انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
خوشه های کروی ِ متقارن! چرا؟              خوشه های کروی ِ متقارن! چرا؟
صفحه 4 از 8 نخستنخست 12345678 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 31 تا 40 , از مجموع 77

موضوع: خوشه های کروی ِ متقارن! چرا؟

  1. #1
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,744
    تشکر شده 16,996 بار در 1,521 ارسال

    Question خوشه های کروی ِ متقارن! چرا؟

    در این تاپیک به این نتیجه رسیدیم که خوشه های کروی نسبت به مرکز ِ کهکشان ِ راه ِ شیری متقارن توضیع شدند! شاید فکر کنید این اتفاق فقط برای کهکشان ِ ما رخ داده و بقیه ی کهکشان ها این طوری نیستند ولی واقعیت اینه که همه ی کهکشان ها هاله ای کاملا کروی دارند که از خوشه های کروی تشکیل شده.
    سوال اینه که چرا خوشه های کروی اینجوری اند؟
    ویرایش توسط Ehsan : 01-03-2013 در ساعت 12:32 PM


  2. #31
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    solh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    محل سکونت
    جم
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,632
    تشکر شده 3,854 بار در 697 ارسال

    کنار ِ هم گذاشتن ِ همه ی ِ این حرفها این احتمال را شدیدا تقویت می کند که کهکشانهای ِ بیضوی از تحول ِ کهکشان های ِ دیسکی در زمان به وجود آمده اند و زمانی مارپیچی بودند!
    این قسمت دوم سوالتون رو اصلا نفهمیدم!!
    در قرمز گرایی های بالا ، تعداد کهکشان های بیضوی نسبت به نامنظم و مارپیچی کمتره ؟!
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  3. 8 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. #32
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    arashgmn آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    521
    تشکر
    3,298
    تشکر شده 4,710 بار در 536 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط solh نمایش پست ها
    در قرمز گرایی های بالا ، تعداد کهکشان های بیضوی نسبت به نامنظم و مارپیچی کمتره ؟!
    سوال خیلی خیلی خوبیه ... . اگه قراره که بیضوی ها پیر تر باشن و از مارپیچی ها هم به وجود اومده باشن ، پس وقتی به قرمزگرایی های بالا (گذشته ی کیهان = دوران جوانی ) نگاه می کنیم، باید بیشتر مارپیچی ببینیم تا بیضوی .

    کسی می دونه واقعا این نسبت تعداد با قرمزگرایی چجوری تغییر می کنه ؟؟؟
    عجیب ترین چیزی که تا به حال تو نجوم دیدم نه ابعاد و ارقام ماه و ستاره و فاصله و جرم اجرام کیهانیه و نه اسرار سر به مهر درون سیاهچاله ها !
    اینه که یک علاقه مشترک چه جوری می تونه این همه آدمو با هم آشنا کنه !



  5. 9 کاربر مقابل از arashgmn عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. #33
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال نقره جهانی المپياد نجوم
    shariatzadeh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    258
    تشکر
    945
    تشکر شده 2,812 بار در 260 ارسال

    من یه سوالی دارم :
    چقدر احتمال داره دو تا ذره توی دیسک کهکشان به هم برخورد کنند ؟
    آیا ممکنه خوشه های کروی زمانی درون دیسک کهکشان بودند و بعد به بیرون پرتاب شده اند ؟
    به پست زیر یه نگاهی بندازید :
    پست زیر!!!

    البته در پست زیر (که الان بالا هست) ما یه سری عدد قرار دادیم که برای خوشه ها مناسب نیست ، بیاید برای حالت جدید محاسبات رو تکرار کنید و نتایجش رو مقایسه کنیم .
    اگر دیدی در آسمانت هیچ ستاره ای نیست ، غمگین و ناامید نباش ، بدان که روز است .

  7. 5 کاربر مقابل از shariatzadeh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. #34
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    arashgmn آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    521
    تشکر
    3,298
    تشکر شده 4,710 بار در 536 ارسال

          اشكال دوم

    نقل قول نوشته اصلی توسط shariatzadeh نمایش پست ها
    من یه سوالی دارم :
    چقدر احتمال داره دو تا ذره توی دیسک کهکشان به هم برخورد کنند ؟
    ....
    و اين نكته اي كه محمدجواد گفته ، مشكل دومه .
    اگه به پست ارجاعي پست قبل توجه كنيد ، خواهيد ديد كه مرتبه ي زمان برخورد دو ستاره با هم، از مرتبه ي سن كيهانه . پس براي اين كه فقط دو تا ستاره به هم برخورد كنن ، بايد 13 تا 14 ميليارد سال صبر كنيم .

    در اصطلاح ، مي گيم كه ستاره ها ، سامانه هاي برخوردي نيستند .


    پ.ن: مشكلات ديگري هم در راهند .... . البته بهتره كه براى اين كه پيوستگي مطالب به هم نخوره ، دونه دونه رو مشكلات بحث بشه و جواب داده بشن
    عجیب ترین چیزی که تا به حال تو نجوم دیدم نه ابعاد و ارقام ماه و ستاره و فاصله و جرم اجرام کیهانیه و نه اسرار سر به مهر درون سیاهچاله ها !
    اینه که یک علاقه مشترک چه جوری می تونه این همه آدمو با هم آشنا کنه !



  9. 6 کاربر مقابل از arashgmn عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. #35
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,744
    تشکر شده 16,996 بار در 1,521 ارسال

    خوب این دو تا مشکل رو یکجا جواب می دم

    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    اول من حرف آقا آرش رو خلاصه وار بیان کنم و بعدش همگی شما رو دعوت می کنم به تفکر در باب این موضوع

    خلاصه واری ایشون می گن کـــــــــــه:

    +حاجی!! مگه نه این که اگر توی ِ برخورد ِ گرانشی دو تا جسم اولش روی ِ یه صفحه باشن، بعد از برخورد هم روی ِ همون صفحه اند؟!؟

    -خوب؟

    +بعدشم مگه نگفتی که خوشه ها اول تشکیل روی ِ یه دیسک بودن؟

    -خوب؟

    +خوب به جمالت دیگه حاجی! پس وقتی برخورد نمی تونه صفحه عوض کنه اینها هم که اولش روی ِ یک صفحه بودند پس تا آخرش روی ِ یک صفحه هم باقی می مونن!

    -آهاااااااا!

    +یه نکته ی ِ دیگه اینه که ممکنه بگی اینا کاملا روی ِ یک صفحه نیستن، خوب با این حساب می تونن نتیجه ی برخوردشون خارج از دیسک باشه اما من می گم این فرایند این قدرها هم قوی نیست که خوشه ها رو از دیسک خارج بکنه! هست؟

    - :-؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط shariatzadeh نمایش پست ها
    من یه سوالی دارم :
    چقدر احتمال داره دو تا ذره توی دیسک کهکشان به هم برخورد کنند ؟
    آیا ممکنه خوشه های کروی زمانی درون دیسک کهکشان بودند و بعد به بیرون پرتاب شده اند ؟
    به پست زیر یه نگاهی بندازید :
    پست زیر!!!

    البته در پست زیر (که الان بالا هست) ما یه سری عدد قرار دادیم که برای خوشه ها مناسب نیست ، بیاید برای حالت جدید محاسبات رو تکرار کنید و نتایجش رو مقایسه کنیم .

    مشکل اول این طوری جواب داده میشه، اون قسمت آخر یادتونه؟ که گفته شده :
    همه ی ِ ذرات روی دیسک دقیقا روی یک صفحه قرار ندارند و کمی با هم اختلاف صفحه دارند. بعدش بلافاصله ذکر می شه که فرایند برخورد نمی تونه کاملا این سیستم ِ دیسکی رو کروی بکنه.

    اما نکته دقیقا اینه که می تونه!

    چه طوری؟ عرض می کنم خدمتتون!

    ببینید مشکل از این جا شروع میشه که همه ی ِ ستاره ها در یک صفحه اند و چون طی برخورد صفحه ی ِ تشکیل شده به وسیله ی ِ سرعت ِ ستاره ها، عوض نمیشه پس روی یک تقریبا هم روی یک صفحه باقی می مونن. این حرف دو تا مشکل اساسی داره:

    1. (این رو با چند گام می گم)

    گام ِیکم) سطح مقطع برخورد ِ کهکشان در مقابل عدم ِ دقت دیسک بودن بسیار بسیار کوچکه، به این معنی که ما با یه تقریب ِ چند هزار سال نوری می گیم که اینها روی ِ یک صفحه اند (یعنی قطر ِ چیزی که ما داریم بهش می گیم صفحه، چند صد تا چند هزار سال نوری هستش در حالی که صفحه ی ِ آرمانی قطرش صفره). در حالی که ستاره ها برای ِ برخورد به هم عملا باید خیلی کمتر از این فاصله به هم نزدیک بشن.

    گام ِدوم) چیزی که ما داریم بهش می گیم «صفحه ای که این دو ستاره روی ِ اون هستند» در واقع صفحه ی سرعت ِ نسبی ِ دو ستاره نسبت به سرعت ِ مرکز جرم هستش. یعنی این که میانگین ِ این دو ستاره در فضا کجاست؟ سرعت ِ نسبیشون نسبت به این نقطه به دست میاد و این دو سرعت روی ِ یک صفحه قرار دارند و این صفحه است که عوض نمیشه. اگر دو ستاره همجرم باشند نقطه ی ِ مرکز جرم میشه دقیقا بین ِ دو ستاره، اگر همجرم نباشند نقطه ی ِ میانگین به ستاره ی ِ پرجرمتر نزدیکتره. این صفحه برای ستاره هایی که دور کهکشان گردش می کنند فقط و فقط زمانی معنی داره که فاصله ی ِ دو تا ستاره اون قدر به هم نزدیک بشه که تقریبا در بازه ی ِ زمانی بر همکنش ِ دو ستاره بشه از تاثیر کهکشان صرف نظر کرد.

    گام ِ سوم) با توجه به چیزهایی که توی ِ دو گام قبلی گفتیم وقتی دو تا ستاره خیلی به هم نزدیک باشند و با توجه به این که این فاصله از عدم قطعیت صفحه ی ِ کهکشان بسیار بسیار کمتره، بنا بر این صفحه ی ِ نهایی برخورد می تونه هر صفحه ای باشه و الزامی نداره که حتما صفحه ی ِ کهکشان باشه، پس در نتیجه ی ِ برخورد واقعا ستاره ها می تونن به هر سمتی پراکنده بشن

    2. نکته ی ِ دیگه اینه که فرض کنیم به خاطر عدم ِ قطعیت ِ دیسک بودن، دیسک ِ کهکشان کمی قطور تر بشه، ( یعنی در اثر برخوردهای ِ ستاره ای، ستاره ها کاملا صفحه ی ِ دورانشون رو تغییر ندهند بلکه یه مقدار ِ کمی صفحه ی ِ دوران رو تغییر بدند که این تغییر منجر به کمی قطور تر شدن ِ دیسک میشه).

    حالا که قطر دیسک افزایش پیدا کرده مشکل ِ قبلی تا حدودی حل شده دیگه؟ یعنی چون قطر ِ دیسک کمی بیشتر شده، احتمال ِ این که «توی ِ دو برخورد صفحه ی ِ دوران ِ ستاره ها بیشتر عوض بشه» افزایش پیدا کرده. پس در برخورد های ِ بعدی قطر ِ دیسک بیشتر میشه و این روند ِ بازگشتی تا جایی ادامه پیدا می کنه که دیسک کاملا شکل ِ خودش رو به کره تغییر داده باشه به این فرایند ها می گن فرایند های بازخوردی یا به اصطلاح ِ مهندسی :فیدبکی!

    این هم بلوک دیاگرام ِ این اتفاق :




    این چرخه این قدر تکرار میشه که نهایتا شکل کاملا کروی بشه.

    حالا می مونه مشکل ِ دومی که جناب ِ شریعت زاده برخورد کردند! جوابش این قدر واضحه که ترجیح می دم ملت روش فکر کنند! فقط راهنمایی اینه که روی ِ تعریف ِ برخورد دقیق تر بشید!


    ـــــــــــــــ
    دیگه داریم میریم گرایش مهندسی کنترل باید از این چیزا استفاده کنیم
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  11. 4 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. #36

    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    یزدان بابازاده آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    126
    تشکر
    816
    تشکر شده 1,019 بار در 117 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Ehsan نمایش پست ها
    این قسمت دوم سوالتون رو اصلا نفهمیدم!!




    1- نه این طور نیست! ذرات با هم بر هم کنش دارند و می تونن تکانه ی زاویه ای بده بستان کنند، این جمع تکانه های زاویه ای هستش که ثابت می مونه.
    2-یک کره ی ِ چرخان بدون تابش چه طوری سرانجام به دیسک تبدیل میشه؟ داریم آیا؟
    3-مسئله اینه که تکانه ی ِ زاویه ای اگر خیلی کوچک باشه، همه ی ِ اجزاءِ کهکشان نمی تونند دور یک محور بچرخند و این طوری کهکشان نامنظم میشه. تکانه ی زاویه ای به همین دلیل باید بزرگ باشه.




    شما چه اصراری دارید برای استعمال واژه ی ِ «تشکیل کهکشان» ؟ ما اصلا کاری به تشکیل کهکشان نداریم و فقط دیسک شدنش رو بررسی می کنیم!

    اما اون چیزی که من حساب کردم بر اساس ساز و کار دیسک شدنی بود که خودم شرح دادم و حتی اگر در جایگذاری اعداد به اندازه ی ِ چندین مرتبه ی ِ بزرگی اشتباه کرده باشم باز هم این زمان بسیار کوچکتر از زمان تشکیل یک خوشه ی ِ کرویه.

    اما در مورد چیزی که شما حساب کردید؛ حتی اگر از این صرف نظر کنیم که شما هیچ ساز و کاری برای نحوه ی دیسک شدن شرح ندادید (زمان به شدت وابسطه به ساز و کار هستش)، با این حال اگر که فرض کنید در ابتدا کهکشان بسیار کوچکتر و چگالتر از الان بوده، نتیجه ی محاسبات شما باید دستخوش تغییر بشه (یعنی اصلا ممکنه کهکشان از یک گوی کوچک به یک دیسک پهن تبدیل بشه نه این که یک کره فشرده بشه و پخ بشه) از این گذشته من نگفتم دقیق 100 میلیون سال بلکه منظورم مرتبه اش بود یعنی عدد دقیقش یک عدد ِ بین ِ یک تا ده ضرب در صد میلیون سال خواهد بود.

    بنا بر این زمان ِ تشکیل خوشه ها می تونه حتی تا ده برابر طولانی تر از چیزی باشه که شما برای دیسک شدن حساب کردید
    سلام
    1- فقط گشتاور نیرویی که ذاتا مرکزی است می تواند تغییرات تکانه زاویه ای بوجود آورد . و با استناد به تعریف شما از برخورد نیروی گشتاور ساز ما گرانش است که ذاتا مرکزی است و نمی تواند تکانه زاویه حتی یک ذره را نیز تغییر دهد .
    2- بله یک کره چرخان در نهایت کروی بودن خودش را از دست می دهد . این مساله را نیوتون برای اولین بار حل کرد . علاوه بر نیرویی که ماه و خورشید به زمین وارد می کنند چرخش خود زمین نیز تاثیر قابل توجهی بر پخ شدن اش داشته است برای مثال رجوع کنید به :
    http://astrolampiad.blogfa.com/post-59.aspx
    3- میشه در این باره بیشتر توضیح بدین ؟ من هنوز متوجه نشدم
    خیلی ممنون
    it's like a face that you hold inside
    face that awakes when i close my eyes
    face that is watching all the time that i'm lying
    face that laughs every time we fall
    Linkin park - Papercut

    - http://www.astrolampiad.blogfa.com

  13. 3 کاربر مقابل از یزدان بابازاده عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. #37
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,744
    تشکر شده 16,996 بار در 1,521 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط man نمایش پست ها
    سلام
    1- فقط گشتاور نیرویی که ذاتا مرکزی است می تواند تغییرات تکانه زاویه ای بوجود آورد . و با استناد به تعریف شما از برخورد نیروی گشتاور ساز ما گرانش است که ذاتا مرکزی است و نمی تواند تکانه زاویه حتی یک ذره را نیز تغییر دهد .
    2- بله یک کره چرخان در نهایت کروی بودن خودش را از دست می دهد . این مساله را نیوتون برای اولین بار حل کرد . علاوه بر نیرویی که ماه و خورشید به زمین وارد می کنند چرخش خود زمین نیز تاثیر قابل توجهی بر پخ شدن اش داشته است برای مثال رجوع کنید به :
    http://astrolampiad.blogfa.com/post-59.aspx
    3- میشه در این باره بیشتر توضیح بدین ؟ من هنوز متوجه نشدم
    خیلی ممنون
    1-«فقط گشتاور نیرویی که ذاتا مرکزی است می تواند تغییرات تکانه زاویه ای بوجود آورد» نه! کی گفته؟ اتفاقا نیروی مرکزی تکانه ی ِ زاویه ای رو پایسته نگه می داره. اما اگر منظورتون این بوده که «نیروی ِ مرکزی تکانه ی ِ زاویه ای رو تغییر نمی ده» خوب این قضیه وقتی درسته که نیروی بین ِ دو تا جسم فقط در راستای ِ خط واصلشون وارد بشه و این که اجسام فقط و فقط همین دو تا باشن اما برای ِ سیستم ِ چند ذره ای مثل ِ سحابی ، به وضوح تکانه ی ِ زاویه ای ِ یک تک ذره حول مرکز کهکشان می تونه پایسته نباشه. چون اجزای دیگه می تونن گشتاور وارد کنند.

    2-پخ شدن با دیسک شدن فرق داره، پخ شدن برای ِ یک جسمی رخ می ده که نیرو های ِ بین ذراتش، از نوع نیروهای ِ بین مایعات باشه نه نیروی ِ سستی مثل گاز های ِ بین کهکشانی که بسیار کم چگال هستند و نیروی های بینشون فوق العاده ضعیفه. به همین خاطر این مقایسه، مقایسه ی ِ درستی نیست.

    3-ببینید تو شرح ِ فرایند ِ دیسک شدن، گفتیم تکانه ی ِ زاویه ای ِ همه ی ِ ذرات با هم همجهت میشن و به خاطر این اتفاق (همجهت شدن) جمع خطی تک تک تکانه ی ِ زاویه ای ها، میشه تکانه ی ِ زاویه ای کل و اگر تکانه ی ِ زاویه ای کل (که پایسته است) بسیار کم باشه سهم ِ تکانه ی ِ زاویه ای که به هر ذره می رسه فوق العاده کم میشه و این باعث میشه ذرات چرخش ِ خودشون رو از دست بدهند و این هم باعث میشه کهکشان نچرخه و نامنظم باشه.
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  15. 4 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. #38

    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    یزدان بابازاده آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    126
    تشکر
    816
    تشکر شده 1,019 بار در 117 ارسال

    عذر خواهی می کنم منظورم گشتاور نیروی غیر مرکزی بود ولی متوجه اشتباهاتم شدم خیلی ممنون .
    it's like a face that you hold inside
    face that awakes when i close my eyes
    face that is watching all the time that i'm lying
    face that laughs every time we fall
    Linkin park - Papercut

    - http://www.astrolampiad.blogfa.com

  17. کاربر مقابل از یزدان بابازاده عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  18. #39
    کاربر ممتاز آوا استار mohsen4465 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    تنکابن (شهسوار)
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,903
    تشکر شده 18,230 بار در 2,271 ارسال

    تقاضامندیم برای توجیهات تئوری خود شواهدی عینی (عکس) دال بر دگرگونی یک کهکشان مارپیچی به یک کهکشان بیضوی ارائه فرمایید. منظور کهکشانی است که مابین یک کهکشان مارپیچ و کهکشان بیضوی باشد.
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  19. 3 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. #40
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    solh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    محل سکونت
    جم
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,632
    تشکر شده 3,854 بار در 697 ارسال

    خوشه های کروی ِ متقارن! چرا؟         
    راستش من کمی از ویکیپدیا درباره ی کهکشان های بیضوی خوندم ، اونجا بیشتر تاکیدش بر این بود که کهکشان های بیضوی ناشی از برخورد بین کهکشان ها هستندند و اتفاقا استدلالی هم بر همین مبنا برای نبود گاز داشت . شواهد دیگش هم این بود که عموما کهکشان های بیضوی در مناطف پر جمعیت از نظر کهکشانی (و عموما نزدیک مرکز خوشه ) هستند .

    البته اشاره هم کرده بود که در جهان اولیه و قرمز گرایی های بالا کمتر شایعن ، و یه دلیل نسبتا منطقی که ممکنه بگیم از تکامل مارپیچی ها ناشی نیستن ، میشه به تفاوت در نوع ستاره ها ی کهکشان ها اشاره کرد ، که خوب باید توضیح خوبی آورد که از ستاره های یه کهکشان مارپیچی به ستاره های کم جرم و قدیمی (در نظر گرفتن دوتاش کارو سخت میکنه !) بیضوی ها رسید .
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  21. 3 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 4 از 8 نخستنخست 12345678 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. نجوم کروی
    توسط No.1 در انجمن آموزش و پرسش و پاسخ المپیاد
    پاسخ ها: 203
    آخرين نوشته: 12-02-2013, 08:52 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •