انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
مشکلات ِ کیهانشناسی              مشکلات ِ کیهانشناسی
صفحه 5 از 5 نخستنخست 12345
نمایش نتایج: از شماره 41 تا 48 , از مجموع 48

موضوع: مشکلات ِ کیهانشناسی

  1. #1
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,745
    تشکر شده 17,000 بار در 1,521 ارسال

    Post مشکلات ِ کیهانشناسی

    "کیهان شناسی ِ نوین و مدل ِ استاندارد ِ کیهانشناسی شبیه ِ یک لباسی است که وصله و پینه های آن از خود ِ پارچه ی به کار رفته در لباس بیشتر است!"
    این جمله یا جملاتی شبیه به این جمله رو احتملا خیلی هاتون راجع به کیهانشناسی شنیدید و این در واقع یک شایعه ی ِ بی پایه و اساس نیست بلکه واقعیتی است که کیهان شناسان به اون معترف اند!
    این تاپیک ایجاد شده تا مشکلات ِ کیهان شناسی ِ نوین رو بررسی کنه.


  2. #41
    کاربر جدید آوا استار جاثی(هرکول) آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2012
    محل سکونت
    babolsar
    نوشته ها
    2
    تشکر
    0
    تشکر شده 28 بار در 2 ارسال

    ببخشید یه سوالی داشتم!
    همانطوری که میدونیم نور با سرعت خیلی سرسام آور c حرکت میکنه، منظورت از اینکه نور فرصت کافی برای اینکه یک درجه جلو بره رو نداشته چیه؟
    آیا این به خاطر جذب نور توسط غبار (همون مه که گفتی) به یک درجه جلوتر نمیرسه؟
    و سوال بعدی اینکه گفتید افق_علی (مثل اینکه) یک درجه نیست، از کجا و بر چه مبنایی میگید که نیست؟ از داده های رصدی!؟

  3. 7 کاربر مقابل از جاثی(هرکول) عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. #42
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,745
    تشکر شده 17,000 بار در 1,521 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط جاثی(هرکول) نمایش پست ها
    ببخشید یه سوالی داشتم!
    همانطوری که میدونیم نور با سرعت خیلی سرسام آور c حرکت میکنه، منظورت از اینکه نور فرصت کافی برای اینکه یک درجه جلو بره رو نداشته چیه؟
    آیا این به خاطر جذب نور توسط غبار (همون مه که گفتی) به یک درجه جلوتر نمیرسه؟
    و سوال بعدی اینکه گفتید افق_علی (مثل اینکه) یک درجه نیست، از کجا و بر چه مبنایی میگید که نیست؟ از داده های رصدی!؟
    خواهش می کنم تاپیک خیلی ابهامی نداشته و اگر با دقت بخونید متوجه می شید با این حال دوباره توضیح می دم:

    با یک مثال شروع می کنم:

    یک دقیقه ی ِ قوسی یک زاویه ی ِ بسیار کوچک هستش که تشخیصش هم خیلی سخته. اگر دیواری به فاصله ی ِ 10 متر از شما قرار داشته باشه این فاصله ی زاویه ای ِ 1 دقیقه ی ِ قوسی روی ِ دیوار تبدیل می شه به حدودا 3 میلیمتر. (یعنی خطی با طول ِ 3 میلی متر از فاصله ی ِ 10 متری به اندازه ی ِ 1 دقیقه ی ِ قوسی فاصله ی ِ زاویه ای خواهد داشت)
    اگر به جای ِ دیواری در فاصله ی ِ 10 متر، از کره ی ِ ماه (که خیلی از ما دورتره ) حرف بزنیم این عدد می شه حدودا 110 کیلومتر!!!! (یعنی خطی با طول ِ 100 کیلومتر روی ِ ماه از این جا به اندازه ی ِ 1 دقیقه ی ِ قوسی دیده می شه) و این عدد روی ِ خورشید می شه حدود 40000 کیلومتر!!!! هر چه فاصله رو بیشتر کنم این عدد افزایش پیدا می کنه.

    همون طور که توی ِ این پست هم توضیح دادم ما داریم راجع به فواصل ِ جهانی حرف می زنیم و توی ِ این فواصل یک درجه می تونه اونقدر زیاد باشه که نور هم با اون سرعت نتونه یک بازه ی ِ یک درجه ای از آسمان (از دید ِ ما) رو طی کنه.

    ـــــــــــــ
    بله. نور اینجا استعاره از هر سیگنال ِ داده هستش، علی رغم ِ انتظار ِ ما که می گه نباید بیشتر از یک درجه از هم خبر داشته باشند، از داده های ِ رصدی می شه این نتیجه رو گرفت خیلی بیشتر از یک درجه در آسمان از هم خبر داشتند (این رو به دلیل ِ همگنی ِ بیش از حد ِ تابش ِ زمینه ی ِ کیهان نتیجه می گیریند)

    اگر باز هم ابهامی بود در خدمتم
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ


  5. #43
    کاربر جدید آوا استار
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    18
    تشکر
    101
    تشکر شده 95 بار در 18 ارسال

    میتونیم اگه سوالی هم در زمینه کیهانشناسی داریم بپرسیم؟
    اگه میشه سوالم اینه:از نطریه ریسمان در چه زمینه هایی استفاده میکنن؟اصلا کاربرد این نظریه یه رو تو کجا ها میشه دید؟

  6. 7 کاربر مقابل از yeganeh miraftab عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. #44
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط yeganeh miraftab نمایش پست ها
    میتونیم اگه سوالی هم در زمینه کیهانشناسی داریم بپرسیم؟
    اگه میشه سوالم اینه:از نطریه ریسمان در چه زمینه هایی استفاده میکنن؟اصلا کاربرد این نظریه یه رو تو کجا ها میشه دید؟
    نظریه ریسمانها نظریه ای است در زمینه ذرات و نیروهای بنیادی. این نظریه سعی دارد نظریه های مکانیک کوانتوم و نسبیت عام را با هم ادغام کند به همین دلیل به آن نظریه همه چیز می گویند. این نظریه بیان میکنه که ذرات بنیادی(الکترون ها و کوارکها) صفر بعدی نیستند بلکه ریسمان های مرتعش 1 بعدی هستند. این نظریه خود چندین زیر شاخه مثل تئوری m دارد. برخی از دانشمندان این نظریه را به دلیل عدم توانایی در پیش بینی برخی پدیده ها نقد می کنند و معتقدند که نظریه اعتبار کافی ندارد. به همین دلیل هنوز به صورت نظریه باقی مانده است و تا اثبات شدن راه زیادی دارد

    به طور کلی کاربرد این نظریه در فیزیک کوانتوم، فیزیک ذرات و نسبیت است و سعی دارد نظریه ای واحد برای کلیه پدیده ها و اتفاقات جهان ارائه دهد.

  8. 13 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. #45
    کاربر جدید آوا استار
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    محل سکونت
    tehran
    نوشته ها
    18
    تشکر
    101
    تشکر شده 95 بار در 18 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    نظریه ریسمانها نظریه ای است در زمینه ذرات و نیروهای بنیادی. این نظریه سعی دارد نظریه های مکانیک کوانتوم و نسبیت عام را با هم ادغام کند به همین دلیل به آن نظریه همه چیز می گویند. این نظریه بیان میکنه که ذرات بنیادی(الکترون ها و کوارکها) صفر بعدی نیستند بلکه ریسمان های مرتعش 1 بعدی هستند. این نظریه خود چندین زیر شاخه مثل تئوری m دارد. برخی از دانشمندان این نظریه را به دلیل عدم توانایی در پیش بینی برخی پدیده ها نقد می کنند و معتقدند که نظریه اعتبار کافی ندارد. به همین دلیل هنوز به صورت نظریه باقی مانده است و تا اثبات شدن راه زیادی دارد

    به طور کلی کاربرد این نظریه در فیزیک کوانتوم، فیزیک ذرات و نسبیت است و سعی دارد نظریه ای واحد برای کلیه پدیده ها و اتفاقات جهان ارائه دهد.
    ببخشید ولی من دقیقا دوست دارم بدونم دقیقا کاربرد این نظریه چیه؟(البته یه بار در این باره از یه نفر پرسیدم و او به من با شک گفت در همون ایده ی آسانسور های فضایی کاربرد داره)

  10. 4 کاربر مقابل از yeganeh miraftab عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. #46
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط yeganeh miraftab نمایش پست ها
    ببخشید ولی من دقیقا دوست دارم بدونم دقیقا کاربرد این نظریه چیه؟(البته یه بار در این باره از یه نفر پرسیدم و او به من با شک گفت در همون ایده ی آسانسور های فضایی کاربرد داره)
    نه اصلا در زمینه آسانسورهای فضایی کاربرد نداره. در تکنولوژی اطراف ما کاربرد چندانی نداره صرفا یک نظریه است در حیطه فیزیک ذرات و نیروهای بنیادی بنابر این کاملا یک مبحث فیزیک محض هست مثل فیزیک کوانتوم. ممکنه در آینده کاربرد هم پیدا کنه ولی به شرط این که اثبات بشه که هنوز سرش بحث هست و نشده

  12. 11 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. #47
    کاربر ممتاز آوا استار
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    محل سکونت
    کرج
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,686 بار در 597 ارسال

    با سلام هم آویی های عزیز

    ما میدونیم که کیهان در حال انبساطه اگر این فرضیه فریدمان رو در نظر بگیریم که کهکشان های دورتر با سرعت بیشتری در حال انبساط هستند آیا ممکنه در نقاطی خیلی دورتر از ما سرعت انبساط کهکشان ها نسبت به ما به سرعت نور نزدیک بشه؟ اگر این اتفاق بیفته نوری کاز این کهکشانها ساطع میشه تقریبا هرگز به ما نمیرسه و ما نمیتونیم رصدشون کنیم ولی جرمشون هنوز روی چگالی کیهان اثر میذاره تقریبا شبیه چیزی که ما ماده تاریک مینامیم...
    نرخ واقعی انبساط کیهان چقدر هست؟
    یک کهکشان باید در چه فاصله ای از ما باشه تا مشمول این رویداد فرضی بشه؟
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

  14. 4 کاربر مقابل از مداد رنگیهام عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. #48
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,745
    تشکر شده 17,000 بار در 1,521 ارسال

    مشکلات ِ کیهانشناسی         
    نقل قول نوشته اصلی توسط مداد رنگیهام نمایش پست ها
    با سلام هم آویی های عزیز

    ما میدونیم که کیهان در حال انبساطه اگر این فرضیه فریدمان رو در نظر بگیریم که کهکشان های دورتر با سرعت بیشتری در حال انبساط هستند آیا ممکنه در نقاطی خیلی دورتر از ما سرعت انبساط کهکشان ها نسبت به ما به سرعت نور نزدیک بشه؟ اگر این اتفاق بیفته نوری کاز این کهکشانها ساطع میشه تقریبا هرگز به ما نمیرسه و ما نمیتونیم رصدشون کنیم ولی جرمشون هنوز روی چگالی کیهان اثر میذاره تقریبا شبیه چیزی که ما ماده تاریک مینامیم...
    نرخ واقعی انبساط کیهان چقدر هست؟
    یک کهکشان باید در چه فاصله ای از ما باشه تا مشمول این رویداد فرضی بشه؟
    بستر اصلی بررسی کیهان شناسی نسبیت عام اینشتینه و توی نسبیت عام اینشتین فقط وقتی میشه سرعت نسبی دو تا متحرک رو نسبت به هم تعریف کرد که اونها به اندازه کافی به هم نزدیک باشند. به لحاظ ریاضی این «به اندازه کافی نزدیک» یعنی اون قدری که انحنای کیهان رو نبینن انحنای کیهان ما البته عملا انحنای فضا-زمانیه نه فقط فضایی و در مقیاس کیهان این انحنا از مرتبه سرعت نور تقسیم بر ثابت هابله که بهش افق هابلی هم میگن و تقریبا میشه افق کیهان، حالا این کهکشانهایی که سرعتشون نزدیک سرعت نور میرسه دقیقا دارن انحنای فضا-زمانی رو نسبت به ما می بینن (لبه افق هابلی قرار دارن) پس مقایسه سرعتشون با ما درست نیست، اما در یک دستگاه مختصاتهای خاصی میشه سرعت تعریف کرد (که لزوما معنای فیزیکی نداره این سرعت) اما توی این دستگاه مختصات خاص بله کهکشانهایی که لبه افق باشن سرعتشون نزدیک سرعت نور میرسه و حتی بدتر، کهکشان‌هایی که دورتر از افق ما باشن سرعتشون بیشتر از سرعت نوره، این معنیش این نیست که نسبیت خاص نقض شده، نسبیت عام میگه نسبیت خاص وقتی برقراره که ابعاد آزمایشگاه بسیار کوچکتر از انحنای فضا-زمانی باشه ولی وقتی ابعاد آزمایشگاه (فاصله دو کهکشان) قابل مقایسه یا بیشتر از انحنای فضا باشه اون موقع نسبیت خاص کار نمیکنه بنا بر این اساسا سرعت نسبی خوش تعرف نیست و چیزی از قوانین فیزیک نقض نمیشه.

    حالا اگر سوال اینه که ماده اونجای کیهان چطور روی انبساط کل کیهان تاثیر میذاره جواب اینه که هر ماده‌ای هر جایی که هست باعث کمی منبسط یا منقبض شدن فضا-زمان جایی که هست میشه بنا بر این جمع همه این اثرهای موضعی یه اثر کاملا غیرموضعی مثل انبساط کل کیهان درست میکنه. مثلِ اینه که کلی آدم روی یک طناب نشستن هر کسی که هر جایی از طناب هست یک ذره طناب رو جمع بکنه اون وقت کل طناب همه جا جمع میشه.
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  16. 5 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 5 از 5 نخستنخست 12345

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 3 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 3 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •