آنچه را می بینیم ، بکشیم

[م.ح.اربابی فر]

یک تمرین معروفی در پایان دوره های آموزش نجومی هست که افراد را پشت تلسکوپ می برند و ماه را به آن ها نشان می دهند و می گویند: حالا تصویر ماه و گودال هایش را که از پشت تلسکوپ دیدید،روی کاغذ بکشید.
به این کار کشیدن sketch گفته می شود که اگر اشتباه نکنم در فارسی معنی کشیدن طرح یا یک همچین چیزی می دهد
البته این کار را برای رسم اجرام دیگری که از پشت تلسکوپ نمایان است هم انجام می دهند. مثلا رسم سحابی ها، حلقه های زحل، نحوه قرارگیری اقمار مشتری و ... .
من خودم به جز ماه آن هم در سال های گذشته sketch دیگری نکشیده ام اما انجام چنین کاری به نظر جالب می آید.
حال از دوستان خواهش میکنم با پاسخ به سوالات زیر بحث sketch کشیدن را پیش ببرند.

1- این کار چه فایده ای دارد؟ وقتی این همه اطلس و نرم افزار هست چه کاریه حالا sketch بکشیم؟
2- اصلا نحوه کشیدن sketch چگونه است؟ آیا اصول و قوانین خاصی دارد؟
3- آیا برای کشیدن sketch باید نقاشیمان خوب باشد!؟
4- آیا جایی برای انتشار طرح های رسم شده توسط افراد هست یا باید آن ها را در دفترچه خاطراتمان نگه داریم؟ اگر جایی نیست خوب چرا طرح های خودمان را اینجا منتشر نکنیم؟
5- از چه چیزهایی اصلا می توان sketch کشید؟
6- آیا میشود باهم قرار بگذاریم و در طی یک مدت مشخص از یک چیز خاص sketch بکشیم و آن ها را اینجا به نمایش بگذاریم؟
7- ...
...

[دختر ستاره]

وای خدای من یه عالمه طرح روی کاغذ a4 کشیدم واسه اینکه اسکنشون کنم حالا چی میشه؟ دوباره باید اونا رو بکشم هیچ راه دیگه ای نداره دیگه وقتی واسه مسابقه نمونده !

[Setare KOchOlO]

وای خدای من یه عالمه طرح روی کاغذ a4 کشیدم واسه اینکه اسکنشون کنم حالا چی میشه؟ دوباره باید اونا رو بکشم هیچ راه دیگه ای نداره دیگه وقتی واسه مسابقه نمونده !

وقتي ميخواين اسكنشون كنين اون كاغذ الگو مسابقه رو اول بذارين ،جوري كه طرحتون داخل اون دايره بيفته ، بعد اسكنش كنين.

يا جداگانه از دوتاش اسكن بگيرين با فوتوشاپ رو هم تنظيمش كنين.

[Hojjat Zafarkhah]

ی سوال دارم:
من سه تا اسکیچ مختلف از سحابی جبار دیدم که هیچکدومشون شبیه هم نبودن!!!
البته هر سه با هم کشیده شدن،فقط ابزار اپتیکیشون یکم فرق میکرد!!!

این اختلاف اسکیچ به طراح مربوط میشه؟؟ یا ابزار؟؟؟

[nakhodaye aseman]

سلام چرا بكشيم ؟ چرا توصيف نكنيم ؟ چرا عكس نگيريم ؟ و چرا هايي ديگر ..........
سعي كنيم به فكر اونايي هم باشيم كه نجوم رو چشم بسته دوس دارن و نقاشي بلد نيستن البته بعضي چيزا شنيدنشون و يا واقعي ديدنشون از نقاشيشون يا عكسشون بهتر باشه
به نظر من در حالتي ما يه سحابي يا يك ستاره و ... با چشم معمولي يا مسلح ميبينيم بيشتر به اون شي آسموني نزديك تريم
شايد آره و شايد هم اصلا نه ........ ارادت

[Tahereh Ramezani]

سلام جناب nakhodaye aseman



اصولا وقتی انسان طرحی می کشد بیشتر در ذهنش جا میفتد و این باعث می شود که بهتر یاد بگیرد تا دفعه بعد که خواست آن جرم را پیدا کند سریع تر و راحت تر بیابد .

دیدن ، شنیدن ، توصیف کردن و عکس گرفتن هر کدام به جای خود خوب هستند ولی وقتی انسان قلم و کاغذ دست می گیرد و چیزی را می کشد بسیار بهتر در ذهنش ثبت می شود ،

و چه بسا وقتی در این زمینه تبحر پیدا کند ؛ کسی که تا به حال آن جرم را ندیده ، با دیدن و توصیف همان طرح می تواند تجسم بسیار خوب و نزدیکی نسبت به آن جرم داشته باشد ، و از این طریق یک ذهنیت قبلی نسبت به آن پیدا می کند تا آن جرم را در آسمان بهتر تشخیص دهد .

[sara shahabi]

ی سوال دارم:
من سه تا اسکیچ مختلف از سحابی جبار دیدم که هیچکدومشون شبیه هم نبودن!!!
البته هر سه با هم کشیده شدن،فقط ابزار اپتیکیشون یکم فرق میکرد!!!

این اختلاف اسکیچ به طراح مربوط میشه؟؟ یا ابزار؟؟؟

به نظر من بیشتر به طراح مربوط می شه.در همین رصد قصر بهرام سحابی جباری که من از 8 سانت با 11 اینچ دیدم تفاوت فاحشی نداشت!فقط سحابی در 11 اینچ گسترده تر و البته روشن تر بود بعضاً شاید با دقت زیاد ستاره های بیشتری هم در میدان دید بود.
ولی دز بحث طراحی هیچ وقت دو نفر مانند هم نمی تونند طراحی کنند.حتی یک نفر هم اگر از یک شی دو بار طراحی بکشد باز متفاوت خواهد بود.ولی حتماً باید بتوانید مشابهت هایی بینشان پیدا کنید وگرنه یکی غلط است!البته توجه داشته باشید که در نظر اول جهت جرم(به خاطر همین گفته می شود که جهت گذاری کنیم(مثلاً در مورد جبار شاید مشخص باشد ولی در مورد اجرام کوچکتر می تواند گیج کننده باشد))،میدان دید،کوچکی یا بزرگی،کشیدن جزئیات در بعضی اسکچ ها بسیار می تواند در متفاوت به نظر رسیدن تاثیر گذار باشد!

مثلاً در لینک زیر که مجموعه ای از اسکچ های سحابی جبار است(هم از نوع خوب و هم از نوع بد!!)مشابهت های زیادی بین همه ی طراحی ها می توانید بیابید مثلاً همه ی آن ها M43 را به صورت هاله ی کوچکی بالای سحابی طراحی کرده اند یا در مورد ستاره های درون سحابی ممکن است یک تلسکوپ ستاره ی مرکزی را 4 ستاره تفکیک کرده باشد یا طراح دقت بیشتری داشته ولی فرد دیگری فقط یک ستاره دیده باشد.
http://www.asod.info/?s=orion+nebula&x=0&y=0&paged=1

راستی فکر می کنم برای این که اسکچمون خوب بشه باید زیاد هم اسکچ ببینیم،پس خوبه که به سایت های مرتبط سری بزنیم.

چرا بكشيم ؟ چرا توصيف نكنيم ؟ چرا عكس نگيريم ؟ و چرا هايي ديگر ..........
سعي كنيم به فكر اونايي هم باشيم كه نجوم رو چشم بسته دوس دارن و نقاشي بلد نيستن البته بعضي چيزا شنيدنشون و يا واقعي ديدنشون از نقاشيشون يا عكسشون بهتر باشه
به نظر من در حالتي ما يه سحابي يا يك ستاره و ... با چشم معمولي يا مسلح ميبينيم بيشتر به اون شي آسموني نزديك تريم

دیدن ، شنیدن ، توصیف کردن و عکس گرفتن هر کدام به جای خود خوب هستند ولی وقتی انسان قلم و کاغذ دست می گیرد و چیزی را می کشد بسیار بهتر در ذهنش ثبت می شود ،

دقیقاً!مثلاً شخص من هیچ وقت تا قبل از کشیدن اسکچ با دقت به جبار نگاه نکرده بودم.همون طور که عرض کردم همین که کشیدن اسکچ باعث میشه که با دقت و گذاشتن وقت بیشتری نگاه کنیم مفیده.و دیگه این که می تونه ثبت رصد باشه.
البته هیچ اجباری در کار نیست

[stella]

ممنون از توجهتون!
يعني جهت ها رو وارون نكنم؟
مثلا اگه درواقع سمت چپ شماله ، من هم سمت چپ تصوير رو علامت شمال بزنم ؟ يا اين كه بايد براساس اينكه تصوير رو دارم نسبت به واقعيتش وارون ميكشم، جهت رو هم وارون كنم و سمت راست رو شمال بزنم؟

اگه راهنماييم كنيد ممنون ميشم!

*******************
ستاره كوچولو:نه همون جهت هاي اصلي رو با حفظ سمت واقعي رعايت كنين

[sara shahabi]

ممنون از توجهتون!
يعني جهت ها رو وارون نكنم؟
مثلا اگه درواقع سمت چپ شماله ، من هم سمت چپ تصوير رو علامت شمال بزنم ؟ يا اين كه بايد براساس اينكه تصوير رو دارم نسبت به واقعيتش وارون ميكشم، جهت رو هم وارون كنم و سمت راست رو شمال بزنم؟

بله اگر تلسکوپ از نوع اشمیت یا بازتابی هست که تصویر معکوس می ده باید جهات رو تصحیح کنید.در مورد تصویر معکوس هر جا رو که شمال گرفتید در خلاف عقربه های ساعت که حرکت کنید می شه:شرق جنوب و غرب ولی در مورد تصویرغیر معکوس:غرب جنوب شرق.(البته مشخص کردن یک جهت کافی است)

ولی در مجموع اگر بخواهید به دقت جهات را تعیین کنید در مورد مقر سمتی ارتفاعی می توانید یک ستاره ی مشخص(طبعاً پر نورتر) رو در نظر بگیرید و اگر تلسکوپ go to داره خاموش کنید و مسیر ستاره رو دنبال کنید جایی که ستاره خروج می کنه غرب هست. در مورد مقر استوایی می تونید تلسکوپ رو به جلو و عقب ببرید.اگر میدان دید به سمت شمال باشه(جهت حرکت)ستاره ها باید از شمال وارد و از جنوب خارج بشند در غیر این صورت به سمت جنوب هست

---------------------------------------------------------
تعیین کردن جهات از کتاب astronomical sketching
پ.ن:ستاره کوچولو جان من نوشته ی شما رو ندیدماگر اضافی هست بفرمایید که حذف کنم

[sasan20oo20]

من نمیدونم این جا چه خبره و باید چی کار کرد اسکچ ها رو نقد میکنین؟؟؟؟
ولی در هر صورت خانم عباسی گفتن اسکچت رو این جا بزار منم چون بچه ی حرف شنویی هستم به حرف ایشون عمل میکنم
اینم اسکچ من

راستی ساعت یک و دو دقیقهی 29 مهر ماه بوده و بدون اپتیک یا چیز دیگه فقط اون سه تا ستاره ی کله ی جبار رو با دوچشمی یه نگاهی انداختیم که مطمئن بشیم 4 تا نیست و ...سه تاست!!! البته نمره ی چشمم هم فکر کنم یه 0.2 زیاد شد!!!

[m.bio7]

این کار باعث بالا رفتن دقت رصدگر میشه.آدم وقتی که می خواد طرحی بکشه ممکنه اجرامی ببینه که نه تنها خودش بلکه دیگر رصدگران هم تا به حال اون رو ندیدن و توجهی نکردن!