قدر سنجی

[پیام بهرام پور]

حدود 2000 سال قبل از ميلاد مسيح، «هیپارخوس» يا ابرخس، دانشمند یونانی، ستارگان را برحسب روشنايي - با چشم غير مسلح - دسته‌بندي كرد. او ستارگان را به 6 دسته‌ي «قدر» تقسيم كرد، به‌طوری که پر نورترین ستارگان را قدر 1 و کم نور‌ترین آنها را قدر 6 نامید. بعد از این کار مهم هپارخوس، ستاره شناسان در حدود 200 سال قبل، سیستم قدر را کامل کردند و با توجه به این که تلسکوپ‌ها هم به کمک آنها آمده بودند، محدوده‌ي قدرها وسیع‌تر شد، به‌طوری که قدر خورشید را 26/8- ، ماه کامل را 13-، سياره‌ي زهره در پرنورترین موقعيت 4-، ستاره‌ي «نسرواقع» صفر و ستاره‌ي قطبی 2+ تعيين شد و کم‌نور‌ترین ستاره‌اي که مي‌توان با چشم غیر‌مسلح در بهترين شرايط رصدي دید با قدر 6/8 دیده می‌شود.
حال آسمان و رصد اجرام بستگی به شرایط دارد
یعنی هر آسمان بستگی به شرایطی همچون آلودگی نوری غبار آسمان و... ممکن است حد قدر متفاوتی داشته باشد یعنی کمنورترین ستارگانی که در آن دیده می شوند متفاوت هستند. به عنوان مثال ستارگانی با قدر 6 در تهران دیده نخواهند شد.
پیدا کردن حد قدر آسمان (limiting lagnitude) به معنی این است که کمنور ترین ستاره ای که قابل مشاهده است، از چه قدری دیده می شود.
محاسبه ی حدقدر روش های مختلفی دارد که در این پست از دوستان دعوت به عمل می آید به این موضوع بپردازند

[Astronomer]

خوب با عرض سلام!
يك سؤال: چرا براي شمارش قدرهاي بالاتر از 6تا 6.5 رو آورديد؟ در حالي كه چشم انسان نميتونه قدر هاي بالاتر از 6تا 6.5 رو رصد كنه!
يك توصيه هم به دوستان: سعي نكنيد با آسمان درگير شويد و بگيد به چه دردي ميخوره! بلكه از اون لذت ببريد و تمام اين كارها رو در ابتدا يك تفريح بدونيد! جاهاي ديگري هست براي ژرف شدن در نجوم مثل المپياد! اونجا هرچقدر خواستيد ميتونيد فلسفي و علمي به نجوم نگاه كنيد و كاربرد هاي نجوم رو هم بشناسيد!

[Mostafa]

خوب با عرض سلام!
يك سؤال: چرا براي شمارش قدرهاي بالاتر از 6تا 6.5 رو آورديد؟ در حالي كه چشم انسان نميتونه قدر هاي بالاتر از 6تا 6.5 رو رصد كنه!
.

سلام

جناب Astronomer ورودتون رو به سايت خوش آمد ميگم .

اما درباره سوالتون :

ببينيد ، درسته كه در بيشتر مكان ها ستاره هايي با قدر بالاي 6 ديده نميشوند ، بنابر اين به سادگي شمرده هم نخواهند شد و حد قدر آسمان كمتر از 6 به دست مي آيد .

منظور دوستان از طرح اين مطالب اين است كه اگر مثلآ در جايي آسمان نزديك به ايده آل باشد و حد قدر بالاتر از 6 باشد ، طبيعتآ در آن صورت ستاره هاي بالا تر از قدر 6 هم شمرده خواهند شد و در محاسبات قدر لحاظ ميشود .

موفق باشيد

[Astronomer]

خوب اگر حد قدر آسمون بيشتر از 6باشه يعني چي؟ يعني ميتونيم ستاره هاي بالاتر از قدر6 رو ببينيم؟ درحالي كه چشم انسان نميتونه بالاتر از 6 رو ببينه مگر اينكه با ابزار مشاهده كنه كه اين كار كمي عجيب است و حتي فراتر از قدر 7و8 هم بايد در نظر گرفت! يعني تا جايي كه شدت نور زمينه آسمان با شدت نور يك ستاره يكي شود و آن ستاره ديگر ديده نشود و جزئي از آسمان شود! نظرتون چيه؟
يعني تعريف حد قدر آسمون بنظرتون كدومه؟ ديده شدن ستاره با چشم؟ يا هم شدت شدن نور با زمينه؟
اما فكر كنم منظور اين نقشه ها يعني اينكه طبق فراواني تجمعي ستاره هاي با قدر مثلا 7 در اين محدوده اينقدره! و بنظرم تعريف حدقدر همون تعريف اول هست. نظر دوستان چيست؟

[Mostafa]

خب جناب Astronomer مورد سوء تفاهم رو پيدا كردم .

در بهترين نقاط رصدي كه هيچ آلودگي وجود نداشته باشد ، چشم انسان توانايي رويت اجرام تا قدر 6.7 را دارد .

حتي در برخي گزارشات توسط منجمان آماتور شناخته شده ، در سراسر جهان ، گزارشاتي مبني بر رويت اجرامي با قدر 7 با چشم غير مسلح نيز ارائه شده است .

در خود ايران هم مناطقي با حد قدر 6.4 يا 6.5 وجود دارد

نكته ديگر : حد قدر آسمان يعني قدر كم نور ترين ستاره اي كه با چشم غير مسلح قابل رويت باشد .

مثلآ حد قدر آسمان تهران در بعضي شب ها 3 است !

يعني كم نور ترين ستاره اي كه در تهران ديده ميشود ، از قدر 3 است و ستارگان كم نئر تر از قدر 3 ديگر با چشم مشاهده نمي شوند .( طبيعتآ به خاطر آلودگي )


موفق باشيد

[پیام بهرام پور]

این هم از ناحیه ی 9 که در صورت فلکی اسد است:

stars LM
1 1.3
2 2.2
4 2.6
stars LM
5 3.4
6 3.8
stars LM
7 4.4
stars LM
8 5.0
11 5.6
13 5.7
stars LM
15 6.0
18 6.1
20 6.3
21 6.4
24 6.6
25 6.7
29 6.9
stars LM
32 7.0
34 7.1
38 7.2
40 7.3
44 7.4
45 7.5

[پیام بهرام پور]

ناحیه 10 که این روزها خوب دیده نمی شه اما خب بعداً ببینید

stars LM
1 1.2
2 2.9
stars LM
3 3.4
4 4.5
stars LM
5 5.8
7 5.9
stars LM
8 6.0
11 6.1
12 6.4
15 6.5
16 6.7
17 6.8
stars LM
19 7.0
22 7.1
23 7.2
25 7.3
26 7.4
31 7.5

[smhm]

بنده دو تا سؤال دارم:
1- ما می تونیم تو آسمون بگردیم و کم نورترین ستاره ای که بشه با چشم دید را پیدا کنیم بعد با مراجعه به اطلس آسمان قدر آن ستاره را بدست آوریم. در این صورت دیگر چه نیازی به شمارش ستارگان است؟
2- ما وقتی می گوییم آسمان شهرمون از قدر 4 است یعنی اینکه روشنایی زمینه آسمون از قدر 4 است و طبیعتا ستارگان قدر 4 و بشتر بعلت اینکه روشنایی شون کمتر از آسمونه محو می شوند و دیده نمی شوند. درست مثل اینکه نور ستارگان در روز محو می شود و یا مثل پدیده لکه های خورشیدی. چون لکه های خورشیدی هم بعلت اینکه روشنایی شون کمتر از بقیه سطح خورشید است سیاه به نظر می آیند و به عبارتی دیده نمی شوند. آیا این مطلب به نظر شما درسته؟ یعنی علت اینکه ستاره قدر 5 در آسمون قدر 4 دیده نمی شود بخاطر محو شدن نور ستاره در زمینه آسمان است؟

[پیام بهرام پور]

دوستان عزیز یک توضیح!
اوایل دوران فعالیت فروم، عکس های این قسمت را بر روی آپلود سنتری آپلود کردیم و بعد از مدتی آن فیلتر شد!
لذا عکس های این قسمت پاک شده است.
به همین جهت من یک سری عکس به درد بخور خدمت دوستان که خودم درست کردم با استاری نایت دوباره آپلود می کنم.
موفق باشید.

[پیام بهرام پور]

بنده دو تا سؤال دارم:
1- ما می تونیم تو آسمون بگردیم و کم نورترین ستاره ای که بشه با چشم دید را پیدا کنیم بعد با مراجعه به اطلس آسمان قدر آن ستاره را بدست آوریم. در این صورت دیگر چه نیازی به شمارش ستارگان است؟
2- ما وقتی می گوییم آسمان شهرمون از قدر 4 است یعنی اینکه روشنایی زمینه آسمون از قدر 4 است و طبیعتا ستارگان قدر 4 و بشتر بعلت اینکه روشنایی شون کمتر از آسمونه محو می شوند و دیده نمی شوند. درست مثل اینکه نور ستارگان در روز محو می شود و یا مثل پدیده لکه های خورشیدی. چون لکه های خورشیدی هم بعلت اینکه روشنایی شون کمتر از بقیه سطح خورشید است سیاه به نظر می آیند و به عبارتی دیده نمی شوند. آیا این مطلب به نظر شما درسته؟ یعنی علت اینکه ستاره قدر 5 در آسمون قدر 4 دیده نمی شود بخاطر محو شدن نور ستاره در زمینه آسمان است؟

دوست عزیزم سلام
ببخشید که جواب شما رو دیر دادم!
در جواب سوال اول باید عرض کنم که این کار اولاً دقت بسیار خوبی دارد و این این که پیدا کردن کم نور ترین ستاره واقعاً کار سختی هست نسبت به شمارش ستارگان. (اگر این کار را انجام داده باشید متوجه می شوید.
در پاسخ سوال دوم هم باید عرض کنم که بله!

[پیام بهرام پور]

دوستان عزیز یک توضیح!
اوایل دوران فعالیت فروم، عکس های این قسمت را بر روی آپلود سنتری آپلود کردیم و بعد از مدتی آن فیلتر شد!
لذا عکس های این قسمت پاک شده است.
به همین جهت من یک سری عکس به درد بخور خدمت دوستان که خودم درست کردم با استاری نایت دوباره آپلود می کنم.
موفق باشید.

این ناحیه دوم مربوط به صورت فلکی برساوش است.