انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!              تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!
صفحه 1 از 5 12345 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 43
  1. #1
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    Astronomer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    Tehran & Sari
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!

    سلام بر آوا استاري هاي عزيز!

    در اين تاپيك قصد بر اين داريم تا ببينيم كه در نجوم شكل زيباي بيضي در چه بخش هايي رؤيت مي شود و مشاهده كنيم دليل و يا نتيجه اين بيضويت در آن پديده چيست!

    تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!-elipse-jpg

    آموزش مقدماتي مقاطع مخروطي=>بيضي


    پس از همه عزيزان درخواست دارم تا هركجا كه در نجوم به ذهنشان ميرسد كه بيضي دخيل است بيان بفرمايند و اگر ميتوانند تحليلي از دليل يا نتيجه اين بيضويت را بيان كنند.


    !!ميگن مثل اينكه درنجوم بيضي زياده به همين دليله كه در دوره تابستانه المپيادها، دانش پژوهان ديگر المپيادها به طنز به المپياد نجوم المپياد بيضي ميگويند!!
    ویرایش توسط Astronomer : 08-01-2011 در ساعت 02:50 PM


  2. #2
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    Astronomer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    Tehran & Sari
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    مدار بيضي ماه ===> قطر زاويه اي متغير ماه

    براي آغاز كار بنده مثالي مي آورم از پست هايي كه در اين تاپيك خواهيم داشت...

    مدار ماه بيضي است.
    به اين دليل كه مدارهاي اجرام با بر هم كنش گرانشي مقطعي مخروطي است و در صورت مقيد بودن جرم، آن مدار بيضوي است.

    به همين دليل مي توان پديده هاي مختلفي را توجيح كرد مثلا:

    به دليل بيضوي بودن مدار ماه، در زمان هايي ماه به زمين نزديك مي شود و گاهي دور و اين باعث مي گردد تا قطر ظاهري ماه در طول دوره تناوب مداري ماه متغير باشد.

    تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!-moon-size-jpg


    مدار بيضي ماه ===> قطر زاويه اي متغير ماه
    ویرایش توسط Astronomer : 08-01-2011 در ساعت 12:22 PM دلیل: افزودن تصوير


  3. #3
    مدیر ارشد رضا طامهری آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    محل سکونت
    یزد
    نوشته ها
    1,221
    تشکر
    8,822
    تشکر شده 12,261 بار در 1,234 ارسال

    با تشکر از استاد عزیزمون اقای astronomer بخاطر تاپیک قشنگشون
    ایا این بیضی رو صرفا باید در مدارها جستجو کنیم؟؟
    مثلا ما شاهد شکل بیضی در کهکشانهای پا بسن کذاشته هم هستیم(البته من اخیرا یه مقاله تو astronomy.comخوندم که نوشته بود لزوما کهکشانهای بیضی پیر نیستن)
    گرچه درون همین شکل بیضی هم بازوها بصورت خرد و کوچیک قرار دارن ولی شکل بیرونی کهکشان بیضیه مثل کهکشان آندرومدای خودمون
    من فکر میکنم شکل بیضی، اثر شکستن بازوها در طول زمان باشه که با خرد و ریز شدن بازوها، شکل مارپیچی جای خودش رو به بیضی میده
    البته چندتا سوال مطرحه
    اول اینکه ایا این شکل بیضی در پایداری گرانشی کهکشان موثره؟
    جرم تاریک در تغییر شکل کهکشان به بیضی دخالت داره؟
    ایا میتونیم دلیل شکستن بازوها در طول زمان رو در ابرسیاه چاله مرکزی جستجو کنیم؟

    اسمون دلتون پرستاره

  4. 10 کاربر مقابل از رضا طامهری عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  5. #4
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    Astronomer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    Tehran & Sari
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    مدار بيضي ماه ===> رخگرد ماه

    ممنون از طامهري عزيز! همونطور كه در پست اول هم گفتم هر جاي نجوم كه بيضي ديديد بيان كنيد مشكلي نيست!
    اما چرا اين تاپيك در مكانيك سماوي است؟ چون غالبا بيضي در هندسه و يا فيزيك يك پديده قرار دارد كه در مكانيك سماوي به هردوي آن پرداخته ميشود!!!

    مدار ماه بيضوي است! به همين دليل زماني كه ماه در حضيض قرار مي گيرد بنابر پايستگي تكانه زاويه اي سرعت چرخشش به دور زمين بيشتر از زمان اوج ماه خواهد بود. در حالي كه سرعت زاويه اي چرخش ماه به دور خود ثابت است و برابر ميانگين سرعت چرخش ماه به دور زمين. به علت همين نابرابري ها رخگرد استوايي ماه اتفاق مي افتد. شكل زير كاملا واضح است...

    تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!-libration-jpg


    مدار بيضي ماه ===> رخگرد ماه

  6. 13 کاربر مقابل از Astronomer عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. #5
    مدیر آوا استار Mostafa آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    نوشته ها
    2,772
    تشکر
    17,043
    تشکر شده 43,879 بار در 2,967 ارسال

    سلام به مدير عزيز و فعال جناب Astronomer

    پيشنهاد ميكنم يا در پست اول يا در ادامه بحث جايي را به بيان روابط رياضي در بيضي اختصاص دهيد تا دوستان از نظر رياضي نيز با بحث در گير شوند .

    با تشكر فراوان

  8. 7 کاربر مقابل از Mostafa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. #6
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    Astronomer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    Tehran & Sari
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Mostafa نمایش پست ها
    سلام به مدير عزيز و فعال جناب Astronomer

    پيشنهاد ميكنم يا در پست اول يا در ادامه بحث جايي را به بيان روابط رياضي در بيضي اختصاص دهيد تا دوستان از نظر رياضي نيز با بحث در گير شوند .

    با تشكر فراوان
    سلام و تشكر از مديركل محترم!

    حسب الامر جناب مدير لينكي در پست اول اضافه گرديد تا دوستان با مقدمه اي رياضي با بيضي آشنا بشوند.
    انشاالله توضيحاتي مبسوط درباره ي بيضي و رياضيات اون در دانشنامه نجومي قرار خواهم داد.
    ویرایش توسط Astronomer : 08-01-2011 در ساعت 04:00 PM

  10. 5 کاربر مقابل از Astronomer عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. #7
    کاربر فعال آوا استار sunriseprime آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    49
    تشکر
    154
    تشکر شده 423 بار در 51 ارسال

    اساسا همون طور که جناب اآسترونومر گفتن برای سیستم های مقید مثل گردش یه قمر به دور سیارش یا یه ماهواره که به دور زمین میگرده مدار بیضی میشه ولی در تعیین مدارات به ازای مقادیر مختلف انرژی کل و انرژی جنبشی و پتانسیل موثر ؛مدار ها میتونه بیضوی ؛سهموی,یا هذلولی(همون مقاطع مخروطی) باشه مثل بعضی از دنباله دارها و سیارکها و...
    متاسفانه از حوصله ی بحث المپیاد بیضوی ها خارجه و گرنه با نوشتن چند تا رابطه ی فیزیکی در خصوص نیرو های مرکزی وحل یه معادله ی دیفرانسیل و استخراج فرمول مقاطع مخروطی میشه بیضی بودن مدارهای سیستم های مقید رو نشون داد

  12. 5 کاربر مقابل از sunriseprime عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. #8
    کاربر ممتاز آوا استار MOON آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Dec 2010
    نوشته ها
    113
    تشکر
    117
    تشکر شده 338 بار در 56 ارسال

    ضمن تشکر از آقای استرونومر ... سوالی داشتم

    در خیلی جاها شنیده ام که مدار دایره ای برای سیارات ناپایدار و غیر ممکن است . ولی جایی دلیل آنرا ذکر نکرده اند

    میشود شما توضیح بدهید که چرا مدار دایره برای سیارات غیر ممکن است ؟ سپاس

  14. 3 کاربر مقابل از MOON عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. #9
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,748
    تشکر شده 17,000 بار در 1,521 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط MOON نمایش پست ها
    ضمن تشکر از آقای استرونومر ... سوالی داشتم

    در خیلی جاها شنیده ام که مدار دایره ای برای سیارات ناپایدار و غیر ممکن است . ولی جایی دلیل آنرا ذکر نکرده اند

    میشود شما توضیح بدهید که چرا مدار دایره برای سیارات غیر ممکن است ؟ سپاس
    پاسخ شما در یکی از پستهای این تاپیک داده شده!
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  16. 4 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. #10
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوري المپياد نجوم
    Astronomer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    Tehran & Sari
    نوشته ها
    640
    تشکر
    8,088
    تشکر شده 5,531 بار در 622 ارسال

    تعمقي اندر دلايل و نتايج بيضويت!         
    نقل قول نوشته اصلی توسط sunriseprime نمایش پست ها
    اساسا همون طور که جناب اآسترونومر گفتن برای سیستم های مقید مثل گردش یه قمر به دور سیارش یا یه ماهواره که به دور زمین میگرده مدار بیضی میشه ولی در تعیین مدارات به ازای مقادیر مختلف انرژی کل و انرژی جنبشی و پتانسیل موثر ؛مدار ها میتونه بیضوی ؛سهموی,یا هذلولی(همون مقاطع مخروطی) باشه مثل بعضی از دنباله دارها و سیارکها و...
    متاسفانه از حوصله ی بحث المپیاد بیضوی ها خارجه و گرنه با نوشتن چند تا رابطه ی فیزیکی در خصوص نیرو های مرکزی وحل یه معادله ی دیفرانسیل و استخراج فرمول مقاطع مخروطی میشه بیضی بودن مدارهای سیستم های مقید رو نشون داد
    با تشكر از شما گرامي! خدمتتون عارضم كه در راستايي كه اين تالار قرار داره رفته رفته مباني فيزيكي مدارها اعم از نيرو ها و گشتاورها و انرژي پتانسيل و جنبشي جسم و تكانه زاويه و الخ را در تاپيك هايي خواهيم آورد و تقريبا به اينجا كه فرموديد خواهيم رسيد ولي نه به يك باره در اين تاپيك!
    اين تاپيك بيشتر به حضور هندسه بيضي در مسائل نجومي مي پردازد و دلائل و نتايج را در سطحي ابتدايي بيان خواهد كرد. كه بنابر درخواست كاربران براي تشريح، توضيحات تكميلي ارائه خواهد شد.
    تشكر از حسن توجهتون!!!
    نقل قول نوشته اصلی توسط MOON نمایش پست ها
    ضمن تشکر از آقای استرونومر ... سوالی داشتم

    در خیلی جاها شنیده ام که مدار دایره ای برای سیارات ناپایدار و غیر ممکن است . ولی جایی دلیل آنرا ذکر نکرده اند

    میشود شما توضیح بدهید که چرا مدار دایره برای سیارات غیر ممکن است ؟ سپاس
    همونطور كه Ehsan جان گفتند جوابتون رو ميتونيد به صورت مبسوط در تاپيك مرجوعه پيگيري كنيد كه بحث شيريني خواهد بود!! اما در جوابي كلي بايد گفت:
    دايره حالت خاصي از بيضي است و براي تحقق آن دقيقا يك شرط خاص بايد محقق شود. اما در سيستم هاي بالاتر از دو جرم به دليل اختلال وارده از اجرام ديگر هرگز اين شرط محقق نخواهد شد و اگر در ابتداي كار هم شرط برآورده شود پس از اندك مدتي به دليل اختلال آن شرط از بين رفته و مدار بيضي خواهد شد.
    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    پاسخ شما در یکی از پستهای این تاپیک داده شده!
    دوستان اين نويد رو ميدم كه از Ehsan عزيز قول مساعدت در اين تاپيك را گرفتم. اما لطف بفرماييد براي اينكه اين تاپيك ها يكطرفه باقي نماند؛ شما نيز در تاپيك مشاركت كنيد و در مكان هايي در نجوم كه بيضي مشاهده مي كنيد را بيان كنيد. حتما هم نيازي نيست دليل و نتيجه آن را بيان كنيد.. ميتونيد بپرسيد و جواب بگيريد!

  18. 4 کاربر مقابل از Astronomer عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 1 از 5 12345 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •