چرا شب مثل روز روشن نيست؟ ( پارادوكس اولبرس)

[Astronomer]

چرا شب مثل روز روشن نيست؟

1) چون در شب خورشيد در آسمان وجود نداره!
2) چون ماه نورش كمه!
3) چون تعداد ستاره هاي آسمون كمه!
4) چون خدا رو شكر هنوز انسان نميتونه به اندازه كافي نور اضافي توليد كنه!

بنظرتون جواب اين سؤال چي ميتونه باشه؟

دوست دارم جواب اين سؤال رو بديد! كاملا جدي پرسيدم.

شما ميتوانيد چند گزينه رو هم دليل بدونيد!

در نهايت ميخوام پس از مشغول كردن اذهان چيزي رو بيان كنم با نام پارادوكس اولبرس!

اخطار: افرادي كه با اين مسئله آشنايي دارن ميتونن درمورد پارادوكس اولبرس توضيح بدن ولي ماهيت تاپيك رو بهم ميريزه!

اين يكي از اون تاپيك هايي هست كه گفته بودم ميخوام با بحث جمعي پيش ببرمش! (تو پيشنهادات جهت ارتقاء سايت گفته بودم!)

[Astronomer]

با توجه به پايان نسبي تاپيك جهان ازلي و ابدي اين تاپيك از سه شنبه هفته پيش رو ساعت 17 دوباره شروع به كار ميكند!

اهداف:
1) فرض هاي جناب اولبرس درباره جهان.
2) بررسي پارادوكس!!! واقعا پارادوكسي وجود خواهد داشت؟
3) برهان خلف!! با وجود پارادوكس كدام يك از فرض ها ميتونن غلط باشند؟؟
4) راهي هست كه بدون رد فرض ها پارادوكس را حل كرد؟


منتظر حضور فعال شما هستيم!
((اگر كسي به اندازه كافي اطلاعات داره ميتونه قبل از اين تاريخ هم شروع كنه! فقط با وقفه زماني بين هر مرحله و زمان دادن براي پرسش كاربران انجام شود))

[iooi]

باز من شرمنده که وارد بحث می شم اما یه نکته ی خیلی مهم ! فرض کنیم اینکه گاز و غباری وجود داره و نور رو جذب می کنه درست، اما این گاز و غبار باید همون نور رو تابش هم بکنند چون انرژی از بین نمیره ! ربطی هم به اینکه ریاضی بحث می کنیم یا نه نداره ! این دقیقا جواب خود اولبرس به پارادوکس خودش بود که طبیعتا غلط جواب داده !

[rezash]

البته به غیر از پارادوکس اولبرس مساله دیگری که مهمه اینه که چشم ما فقط میتونه نور مریی رو ببینه و اگر میتونستیم دیگر طیفهای نور و حتی تابش ریزموج زمینه که ناشی از انفجار بزرگه رو ببینیم اسمون شب هم مثل روز روشن میشد.

[AslanAslan]

جذب ستاره ای فقط باعث تغییر طول موج می شود. یعنی ممکن است نوری که در بازه مرئی تابش شده بعد از فرایند جذب و تابش دوباره در بازه مثلا فروسرخ قرار بگیرد. ولی مساله این است که مقدار نور تابش شده و «رسیده» به ما کم است. زیرا به دلیل محدود بودن سرعت نور و بزرگ بودن ابعاد جهان، آسمان «پر» از ستاره نیست و مناطق بدون ستاره ای نیز مشاهده می شود. دقیقا به این دلیل است که شب تاریک تر است. بعد از گذشت مدتی از عمر عالم نور ستارگان دوردست که هنوز به ما نرسیده است، خواهد رسید و می توان نتیجه گرفت که روشنی شب در حال افزایش است ولی مقدار این افزایش بسیار بسیار کند است.

[saeedmozah]

من توی بحث استفن هاوکینگ این سوالم رو مطرح کردم و m.aryayi لطف کردند منو به این بخش رسوندن منم کل این بحث رو خوندم ولی به جواب سوالم نرسیدم بخاطر همین من سوالم رو توی این بحث که مربوط تر هم هست قرار میدم تا هم به ادامه بحث کمک کرده باشم و هم به جواب سوالم برسم:
سوالم چند سطری است در کتاب تاریخچه زمان که اون رو نفهمیدم، آدرس این چند خط صفحه 22 اوایل خط 3:
در صورتیکه جهان را ایستا فرض کنیم تقریبا امتداد هر خط دید به سطح یک ستاره خواهد رسید. در نتیجه تمامی آسمان همانند خورشید نورانی بنظر خواهد رسید، حتی شبها
من امتداد خط دیدها رو کاملا نمیفهمم

[space]

من توی بحث استفن هاوکینگ این سوالم رو مطرح کردم و m.aryayi لطف کردند منو به این بخش رسوندن منم کل این بحث رو خوندم ولی به جواب سوالم نرسیدم بخاطر همین من سوالم رو توی این بحث که مربوط تر هم هست قرار میدم تا هم به ادامه بحث کمک کرده باشم و هم به جواب سوالم برسم:
سوالم چند سطری است در کتاب تاریخچه زمان که اون رو نفهمیدم، آدرس این چند خط صفحه 22 اوایل خط 3:
در صورتیکه جهان را ایستا فرض کنیم تقریبا امتداد هر خط دید به سطح یک ستاره خواهد رسید. در نتیجه تمامی آسمان همانند خورشید نورانی بنظر خواهد رسید، حتی شبها
من امتداد خط دیدها رو کاملا نمیفهمم

من فکر میکنم منظور اینه که اگه در شب به هر نقطه از آسمان نگاه کنی به علت زیاد بودن ستاره ها به هر حال امتداد نگاه تو(امتداد خط دید) به یه ستاره میرسه و باید شب هم مثل روز روشن بشه که در صورتی که جهان رو غیر ایستا بدونیم درست نیست

[behnood]

چون که قسمت شب زمین توی سایه زمین ( نسبت به نور خورشید )‌قرار می گیره و بقیه اجرام هم اونقدر نور ندارند که مانند خورشید روشن کنند ( البته ماه بدر تا حدی این کار رو می کنه ) البته به جز لامپ های شهری ( به خصوص پرژکتور برج میلاد) .

[slice_of_god]

چون جهان بی‌نهایت بزرگ و ازلی نیست که بخواد تعدادِ ستاره‌ها هم بی‌نهایت زیاد باشه و به‌خاطرِ
ازلی بودنِ جهان نورشون به‌ما برسه و شب رو روشن کنه...
به‌این می‌گن «پارادوکسِ اولبرس» (زمانی پارادوکس بود که فکر می‌کردند جهان بی‌نهایت بزرگه).

[saeedmozah]

دوستان اینم مطلبی از وبلاگ خودم که کپی هم از جایی نیست:
خب سوال این بود که چرا شب ها مثل روزها روشن نیست؟اولبرس یکی از دانشمندان تقریبا زمان نیوتن بود و وقتی به این سوال برخورد 4 تا فرض کرد یعنی سعی کرد با این 4 فرض به سوالش جواب بده)
1. عالم نامتناهی است
2. عمر عالم نامتناهی است
3. در عالم اجرام به طور یکنواخت قرار دارند
4. در عالم ماده وجود ندارد که مانع رسیدن نور اجرام به زمین شود

وی کره ای به شعاع R به دور زمین فرض کرد. این کره ضخامتی به اندازه T داشت. در این ضخامت مقداری ستاره به صورت یکنواخت پخش شده بودند.

حالا این موضوع رو همین جا نگه میداریم و به بررسی علل هر کدوم از 4 فرض میپردازیم
او گفت: عالم نامتناهی است : یعنی بعد از آر ، دو آر ، سه آر ، .... و بینهایت آر وجود دارد.
او گفت: عمر عالم نامتناهی است: منظور او این بوده که تقریبا تمام ستارگانی که باید بوجود می آمدند به وجود آمده اند.
او گفت: اجرام به طور یکسان پخش شده اند که فکر کنم واضحه.
و او گفت ماده ای بین ستارگان و زمین نیست که نور آنها به ما نرسد که اینم واضحه
پس با این حساب ما باید بی نهایت ستاره در آسمان ببینیم پس چرا اینطور نیست؟

در آن زمان کسی موفق به حل آن نشد ولی امروز ما جواب آن را میدانیم.
در این حل مسئله ای که اولبرس انجام داد اگر یکی از فرضیه ها غلط باشد این مسئله حل میشود.
و آن عمر عالم است که متناهی است و نزدیک به 14 میلیارد سال است.
ولی همین باعث میشود که تا حدودی فرضیه شماره 1 نیز غلط شود، زیرا وقتی عمر عالم 14 میلیارد است ما فقط قادر به دیدن اجرامی در فاصله 14 میلیارد سال نوری هستیم نه بیشتر.
و از طرفی تمام ستارگان آنقدر نور ندارند که از زمین دیده شوند. یعنی از ستاره ای با فاصله زیاد خیلی کم نور به زمین میرسد و نمیتواند باعث روشنایی آسمان زمین شود.
به همین راحتی

[رخساره روشنی]

درود بر دوستان من تازه این تاپیک رو دیدم
توی یکی از سخنرانی های دکتر میرترابی شنیدم که زمان پیدایش جهان دوره غلبه نور بر ماده بوده چون اون موقع به خاطر تراکم و نزدیکی مواد عالم به هم نور بیشتر از ماده بوده ولی
پس از گذشتن میلیارد ها سال و انبساط عالم دوره ای که ما تقریبا در اون هستیم علبه ماده بر نور هست وفضای میان ستاره ای هم از ماده تاریک پر شده و به خاطر همین هم با اینکه ستاره هه و اجرام دیگه عالم تعدادشون واقعا زیاده باز هم عالم تاریکه !!!!