فیزیک ِ محض!

[Ehsan]

ماهم با اقتدار این تاپیک رو دوباره ایجاد می کنیم تا جایی باشد برای بحثهای فیزیکی که ربطی به نجوم ندارد!

[مسعود فرح بخش]

مسئله اي كه شما بهش اشاره كرديد پراش نور هست..
طبق اين تحليل اگر ما از زواياي متفاوت به حباب بنگريم بايد تمامي رنگ هاي موجود در نور را ببينيم در حالي كه اينطور نيست...

لطفا كساني كه تجربه شخصي دارند بيايند و بگويند چه رنگ هايي ميبينند.
قديما كه ما با مايع ظرفشويي حباب درست ميكرديم كلا دوتا رنگ بيشتر نميديدم!! كدوم رنگ ها بود..

درسته ، دلیش می تونه طول موجی باشه که هنگام بر خورد به لایه حباب بر می گرده و نمی تونه وارد محیط بعدی بشه . یعنی یک لایه حباب دارای یک ضخامت هستش(هر چند خیلی نازک) یعنی نور زمانی که به حباب بر خورد میکنه به خاطر اختلاف در ضریب شکست و چگالی و نحوه زاویه تابش مقداری از اون به محیط اول بر می گرده و ما بقی وارد محیط دوم میشه ، محیط دوم همون لایه نازک آب و صابون هستش،زمانیکه می خواد از محیط دوم خارج بشه باز هم یک بخشی از اون بازتاب میشه و بر می گرده و ما بقی وارد محیط بعدی میشه،حالا این دو تا طول موجی که بر گشتن به خاطر اینکه از فاصله متفاوتی دارن میان(یکیشون از سطح بیرونی حباب و اون یکی هم با چند نانو متر اختلاف یا شایدم کمتر از سطح داخلی حباب) رنگشون با هم فرق می کنه که دلیل اون هم اختلاف فاز بین دو تا نور هستش.منتها رنگی که ما می بینیم فکر می کنم تو هر بار دیدن متغیر هستش

[Ehsan]

آبی میشه ، اگه یادم مونده باشه !!(البته رنگ صابون هم آبی بوده !!)، احتمالا سبز هم میبینی !

من تقریبا همه ی ِ طیفهای ِ رنگی رو دیدم!!!

درسته ، دلیش می تونه طول موجی باشه که هنگام بر خورد به لایه حباب بر می گرده و نمی تونه وارد محیط بعدی بشه . یعنی یک لایه حباب دارای یک ضخامت هستش(هر چند خیلی نازک) یعنی نور زمانی که به حباب بر خورد میکنه به خاطر اختلاف در ضریب شکست و چگالی و نحوه زاویه تابش مقداری از اون به محیط اول بر می گرده و ما بقی وارد محیط دوم میشه ، محیط دوم همون لایه نازک آب و صابون هستش،زمانیکه می خواد از محیط دوم خارج بشه باز هم یک بخشی از اون بازتاب میشه و بر می گرده و ما بقی وارد محیط بعدی میشه،حالا این دو تا طول موجی که بر گشتن به خاطر اینکه از فاصله متفاوتی دارن میان(یکیشون از سطح بیرونی حباب و اون یکی هم با چند نانو متر اختلاف یا شایدم کمتر از سطح داخلی حباب) رنگشون با هم فرق می کنه که دلیل اون هم اختلاف فاز بین دو تا نور هستش.منتها رنگی که ما می بینیم فکر می کنم تو هر بار دیدن متغیر هستش

تا آخرش درست رفتید! آخرش رو نابود کردید! وقتی دو تا موج با یک اختلاف ِ از مرتبه ی ِ طول ِ موج (برای ِ نور: دهم ِ میکرومتر) دارند کنار ِ هم میایند پدیده ِ تداخل رخ میده. توضیح ِ بیشتر رو به دوستان وا می گذارم!

[مسعود فرح بخش]

من تقریبا همه ی ِ طیفهای ِ رنگی رو دیدم!!!



تا آخرش درست رفتید! آخرش رو نابود کردید! وقتی دو تا موج با یک اختلاف ِ از مرتبه ی ِ طول ِ موج (برای ِ نور: دهم ِ میکرومتر) دارند کنار ِ هم میایند پدیده ِ تداخل رخ میده. توضیح ِ بیشتر رو به دوستان وا می گذارم!

بله ، منم منظورم از اختلاف فاز همون بود در واقع اختلاف فاز معلول همین تداخل دو موج هستش که بسته به تداخل میتونه یا همدیگر رو کلا خنثی کنند یا تقویت کنند و یا چیزی بین این 2 تا و همین اختلاف فاز باعث تغییر در طول موج و در نتیجه دیدن طیف رنگی میشه منتها به نظر من چون زاویه تابش به خاطر کروی بودن حباب در هر نقطه از اون متفاوت هست ، از هر نقطه که به حباب نگاه کنیم یه طیف رنگی بینیم !!!

[Astronomer]

خوب ميشه گفت بحث تموم شد چون تقريبا به جواب رسيديم!

براي متوجه شدن داستان و محاسبه طول موج هاي با تداخل سازنده كه همون رنگهاي رؤيت پذيرند به اينجا برويد.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gg...p_bubble_1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Thin-film_interference
و در آخر اينكه ضخامت حباب ميتونه به فشار محيط و جنس ماده تركيبي با آب باشه.

[*artemis]

سلام دوستان
یه سوال مهم اگه بخواهیم توی یه محفظه شیشه ای مثل اکواریوم اما سر بسته خلا ایجاد کنیم تا بعدش خودمون توش و با یه چیزی پرکنیم مثل بخار اب چه طور میشه این کار و کرد .
البته برام خیلی مهم برای یه طرح لازمش دارم .
ممنون میشم اگه بهم توضیح بدید
روزاتون پروانه ای

[Astronomy]

سلام دوستان
یه سوال مهم اگه بخواهیم توی یه محفظه شیشه ای مثل اکواریوم اما سر بسته خلا ایجاد کنیم تا بعدش خودمون توش و با یه چیزی پرکنیم مثل بخار اب چه طور میشه این کار و کرد .
البته برام خیلی مهم برای یه طرح لازمش دارم .
ممنون میشم اگه بهم توضیح بدید
روزاتون پروانه ای

شما باید دو دریچه توش ایحاد کنید
یکی رو باید به پمپ تخلیه و یکی رو به پمپ مثلا بخار آب وصل کنید
جلوی هر کدوم یک در باشه تا بتونید اونو باز و بسته کنید
اول دریچه پمپ بخار آب رو می بندید و دریچه پمپ تخلیه رو باز می کنید
بعد از خالی کردن و ایجاد خلاء دریچه پمپ بخار آب رو بسته و سپس دریچه دیگر رو باز می کنید
به اندازه کافی بخار آب وارد کرده و سپس آن را نیز می بندید!!

[Ehsan]

آنچه من از مطرح کردن ِ این پست قصد داشتم بهش اشاره کنم، پارادکس ِ نردبان بود! (آخر ِ پست گفتم اینها رو داشته باشید کار دارم! منظورم همین بود!!)

این متناقض نما یکی از جالبترین و البته دست ِ کم به نظر ِ خودم مشکل ترین متناقضنمای ِ نسبیت ِ خاص هستش که الان یه کم بیشتر از یک هفته است که دارم فکر میکنم شاید راهی براش پیدا کنم گفتم اینجا هم بگم شاید با هم یه کاری تونستیم بکنیم. قضیه از چه قراره؟ عرض می کنم خدمتتون (البته شیوه ی ِ بیان ِ این پارادکس به کمک ِ نردبان و کشاورز و انبار و .... است اما من به بیان ِ خودم شرحش میدم!!!)

فرض کنید که شما یک گاراژ دارید که طولش مثلا 6 متر هستش. از طرفی هم شما یک ماشین از شرکت ِ رویزرویز خریدید که می تونه به سرعت ِ نور برسه اما طولش 10 متر هست! پس این ماشین داخل ِ گاراژ جا نخواهد شد.

اما شما یه کمی نسبیت ِ خاص خوندید! بنا به فرمولهایی که تو این پست مطرح شد می دونید که اگر ماشین با سرعت ِ بیشتر از چهار پنجم ِ سرعت ِ نور حرکت بکنه طولش کمتر از 6 متر خواهد شد و می تونه در گاراژ جا بشه. بنا بر این شما از دوستتون خواهش می کنید که بشینه پشت ِ ماشین و با سرعت ِ بیشتر از چهارپنجم ِ نور به سمت ِ گاراژ حرکت کنه. وقتی شما میبینید که ماشین تماماً درون ِ گاراژ جا گرفت، در ِ گاراژ رو می بندید.

شما این قضیه رو با دوستتون مطرح می کنید اما دوستتون از شما باهوشتره! و به شما میگه که اگر با سرعت ِ بیشتر از چهار پنجم حرکت بکنه، از دید ِ اون (دوستتون که داره تو ماشین میره)، طول ِ گاراژ میشه 3.6 متر! اما طول ِ ماشین (که نسبت به دوستتون ساکنه) هنوز ده متر هستش و وقتی به گاراژ میرسه و نوک ِ ماشین به ته ِ گاراژ برخورد می کنه، هنوز ته ِ ماشین از در ِ گاراژ رد نشده! پس این رویداد (جا شدن ِ ماشین تو گاراژ) از دید ِ دوستتون امکان نداره!

خوب! قضیه از چه قراره؟ بالاخره ماشین تو گاراژ جا میشه یا نه!؟ ( از اثرات ِ تخریبی ِ برخورد صرف ِ نظر کنید!)


هشدار برای ِ کسانی که هی دوست دارند یه گیری از فیزیک پیدا کنند:
این پارادکس جواب داره! پس هرگز به دید ِ یک مشکل برای نسبیت بهش نگاه نکنید! به خدا اگر این کار رو بکنید خودم............. بماند!

[پیمان اکبرنیا]

چقدر جالبه این پارادوکس. من یک چیزی بگم: از دید این دو ناظر، زمان هم متفاوت میگذره و برای ناظر ساکن طولانیتر میگذره. شاید کلید حل معما در این تفاوت زمانی باشه. آیا در این دو دستگاه زمانهای اتفاقات یکسانه؟ (من کلا نسبیت را در حد مقدماتی بلدم. صرفا حدس زدم شاید به زمان مربوط باشه)

[آسمون]

چقدر جالبه این پارادوکس. من یک چیزی بگم: از دید این دو ناظر، زمان هم متفاوت میگذره و برای ناظر ساکن طولانیتر میگذره. شاید کلید حل معما در این تفاوت زمانی باشه. آیا در این دو دستگاه زمانهای اتفاقات یکسانه؟ (من کلا نسبیت را در حد مقدماتی بلدم. صرفا حدس زدم شاید به زمان مربوط باشه)

همین الان یهو به ذهنم رسید که فکر نکنم اتساع زمان(همون طولانی تر شدن) و انقباض فضا بتونن با هم اتفاق بیفتند.

[مسعود فرح بخش]

فکر کنم نکته اینجاست که داریم از دو دید متفاوت به یک قضیه نگاه می کنیم
یکی دید راننده و دیگری دید شخصی که در گاراژ ثابت ایستاده ، برای پیدا کردن جواب این سوال باید یک دید واحد و مرجع رو لحاظ کرد و مرجع باید جایی باشه که نسبت به انبار ثابت باشه و تغییری در مکانش رخ نده پس مرجع باید همون شخصی باشه که در گاراژ ایستاده و اون شخص می تونه تعیین کنه که آیا ماشین در گاراژ جا میشه یا نه و راننده چون نسبت به گاراژ یک دید ثابتی نداره نمی تونه اینو تعیین کنه
پس اگه اون دوستمون که در کنار گاراژ وایستاده هر جا دید که ماشین طولش به اندازه ای شده که تو گاراژ جا میشه می تونه به اون یکی دوستمون اشاره کنه که ماشین رو پارک کنه.چون این شخص و گاراژ در یک مکان واحدی وایستادن.