود که با دوست به سر شد
    باقی همه بی حاصلی و بی خبری بود

  13. Top | #197
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    دوستان بحث تاپيك داره عوض ميشه.در زمان قديم فلسفه وعلم رو يك موضوع مي دونستن.دو مورد كاملا يكسان كه رابطه ي تنگاتنگ با هم داشتن.ويكي اون يكي رو تكميل كرد.
    اما الان اين قانون ديگه صحت نداره.مرز بين فلسفه وعلم خيلي وقته از هم جداشده وهيچ ارتباطي باهم ندارن.شما وقتي در مورد فلسفه امروزي حرف ميزنين بايد كلا علم رو فراموش كنين.
    اين دوتا تكامل اصليشون بعد جدا شدن از هم بوده. يادتون هم باشه ما داريم اين جا درمورد علم حرف ميزنيم نه فلسفه.
    در ضمن اين روايتي كه گفته شد در هيچ كتاب معتبري بيان نشده.هر كي مياد يه چيزي واسه خودش ميگه وميره.اگه قرار باشه هر داستاني رو باور كنيم درست عين زماني عمل ميكنيم كه مردم از روي ناداني به سمت خرافات ميرفتن.لطفا به بحث قبلي برگردين.
    براي سفر در زمان همون طور كه تو پست قبلي اشاره كرده بودم براي پارادوكس پدر بزرگ پيشنهاد هاي مختلفي داده شده كه يكيش جهان هاي موازيه.اگه كسي در مورد راه حل هاي ديگر گفته شدهموجود در علم فيزيكچيزي ميدونه لطفا بگه

  14. کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  15. Top | #198
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها


    حالا از این بحثها بگذریم.
    می خواستم یک حکایتی براتون تعریف کنم که بی ارتباط با سفر در زمان نیست. البته این حکایت را از جایی شنیدم و منبع اون را الان خاطرم نیست..
    خلاصه حکایت این است که:
    زمانی که حضرت امیرالمومنین علی(ع) کودک شیرخوار بودند روزی در گهواره با مادر خود (فاطمه بنت اسد) سخن می گویند. مادر از اینکه یک نوزاد شیرخوار سخن می گوید بسیار تعجب می کند.
    اما حضرت او را آرام می کند و بعد یک خاطره ای را بیاد مادر خود می آورد. حضرت به مادر می گوید آیا یادت هست زمانی که نوجوان بودی و در راه از کاروان عقب افتادی و گم شدی. و همانطور که در بیابان سرگشته بودی یک شیر درنده به طرف تو آمد و قصد حمله داشت. در آن هنگام یک اسب سوار آمد و شیر را از تو دور کرد و راه را به تو نشان داد.
    مادر گفت: بله یادم هست.
    حضرت فرمود: آن اسب سوار من بودم.

    یعنی حضرت حتی قبل از تولدش وجود داشته!!! واقعا تو توجیه و تفسیر این حکایت ها عقل آدم سوت میکشه و مغز آدم به معنی واقعی کلمه هنگ میکنه.



    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    داستان‌ها، حکایت‌ها و روایت ها بهیچ وجه نمیتونن یک منبع معتبر علمی باشن. از این جور افسانه‌ها مردم تمام کشورها و قبایل دارن. قبایل آفریقا، قبایل استرالیا، بومی‌های آسیای شرقی، آمریکای جنوبی و ... همگی افسانه‌هایی برای خودشون دارن. اما این دلیل نمیشه که موجودات خیالی، داستان های خیالی، سیمرغ، ققنوس، اژدها و ... که اونها بازگو میکنن واقعیت داشته باشه. از کجا معلوم روایتی که گفتید واقعاً اتفاق افتاده باشه و زاده تخیل نباشه؟ از کجا معلوم به قول معروف یک داستان ساده نباشه که بعدها یک کلاغ چهل کلاغ شده باشه؟

    اعضای گرامی
    لطفا به منظور حفظ ساحت مقدسات دینی و جلوگیری از شکستن حرمت بزرگان دینمون ,خواهشمندم در مثال های خود از ان بزرگوارن نامی نبرید ...به شخصه به حقانیت آن بزرگوارن اعتقاد کامل دارم.
    اما چون ما داریم در مورد یک نظریه که نمیدونیم درست هست یا نه بحث میکنیم , درست نمیدونم از این مثال ها استفاده بشه....

    با تشکر

  16. 9 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. Top | #199
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa نمایش پست ها
    دوستان بحث تاپيك داره عوض ميشه.در زمان قديم فلسفه وعلم رو يك موضوع مي دونستن.دو مورد كاملا يكسان كه رابطه ي تنگاتنگ با هم داشتن.ويكي اون يكي رو تكميل كرد.
    اما الان اين قانون ديگه صحت نداره.مرز بين فلسفه وعلم خيلي وقته از هم جداشده وهيچ ارتباطي باهم ندارن.شما وقتي در مورد فلسفه امروزي حرف ميزنين بايد كلا علم رو فراموش كنين.
    اين دوتا تكامل اصليشون بعد جدا شدن از هم بوده. يادتون هم باشه ما داريم اين جا درمورد علم حرف ميزنيم نه فلسفه.
    در ضمن اين روايتي كه گفته شد در هيچ كتاب معتبري بيان نشده.هر كي مياد يه چيزي واسه خودش ميگه وميره.اگه قرار باشه هر داستاني رو باور كنيم درست عين زماني عمل ميكنيم كه مردم از روي ناداني به سمت خرافات ميرفتن.لطفا به بحث قبلي برگردين.
    براي سفر در زمان همون طور كه تو پست قبلي اشاره كرده بودم براي پارادوكس پدر بزرگ پيشنهاد هاي مختلفي داده شده كه يكيش جهان هاي موازيه.اگه كسي در مورد راه حل هاي ديگر گفته شدهموجود در علم فيزيكچيزي ميدونه لطفا بگه
    علم و فلسفه از لحاظ روش از هم جدا هستند اما از لحاظ هدف که هر دو طالب کشف حقیقت اند یکسانند.
    ببینید ممکنه یک دانشمند باستان شناس از روی آثار موجود بر روی سنگها یا رسوبات زیر زمینی پی به یک حقیقت و واقعه ای در گذشته ببرد.
    از طرفی به موازات کار او یک مورخ و تاریخ شناس نیز با بررسی اخبار و روایاتی که بین مردم و افراد معتمد سینه به سینه نقل شده نیز پی به همان واقعه در گذشته می برد.
    هر دو به یک نتیجه رسیده اند اما با روش هایی متفاوت. بنابراین هر دو علم محسوب می شوند و کسی نمی تواند منکر علم تاریخ شود.
    حال اگر آن حکایت نیز از طریق سلسله سند روایی مورد وثوق و قابل اعتماد باشد برای یک مورخ قابل پذیرش است. این می تواند کمک مهمی برای علم فیزیک یا سایر علوم باشد یا لااقل تأییدی بر نظریه های علمی.
    به نظر من ما باید با دیدی فراتر به علوم نگاه کنیم. اگر در یک موضوع خاص همه جانبه و از زاویه همه علوم به آن نگاه کنیم شانس موفقیت بیشتری خواهیم داشت.

    در اینجا یکی از دوستان بحثی مبنایی مطرح کرد که اصلا آیا امکان سفر در زمان قابل قبول هست یا نه؟ و اگر ممکن باشه پس چرا در تاریخ از حضور این افراد بی خبریم؟
    بنده چون دیدم یک موضوع تاریخی اینجا مطرح شد لذا بحث حکایت که یک موضوع تاریخی است را پیش کشیدم. بهر حال تاریخ هم اگر درست مطالعه شود علم است و نمی توان آن را منکر شد.

    اصلا من می خواهم پا را فراتر از این بگذارم و بگویم تاریخ مهم تر و قطعی تر از علم فیزیک است و این تاریخ هست که علم فیزیک را بوجود می آورد.
    وقتی سیب به سر نیوتن می خورد (واقعه تاریخی) آنگاه نیوتن به فکر جاذبه و فرمول بندی آن می افتد (فیزیک).
    وقتی یک پدیده مثلا کهکشانی را درون تلسکوپ می بینیم (واقعه تاریخی) آنگاه به فکر می رویم که این پدیده چگونه اتفاق افتاده و بر اساس چه قانونی تبعیت می کند (فیزیک).
    تاریخ همان مشاهده عینی است فقط با این تفاوت که با چند واسطه این مشاهده بما گزارش شده است. اگر این واسطه ها صادق باشند تاریخ نیز دقیقا حکم فیزیک برای ما دارد.

  18. 3 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  19. Top | #200
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    شماره عضویت
    3738
    نوشته ها
    200
    تشکر
    819
    تشکر شده 796 بار در 195 ارسال

    سفر در زمان         
    ببینید دوستان شما علم فیزیکو از فلسفه جدا ندونید.فلسفه و فیزیک به اعتقاد من در دل هم جا گرفتن و. الان که ما نشستیم داریم راجع بهفرمولا بحث میکنیم تو دانشگاه های بزرگ دنیا فیزیکو از حیثفلسفش بحث میکنن دانشمندا.پس این دو علم تنیده در همند دوستان
    امضای ایشان
    اوغات خوش آن بود که با دوست به سر شد
    باقی همه بی حاصلی و بی خبری بود

صفحه 20 از 26 نخستنخست ... 10161718192021222324 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد