انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ              تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ
صفحه 2 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 11 تا 20 , از مجموع 32

موضوع: تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ

  1. #1
    کاربر ممتاز آوا استار پیام بهرام پور آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    818
    تشکر
    200
    تشکر شده 6,413 بار در 852 ارسال

          تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ

    دوستان عزیز!
    حدود 4 سال پیش بود که خیلی در تبیین زندگی ستاره ها دچار مشکل بودم اما وقتی با مفهنم تعادل هیدرواستاتیک آشنا شدم خیلی راحت شدم و کاملاً درک می کردم که چطور انبساط و انقباض های ستارگان در حین تحول انها اتفاق می افتد
    لذا دیدم خیلی کار خوبی هست که تعادل هیدرواستاتیکی رو یک مروری با هم بکنیم


  2. #11
    کاربر ممتاز آوا استار پیام بهرام پور آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    818
    تشکر
    200
    تشکر شده 6,413 بار در 852 ارسال

    نگاهی کوچک به چرخه تبدیل انرژی پروتون پروتون:

    اين تبديل انرژي در دمايي در حدود 5 تا 15 ميليون درجه اتفاق مي‌افتد. در اين دما پروتون‌هايي كه در واقع هسته‌ي اتم‌هاي هيدروژن هستند انرژي لازم براي غالب شدن بر نيروي دافعه‌ي متقابل حاصل از بار را دارند. نوترينوها ذراتي هستند كه بار ندارند و با سرعتي در حدود نور حركت مي‌كنند. جالب است بدانيد كه در هر ثانيه حدود 10 ميليون نوترينو از هر سانتي‌متر پوست شما مي‌گذرد.
    رشته واكنشي موسوم به چرخه‌ي پروتون ـ پروتون 1 در بسیاری از ستارگان رخ می‌دهد که این فرآیند به شرح زیر است:
    در ابتدا دو اتم پروتیوم با یکدیگر یک اتم دوتریوم به همراه پوزیترون و نوترینو تشکیل می‌دهند.
    در مرحله‌ی بعد این رشته، یک اتم پروتیوم و یک اتم دوتریوم با یکدیگر یک اتم هلیوم با عدد جرمی سه تشکل می‌دهند. و در آخر دو اتم هلیوم با عدد جرمی سه که از فرآیند‌های بالا ساخته‌شده‌اند، با یکدیگر ترکیب می‌شوند و در نهایت یک اتم هلیوم با عدد جرمی چهار و دو اتم هیدروژن با عدد جرمی دو تشکیل می‌شود.
    مشاهده مقالات:
    فن بیان
    روش تدریس
    هوش هیجانی

    bahrampoor.com/

  3. 10 کاربر مقابل از پیام بهرام پور عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. #12
    کاربر فعال آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    karaj
    نوشته ها
    58
    تشکر
    0
    تشکر شده 551 بار در 57 ارسال

    من فقط یک موضوع را یاد آوری می کنم : عکسی که در ابتدای بحث نمایش داده شده تعادل هیدوستاتیکی را به خوبی نشان می دهد اما با ید توجه داشته باشیم که به تعادل رسیدن ستاره کمی پیچیده تر است و رمبش به همین سادگی هم آغاز نمی شود.همه ی دوستان می دادند که رمبش به صورت عمود به هسته اتفاق نمی افتد بلکه در یک مسیر مارپیچ یا اصطلاحا گردابی به طرف مرکز رمبش پیدا می کند.این حرکت گردابی مواد تشکیل دهنده ی پیش ستاره که از پایستگی تکانه زاویه ای ناشی می شود کمی در محاسبات تعادل دخالت می کند و کار را پیچیده می کند و برای دقت محاسبات باید این حرکت را نیز مورد بررسی قرار داد.

  5. 10 کاربر مقابل از Milad.n عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. #13
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,744
    تشکر شده 16,996 بار در 1,521 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Milad.n نمایش پست ها
    من فقط یک موضوع را یاد آوری می کنم : عکسی که در ابتدای بحث نمایش داده شده تعادل هیدوستاتیکی را به خوبی نشان می دهد اما با ید توجه داشته باشیم که به تعادل رسیدن ستاره کمی پیچیده تر است و رمبش به همین سادگی هم آغاز نمی شود.همه ی دوستان می دادند که رمبش به صورت عمود به هسته اتفاق نمی افتد بلکه در یک مسیر مارپیچ یا اصطلاحا گردابی به طرف مرکز رمبش پیدا می کند.این حرکت گردابی مواد تشکیل دهنده ی پیش ستاره که از پایستگی تکانه زاویه ای ناشی می شود کمی در محاسبات تعادل دخالت می کند و کار را پیچیده می کند و برای دقت محاسبات باید این حرکت را نیز مورد بررسی قرار داد.
    ممنون از این نکته ی مهمی که اشاره کردید
    پس با این حساب باید یک جمله ی تصحیحی بر معادله ی تعادلِ هیدرواستاتیک اضافه بشه!
    همین عامل باعث میشه ستاره ها پخی داشته باشند به طوری که ستاره ای مثل نصر طائر (فکر کنم!) به خاطر چرخش بسیار سریعش قطرش در استوا دو برابرِ قطرش در قطبین هستش!!
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  7. 9 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. #14
    کاربر فعال آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    karaj
    نوشته ها
    58
    تشکر
    0
    تشکر شده 551 بار در 57 ارسال

    جمله ی تصحیحی که نمی شه گفت.فقط باید این دو معادله را در کنار هم و به طور همزمان بر قرار کرد و به مولفه های نیروی وارد بر المان جرم پیش ستاره توجه کرد.مولفه هایی از نیرو که در راستای شعاعی اثر می کنند در تعادل هیدروستاتیک تاثیر گذارند. در این وضعیت جمله ی تصحیحی به این صورت خواهد بود که قبل از محاسبات باید مولفه های نیرو را مشخص کرد(فراموش کردم بگم که در این محاسبات از مختصات کروی استفاده می کنیم که مرکز آن در مرکز پیش ستاره قرار دارد،با این تعریف نیرو هارا به دو مولفه ی شعاعی و مماسی تقسیم می کنیم)

  9. 8 کاربر مقابل از Milad.n عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. #15
    كاربر ممتاز آوا استار
    مدال برنز كشوری المپياد نجوم
    المپیاد نجوم آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    محل سکونت
    خونمون توی تخت پای کامپیوتر
    نوشته ها
    268
    تشکر
    447
    تشکر شده 1,006 بار در 247 ارسال

    میشه درباره ی گرادیان گرما برای من توضیح بدین.

  11. 3 کاربر مقابل از المپیاد نجوم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. #16
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    arashgmn آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    521
    تشکر
    3,298
    تشکر شده 4,710 بار در 536 ارسال

    یه سوال (غلط ! ) راجع به فشار تابشی !
    در یک لایه ی ستاره که تحت فشار تابشی است ، قصد داریم فشار تابش را به دست آوریم . برای این کار ساده سازی های زیر را انجام می دهیم :
    سطحی رو با ضریب بازتاب 1 در نظر بگیرید که نوری تک فام به صورت عمودی به آن می تابد .
    فشار ناشی برخورد فوتون ها چنین است :

    تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ-capture1-jpg
    که در آن p0 تکانه ی هر فوتون و N تعداد فوتون هایی است که در واحد زمان به جسم برخورد می کنند و انرژی هر فوتون است و n چگالی تعداد فوتون ها و u چگالی انرژی و T دماست .
    اما در قبل خوانده بودیم که :تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ-capture2-jpg
    . چه اشکالی در محاسبات وجود دارد؟؟؟ چه چیزی را در نظر نگرفتیم؟؟؟
    سعی کنید تفاوت های موجد در اپبات روابط را بررسی کنید . (دقت کنید که محاسبات بدون فرض های ساده کننده نیز نمی تواند این اختلاف را توجیه کند...!)

  13. 5 کاربر مقابل از arashgmn عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. #17
    كاربر ممتاز آوا استار
    مدال برنز كشوری المپياد نجوم
    المپیاد نجوم آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    محل سکونت
    خونمون توی تخت پای کامپیوتر
    نوشته ها
    268
    تشکر
    447
    تشکر شده 1,006 بار در 247 ارسال

    تو اولیه ما یه جورایی گفتیم که اینا یکنواخت پراکنده شدن و اون روابط مربوط به چگالی عددی و اینا رو نوشتیم ولی اگه این جوری بنویسیم باید میانگین رو توش ضرب کنیم نه؟ در غیر این صورت باید روابط انتگرالی رو بنویسیم ؟البته نمی دونم درسته یا نه! همین طوری حدس زدم!

  15. 6 کاربر مقابل از المپیاد نجوم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. #18
    کاربر ممتاز آوا استار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    مدال طلای جهانی المپياد نجوم
    arashgmn آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    521
    تشکر
    3,298
    تشکر شده 4,710 بار در 536 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط المپیاد نجوم نمایش پست ها
    تو اولیه ما یه جورایی گفتیم که اینا یکنواخت پراکنده شدن و اون روابط مربوط به چگالی عددی و اینا رو نوشتیم ولی اگه این جوری بنویسیم باید میانگین رو توش ضرب کنیم نه؟ در غیر این صورت باید روابط انتگرالی رو بنویسیم ؟البته نمی دونم درسته یا نه! همین طوری حدس زدم!
    تا حد زیادی درست گفتی. اساسا عبارتی که برای فشار تابشی به کار می بریم (همون یک سوم آ تی 4 !) از فرض متقارن توزیع شدن فوتون ها و انتگرال گیری توی همه ی جهات به دست میاد . عبارتی که در بالا به دست اومد فقط فشار ناشی از یک شار تابشی عمودی بر یه سطح رو نتیجه میده که به اولی عملا هیچ ربطی نداره ! روابط ساده کننده هم مث آلبدو یا عمودی گرفتن تنها ضریب 2 رو عوض می کرد و هرگز به 1/3 نمی رسید چون توی به دست آوردن رابطه از تک جهت بودن فوتون ها استفاده شده بود. مشکل اصلی هم همین بود : این دوتا رابطه برای دو فرض متفاوت به دست اومدن و هر کدوم در جای خودشون درستن . اما به هم ربطی ندارن!
    عجیب ترین چیزی که تا به حال تو نجوم دیدم نه ابعاد و ارقام ماه و ستاره و فاصله و جرم اجرام کیهانیه و نه اسرار سر به مهر درون سیاهچاله ها !
    اینه که یک علاقه مشترک چه جوری می تونه این همه آدمو با هم آشنا کنه !



  17. 5 کاربر مقابل از arashgmn عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. #19
    كاربر ممتاز آوا استار
    مدال برنز كشوری المپياد نجوم
    المپیاد نجوم آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    محل سکونت
    خونمون توی تخت پای کامپیوتر
    نوشته ها
    268
    تشکر
    447
    تشکر شده 1,006 بار در 247 ارسال

    آره واسه این درست گفتم که شبیه همین کار سفیهانه رو تو مرحله 2 کردم همچین درس عبرتی شدکه...

  19. کاربر مقابل از المپیاد نجوم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  20. #20
    كاربر ممتاز آوا استار
    مدال برنز كشوری المپياد نجوم
    المپیاد نجوم آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    محل سکونت
    خونمون توی تخت پای کامپیوتر
    نوشته ها
    268
    تشکر
    447
    تشکر شده 1,006 بار در 247 ارسال

    تعادل هیدرواستاتیک و دیگر هیچ         
    یه سوال تو یک جزوه ای که خوندم نوشته بود رابطه ی p=nkTاز دوراه اثبات میشه که راه حل اول که غیرانتگرالی هست خیلی دقیق نیست! علت دقیق نبودنش کدوم بخششه؟چون فرض خاصی که وارد نکردیم فقط این که احتمال در همه ی جهات برابر هست بود به خاطر اونه؟ مر30

  21. کاربر مقابل از المپیاد نجوم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


صفحه 2 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •