صفحه 4 از 12 نخستنخست 12345678 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 31 تا 40 , از مجموع 120

موضوع: شيمي-نجوم ... نجوم-شيمي

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Oct 2010
    شماره عضویت
    330
    نوشته ها
    564
    تشکر
    6,861
    تشکر شده 4,566 بار در 538 ارسال

    Post شيمي-نجوم ... نجوم-شيمي

    سلام دوستان ...

    معمولا بعضي سال هاي ميلادي رو بنام شاخه اي از علم نام گذاري مي كنن ... البته اگه سازمان هاي ذيربط پيشنهادات لازم رو بدن ... مثل سال گذشته كه بنام سال نجوم قرار داده شده بود ...


    امسال (2011) ساله چيه ؟!؟!؟!؟!؟! ... آره خب ... تيتر اين تاپيك داره داد ميزنه ...امسال رو بنام سال علم شيمي قرار دادن ... انتخاب سال 2011 به عنوان سال شیمی مصادف هست با صدمین سال اهدای جایزه نوبل به ماری کوری، شیمیدان برجسته برای کشف عناصر رادیواکتیو رادیوم و پولونیوم ... و يه جورايي ادای احترام به این علم و تلاش بی‌وقفه محققان برای خدمت به بشریت . . .


    از طرفي نزدیکی شيمي با سایر علوم پایه مانند : فیزیک و زیست‌شناسی هستش ... ضمنا صدمین سال دریافت جایزه نوبل فیزیک توسط ماری کوری مبنای نامیده شدن سال فيزيك (2005)بود ...

    اهيم اهيم :
    "تلفیق این علم در سایر علوم در تحقیقات سال‌های اخیر به مراتب ملموس‌تر است، علم شیمی بخش باارزشی از تلاش‌ها برای ذخیره انرژی در سال‌های اخیر، شناخت مولکول‌های زیستی حیاتی یا بهبود بازده فرایندهای صنعتی و مبارزه با آلودگی هوا و گرمایش جهانی(اينجا يه خرده ما دخيليم) بوده است."




    ودر اين سال تصميم دارن در زمينه مثه محيط زيست و نقش اين علم در اون بررسي هايي بشه ... تا ببينن آخر سال به چه نتيجه اي ميرسن ... با اين شعاره كه :


    شيمي علمي است كه زندگي بشريت را نجات خواهد داد...


    (اصولا ماست بند هم نميگه ماست من ترشه نه؟!؟!؟!؟!؟)


    اين سال رو به همه ي شيميدانا،مهندسين شيمي وكسايي كه يه جورايي با اين علم درگيرن

    (ازجمله خودم... هرچند تنفرمن ازش ضرب المثل شده ولي خب ... ) تبريك مي گويـــــــــــــــــــم ...





    *** *** *** *** *** ***


    به هرحال من قصد دارم باكمك شما در اين زمينه يه صحبت كوتاهي بفرماييم كه شيمي برا نجوم چه كرده ؟!؟!؟!؟!؟!؟ يا اينطور بگيم بهتره (مهربون تره ):



    [CENTER]
    شيمي در نجوم چه نقشي داره ؟!؟!؟!؟






    منتظر نظرات شمام ...


  2. Top | #31
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    283
    نوشته ها
    901
    تشکر
    3,162
    تشکر شده 6,301 بار در 874 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط yperseusy نمایش پست ها
    خوب رويداد هاي فيزيكي رو با مشاهده هم ميشه اثبات كرد و رياضي به طور كامل بر فيزيك سايه نداره..... رياضي فقط و فقط يك زبان هست براي بيان.... مثل زبان فارسي كه ما از اون استفاده ميكنيم براي انتقال اطلاعات.... پس اگه زبان فارسي نبود ايراني هم نبود؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
    به نظرم اين حرف شما كاملا غلط هستش!!!
    مشاهده یکی از مراحل اثباته!
    اول جمع آوری اطلاعات و معادله سازی و پیش گویی (ریاضی اینجا نقش داره!)بعد مشاهده بر اساس معادله و تطابق با پیش گویی! و اخر هم نتیجه گیری!
    اگه ریاضی از همون اولین مرحله نباشه مرحله ی دیگه ای نیست که بخواد بر اساس مشاهده اثبات بشه!

    ریاضی به تنهایی علمه! ولی علمیه که کاربردش خیلی خیلی زیاده! و چون ما اکثرا کاربدشو میبینیم میگیم که وسیله است!البته تعبیر قشنگیه ولی این یه طرف قضیه اس!

    حالا با توجه به تعریفی که از دانش و علم توی پست قبلی آوردم حالا شیمی علم نیست؟!

    منبع تعاریف هم سایت www.dictionary.reference.com است!
    امضای ایشان
    .

  3. 4 کاربر مقابل از 169 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #32
    کاربر ممتاز
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    شماره عضویت
    489
    نوشته ها
    276
    تشکر
    758
    تشکر شده 1,407 بار در 275 ارسال

    خب به نظرتون فیزیک علمه؟!
    صد در صد

    اگه ریاضی نبود از چه چیزی برای محاسبه در فیزیک استفاده می کردیم؟!
    فيزيك بدون كمك رياضيات در يونان باستان شكل گرفت ، رياضيات فقط يك ابزار است

    اگه فیزیک رو حذف کنیم اون موقع شیمی میتونه به کمک ریاضیات پیشرفت کنه!
    ولي نمي تونه بدون فيزيك به خيلي از سوال هاش جواب بده ، فيزيك دانان بودن كه شيمي رو به اينجايي كه هست رسوندن وگرنه اگه 1000 سال هم مي گذشت يك شيمي دان نمي تونست راز جدول تناوبي رو افشا كنه

    ولی شیمی دنیای خودشو داره و فیزیک هم دنیای خودشو!
    شيمي دنياي وابسته به فيزيك خودش رو داره (البته اين ربطي به موضوع اصلي نداره)

    چون اگه روابط ریاضی وجود نداشتند فکر نکنم چیزی به اسم فیزیک هم وجود داشت!
    زماني كه ارسطو به نيرو و قوانينش فكر مي كرد ، رياضيات در هندسه خلاصه شده بود كه اون هم نمي تونست كمكي بهش كنه ، شايد رياضيات در پيشرفت فيزيك موثر باشه ولي بنيانگذارش نيست (البته من به شخصه بين فيزيك و رياضي ، رياضي رو انتخاب مي كنم)

    ریاضی به تنهایی علمه! ولی علمیه که کاربردش خیلی خیلی زیاده! و چون ما اکثرا کاربدشو میبینیم میگیم که وسیله است!البته تعبیر قشنگیه ولی این یه طرف قضیه اس!
    در علم بودن رياضي شكي نيست ولي در عين حال در وسيله بودنش هم مشكلي وجود نداره



    حالا با توجه به تعریفی که از دانش و علم توی پست قبلی آوردم حالا شیمی علم نیست؟!

    در
    Knowledge همه دانستني ها قرار ميگيره حتي دين هم در اين تعريف دانش محسوب ميشه اما Science چيزي كه آزمايش ميشه فيزيك و در چهار چوپ قوانين طبيعت قرار ميگيره


    وقتي مي گم شيمي فن ، يعني در مبحث نظري اصلا صاحب نظر نيست ، نتايج شيمي صرفا كاربردي اند تا نظري ، مثل پزشكي ، پزشكي هم يك فن است يك پزشك هرگز در اين مورد كه چرا سرطان به وجود مياد تحقيق نمي كنه و اين كار رو به علمي ميسپاره كه بهش وابسته است يعني زيست شناسي مثل فيزيك براي شيمي
    البته بحث اصلي سر وابسته بودن شيمي به فيزيك نيست وگرنه نجوم هم به فيزيك وابسته است
    امضای ایشان
    من به اندازه يك ابر دلم مي گيريد
    وقتي از پنجره مي بينم جوري
    -دختر بالغ همسايه-
    پاي كمياب ترين نارون روي زمين
    فقه مي خواند .

    سهراب سپهري

  5. 4 کاربر مقابل از m.aryayi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #33
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,749
    تشکر شده 17,021 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط m.aryayi نمایش پست ها
    صد در صد


    فيزيك بدون كمك رياضيات در يونان باستان شكل گرفت ، رياضيات فقط يك ابزار است


    ولي نمي تونه بدون فيزيك به خيلي از سوال هاش جواب بده ، فيزيك دانان بودن كه شيمي رو به اينجايي كه هست رسوندن وگرنه اگه 1000 سال هم مي گذشت يك شيمي دان نمي تونست راز جدول تناوبي رو افشا كنه


    شيمي دنياي وابسته به فيزيك خودش رو داره (البته اين ربطي به موضوع اصلي نداره)


    زماني كه ارسطو به نيرو و قوانينش فكر مي كرد ، رياضيات در هندسه خلاصه شده بود كه اون هم نمي تونست كمكي بهش كنه ، شايد رياضيات در پيشرفت فيزيك موثر باشه ولي بنيانگذارش نيست (البته من به شخصه بين فيزيك و رياضي ، رياضي رو انتخاب مي كنم)


    در علم بودن رياضي شكي نيست ولي در عين حال در وسيله بودنش هم مشكلي وجود نداره




    در
    Knowledge همه دانستني ها قرار ميگيره حتي دين هم در اين تعريف دانش محسوب ميشه اما Science چيزي كه آزمايش ميشه فيزيك و در چهار چوپ قوانين طبيعت قرار ميگيره


    وقتي مي گم شيمي فن ، يعني در مبحث نظري اصلا صاحب نظر نيست ، نتايج شيمي صرفا كاربردي اند تا نظري ، مثل پزشكي ، پزشكي هم يك فن است يك پزشك هرگز در اين مورد كه چرا سرطان به وجود مياد تحقيق نمي كنه و اين كار رو به علمي ميسپاره كه بهش وابسته است يعني زيست شناسي مثل فيزيك براي شيمي
    البته بحث اصلي سر وابسته بودن شيمي به فيزيك نيست وگرنه نجوم هم به فيزيك وابسته است
    فکر می کردم با اون پی دی افی که اولِ کار گذاشتم و اون پستِ اولِ کاریم مشکل حل بشه و بفهمیم ریاضی و فیزیک و شیمی فرقشون چیه؟ ولی مثلِ این که نه! هنوز متوجه نشدید! توجه کنید اون پی دی اف رو یک فیزیک دانِ برجسته نوشته نه من!!
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  7. 5 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #34
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1139
    نوشته ها
    263
    تشکر
    897
    تشکر شده 1,972 بار در 268 ارسال

    چند تا سوال داشتم میخواستم نظرتونو در موردشون بگین و منو راهنمایی کنین:

    1-عناصری مثل منیزیم و مس تو خورشید چه جوری پیدا شدن؟

    2-چرا هسته سیاره هایی مثل مشتری با اینکه حرارتشون خیلی زیاده جامد یا مایعه ولی سطح سیاره که دماش خیلی خیلی کمه گازه؟

  9. 2 کاربر مقابل از Tara عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #35
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    737
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,632
    تشکر شده 3,855 بار در 697 ارسال

    حالا منيزيم و مس رو ميشه با توجه به همجوشي هسته اي در ستاره قبلي و در خود خورشيد توجيه كرد ، اما سوالي كه چندين سال هست جوابي براش پيدا نكردم اينه كه عناصر سنگين تر از اهن در منظومه شمسي مربوط به چيه ؟ مثلا اورانيوم چطور تشكيل شده ؟ من در كتابهايي كه دارم اكثرا تا اهن بيشتر نوشته نشده !
    دوستان اگر چيزي ميدونين دريغ نكنيد ! به اين سوال چندين ساله جواب بدين !
    امضای ایشان
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  11. 2 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #36
    کاربر ممتاز
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط solh نمایش پست ها
    حالا منيزيم و مس رو ميشه با توجه به همجوشي هسته اي در ستاره قبلي و در خود خورشيد توجيه كرد ، اما سوالي كه چندين سال هست جوابي براش پيدا نكردم اينه كه عناصر سنگين تر از اهن در منظومه شمسي مربوط به چيه ؟ مثلا اورانيوم چطور تشكيل شده ؟ من در كتابهايي كه دارم اكثرا تا اهن بيشتر نوشته نشده !
    دوستان اگر چيزي ميدونين دريغ نكنيد ! به اين سوال چندين ساله جواب بدين !
    صلح گرامی، عناصر سنگین تر از آهن در انفجارهای ابرنواختری به وجود می آیند. بنابر این عناصر سنگین منظومه شمسی هم زمانی در یک انفجار ابرنواختری در دل یک ستاره شکل گرفته اند و همگی دمایی حدود 100 میلیارد کلوین را تجربه کرده اند. بعدها این عناصر در فضا پخش شده و وارد سحابی شده اند که خورشید از آن به وجود آمده. الان احتمالا یک حس خوب به شما دست میده که ناشی از حل یک سوال چندین ساله است

  13. 7 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #37
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال نقره كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    737
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,632
    تشکر شده 3,855 بار در 697 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    صلح گرامی، عناصر سنگین تر از آهن در انفجارهای ابرنواختری به وجود می آیند. بنابر این عناصر سنگین منظومه شمسی هم زمانی در یک انفجار ابرنواختری در دل یک ستاره شکل گرفته اند و همگی دمایی حدود 100 میلیارد کلوین را تجربه کرده اند. بعدها این عناصر در فضا پخش شده و وارد سحابی شده اند که خورشید از آن به وجود آمده. الان احتمالا یک حس خوب به شما دست میده که ناشی از حل یک سوال چندین ساله است
    فقط مونده سرم رو بكوبم به ديوار !!!
    رفتم يه دو صد متر زدم هيجانم خالي شه !!!
    امضای ایشان
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  15. 2 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #38
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1139
    نوشته ها
    263
    تشکر
    897
    تشکر شده 1,972 بار در 268 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    صلح گرامی، عناصر سنگین تر از آهن در انفجارهای ابرنواختری به وجود می آیند. بنابر این عناصر سنگین منظومه شمسی هم زمانی در یک انفجار ابرنواختری در دل یک ستاره شکل گرفته اند و همگی دمایی حدود 100 میلیارد کلوین را تجربه کرده اند. بعدها این عناصر در فضا پخش شده و وارد سحابی شده اند که خورشید از آن به وجود آمده. الان احتمالا یک حس خوب به شما دست میده که ناشی از حل یک سوال چندین ساله است
    اقای اکبرنیای عزیز جواب سوال اولمو گرفتم تشکر اگه میشه در مورد سوال دوم هم راهنمایی کنید.

  17. 2 کاربر مقابل از Tara عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #39
    کاربر ممتاز
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Tara نمایش پست ها
    اقای اکبرنیای عزیز جواب سوال اولمو گرفتم تشکر اگه میشه در مورد سوال دوم هم راهنمایی کنید.
    بله

    سوال شما 2 دلیل داره

    اول این که در سیارات گازی ابتدا هسته سنگی شکل گرفته و بعد لایه های گازی به دور اون به وجود آمده، پس ترکیبات شیمیایی هسته بیشتر عناصر سنگی است و لایه های بالایی گاز هستند.

    و دلیل دوم این که فاز جامد یا مایع، فقط به دما بستگی نداره، به فشار هم وابسته است. بنابراین یک ماده در فشارهای زیاد، با وجود دمای زیاد ممکنه جامد باقی بمونه. فشار هسته هم بسیار زیاده ولی در سطح که فشار کمه، ماده به صورت گاز باقی میمونه. مثلا در خود سیاره زمین هسته داخلی جامد و هسته خارجی مایعه که به خاطر فشار بیشتر در هسته داخلیه.

    هر دو دلیل بالا احتمالا موثر هستند. البته به نظر من دلیل اول مهمتره. اگر هسته اولیه سنگی نبود و از جنس هیدروژن و یا هلیم بود شاید هیچوقت جامد نمی شد.

  19. 6 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #40
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1139
    نوشته ها
    263
    تشکر
    897
    تشکر شده 1,972 بار در 268 ارسال

    شيمي-نجوم ... نجوم-شيمي         
    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    بله

    سوال شما 2 دلیل داره

    اول این که در سیارات گازی ابتدا هسته سنگی شکل گرفته و بعد لایه های گازی به دور اون به وجود آمده، پس ترکیبات شیمیایی هسته بیشتر عناصر سنگی است و لایه های بالایی گاز هستند.

    و دلیل دوم این که فاز جامد یا مایع، فقط به دما بستگی نداره، به فشار هم وابسته است. بنابراین یک ماده در فشارهای زیاد، با وجود دمای زیاد ممکنه جامد باقی بمونه. فشار هسته هم بسیار زیاده ولی در سطح که فشار کمه، ماده به صورت گاز باقی میمونه. مثلا در خود سیاره زمین هسته داخلی جامد و هسته خارجی مایعه که به خاطر فشار بیشتر در هسته داخلیه.

    هر دو دلیل بالا احتمالا موثر هستند. البته به نظر من دلیل اول مهمتره. اگر هسته اولیه سنگی نبود و از جنس هیدروژن و یا هلیم بود شاید هیچوقت جامد نمی شد.
    مرسی از جواب خوبتون ولی در سطح سیاره ها درسته که فشار کمه دماهم خیلی کمه چطوری عناصر گاز هستن؟

  21. کاربر مقابل از Tara عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


صفحه 4 از 12 نخستنخست 12345678 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد