صفحه 8 از 16 نخستنخست ... 456789101112 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 71 تا 80 , از مجموع 154

موضوع: آیا این عکس واقعی است؟

  1. Top | #1
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

          آیا این عکس واقعی است؟

    همان طوری که از اسمِ تاپیک هم پیداست قراره عکسهایی رو که به نظرِ خیلی عجیب می‌رسند (یا حتی عجیب به نظر نمی‌رسند!) اینجا قرار بدیم و با هم بحث کنیم که عکس واقعی هستش یا فوتوشاپه.

    اگر فوتوشاپه باید بگیم که چرا و به چه دلیلی نمی‌تونه واقعی باشه و اگر واقعی هستش سعی کنیم توضیح بدیم که چه طور و با چه تکنیکی گرفته شده (البته طبیعتا دومی به شرطی هستش که عکس به نظر عجیب بیاد یا برای کسی سوال باشه که این عکس چه طور گرفته شده)

    در واقع میشه گفت این تاپیک ورژنِ علمی اون برنامه ی داستانهای باورنکردی هستش
    و البته شبیه به اون برنامه، گمراه کردن، جو دادن و اذیت کردن و سر به سر گذاشتن توصیه میشه*!

    *از آنجایی که می‌گن الاعمالُ بالنیات ! نیتِ شما هم از این اذیت کردن خیر خواهد بود انشالله

    حالا با صدای همون آقاهه:

    آیا این عکس واقعی هست؟

    به ادامه ی داستان توجه کنید....
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ


  2. Top | #71
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    شماره عضویت
    2925
    نوشته ها
    467
    تشکر
    3,738
    تشکر شده 5,203 بار در 502 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    خب تا بدینجا معلوم شد که جای همه اجرام داخل عکس طبیعیه و هیچ تناقضی با واقعیت نداره (حداقل طبق تجزیه التحلیل‌های شخصی خودم). و به این نتیجه رسیدیم که منبع نوری که فضای عکس رو روشن کرده ماهه!!! ولی واقعاً نور مهتاب می‌تونه تنها منبع نور برای چنین عکسی باشه؟!!!

    خب همونطور که از عکس مشخصه برای ثبت ستاره‌های هیچ ردگیری انجام نشده (با فرض واقعی بودن عکس). چون اگه ردگیری انجام شده بود عوارض زمینی بایستی کشیده و دنباله‌دار میشدن. پس مدت زمان نوردهی بایستی کوتاه بوده باشه. یه نگاه نزدیکتر به ستاره‌ها رد کوچکی از اونها رو نشون میده:



    از روی ظاهر این ستاره‌ها براحتی میشه گفت که نوردهی نبایستی بیشتر از 30 ثانیه طول کشیده باشه. خب حالا تنها کاری ه باید بکنیم اینه که حساب کنیم ببینیم با این مدت زمان نوردهی زیر نور مهتاب میشه چنین تصویری رو ثبت کرد یا نه.

    من این چند روز یخورده تو وب گشتم و تونستم فرمول جالبی رو پیدا کنم:



    به این میگن معادله نوردهی. در این معادله N عدد دیافراگم، S حساسیت، E میزان روشنایی صحنه، t مدت زمان نوردهی و C هم یه ثابته که بستگی به نوع دوربین داره.

    تا اینجا ما t رو حدس زدیم که بایستی حدود 30 ثانیه باشه. S رو هم میشه حدس زد. هر چی بیشتر بگیریم به نفع عکاس میشه (یعنی احتمال واقعی بودن رو میبره بالا). من اونو 800 فرض میکنم که یه مقدار متوسطیه. C هم که گفتیم بستگی به دوربین داره. اونطور که تو ویکی پدیا خوندم مقدار معمولش 250 هست. E رو هم میتونیم از منابع مختلف تهیه کنیم. برای ماه کامل E حداقل برابر با 0.27 هست. اما خب ماه ما کامل نیست. ولی میشه از روی مقایسه قدر اون با ماه کامل در Starry Night مقدار دقیقترش رو حساب کرد:

    قدر ماه در زمان تهیه عکس: 12.63-
    قدر ماه کامل سه شب بعد: 12.68-
    فرمول محاسبه تفاوت میزان روشنایی از روی قدر ظاهری:

    که نتیجش میشه: 1.05 که قابل چشم پوشیه. اما با این حال حسابش میکنیم.

    همونطور که بالا گفتیم E ماه کامل در کمترین حالت برابر با 0.27ه. برای ماه سه شب قبلش میشه:

    0.26=1.05÷0.27

    خب با این تفاصیل الان همه چی رو داریم بغیر از چیزی که می‌خوایم با کمک اون واقعی بودن عکس رو ثابت کنیم و اون N هست. یعنی اینکه می‌خوایم حساب کنیم که گشودگی دهانه لنزی که باهاش عکس گرفته شده چقدر بوده. میدونیم که اگه مثلاً 20 اینچ باشه میشه باهاش براحتی ستارگانی از قدر 20+ رو هم ثبت کرد چه برسه به نور مهتاب. اما خب یه لنز 20 اینچی برای یه عکس میدان باز زمینی اصلاً منطقی نیست! پس اگه N یه عدد منطقی بدست بیاد میشه گفت که عکس میتونه واقعی باشه. ضمناً دقت کنید که من بدترین شرایط رو در نظر گرفتم از جمله ISO معمولی 800، کمترین مقدار روشنایی مهتاب (E) که میتونه تا 1 هم برسه اما من 0.26 در نظر گرفتم و همینطور بیشترین زمان نوردهی ممکن (30 ثانیه) با توجه به رد ننداختن ستاره‌ها.



    که N میشه: 5

    این عدد کاملاً منطقیه و یه لنز عادی رو نشون میده.
    محسن جان شما برای اینکه نشون بدید این عکس غیر واقعی هستش دارید مسئله رو عوض میکنید
    در تک شات بودن عکس هیچ شکی نیست
    شما در این معادلات خودتون فول فریم بودن دوربین رو در نظر نگرفتید و همچنین لنز هم واید هست پس باید در نظر بگیرید در نوردهی 30 ثانیه اصلا نمیشه رد بیوفته
    چیزهای عجیبی میگید.لنز 20 اینچ دیگه چیه....
    هیچ وقت در عکاسی دهنه لنز رو حساب نمیکنند در واقع هیچ عکاس با تجربه ای این حرف رو قبول نداره.دهنه لنز اگه 100 اینچ باشه یا 1 اینچ باشه هیچ ربطی نداره همش بر میگرده به دیافراگم .

    برای من خیلی جالبه که هنوز دارین در مورد این عکس بحث میکنید
    امضای ایشان

  3. 8 کاربر مقابل از mohammad_reza عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #72
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Jul 2013
    شماره عضویت
    8788
    نوشته ها
    108
    تشکر
    751
    تشکر شده 1,139 بار در 113 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها

    یعنی اینکه می‌خوایم حساب کنیم که گشودگی دهانه لنزی که باهاش عکس گرفته شده چقدر بوده. میدونیم که اگه مثلاً 20 اینچ باشه میشه باهاش براحتی ستارگانی از قدر 20+ رو هم ثبت کرد چه برسه به نور مهتاب. اما خب یه لنز 20 اینچی برای یه عکس میدان باز زمینی اصلاً منطقی نیست!
    من فقط به نکته بالا اشاره میکنم و صحنه رو ترک میکنم :|‌

    واقعا میخواهید همچین چیزی رو محاسبه کنید ؟ نکنید آقا نکنید :|
    امضای ایشان
    وقتي انتها هم آن ابتدا است وقتي پايان آغاز است وقتي روز ، شب و قفس آسمان است سفر بايد كرد

  5. 5 کاربر مقابل از kopernik عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #73
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط sasan20oo20 نمایش پست ها
    من فکر میکنم واقعیه ولی توی اون نور شدید .... اسمون :|

    کسی توضیحی داره ؟؟؟
    حاجی توضیح واسه چی؟ یه کم بیشتر توضیح میدی که مشکل دقیقا چیه؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    خب تا بدینجا معلوم شد که جای همه اجرام داخل عکس طبیعیه و هیچ تناقضی با واقعیت نداره (حداقل طبق تجزیه التحلیل‌های شخصی خودم). و به این نتیجه رسیدیم که منبع نوری که فضای عکس رو روشن کرده ماهه!!! ولی واقعاً نور مهتاب می‌تونه تنها منبع نور برای چنین عکسی باشه؟!!!

    خب همونطور که از عکس مشخصه برای ثبت ستاره‌های هیچ ردگیری انجام نشده (با فرض واقعی بودن عکس). چون اگه ردگیری انجام شده بود عوارض زمینی بایستی کشیده و دنباله‌دار میشدن. پس مدت زمان نوردهی بایستی کوتاه بوده باشه. یه نگاه نزدیکتر به ستاره‌ها رد کوچکی از اونها رو نشون میده:

    ****

    که N میشه: 5

    این عدد کاملاً منطقیه و یه لنز عادی رو نشون میده.
    آقا کسی تو لِنز شک نکرده هااااا بگذارید دلیل بیارن بعد حساب کتاب کنید، این طوری تاپیک از اون ور شهید میشه

    نقل قول نوشته اصلی توسط kopernik نمایش پست ها
    آقا محسن همچنان دنبال نفس کش میگرده

    آقا یه دفاعیه از طرف همه اون هایی که هیچی نمیگن :


    مثل اینکه برسی های انجام شده بر این مبنی هسته که بچه ها کاملا درگیر یک موجود خطرناکی به نام امتحان هستند از پست های نروییده کاملا مشخص هسته که پای امتحان در میان هسته آقا جـــــــــان امتحان هسته بحثم ناکن .

    * نکته * : { لطفا این دو خط آخر رو با بغضی در گلو به آرامی بخوانید تا حسش منتقل بشه }

    بچه ها امتحان دارن
    امتحان


    والا ما هم امتحان داریم اما....... حالا بیخیال


    نقل قول نوشته اصلی توسط mohammad_reza نمایش پست ها
    محسن جان شما برای اینکه نشون بدید این عکس غیر واقعی هستش دارید مسئله رو عوض میکنید
    در تک شات بودن عکس هیچ شکی نیست
    شما در این معادلات خودتون فول فریم بودن دوربین رو در نظر نگرفتید و همچنین لنز هم واید هست پس باید در نظر بگیرید در نوردهی 30 ثانیه اصلا نمیشه رد بیوفته
    چیزهای عجیبی میگید.لنز 20 اینچ دیگه چیه....
    هیچ وقت در عکاسی دهنه لنز رو حساب نمیکنند در واقع هیچ عکاس با تجربه ای این حرف رو قبول نداره.دهنه لنز اگه 100 اینچ باشه یا 1 اینچ باشه هیچ ربطی نداره همش بر میگرده به دیافراگم .

    برای من خیلی جالبه که هنوز دارین در مورد این عکس بحث میکنید
    البته اشتباه فهیمیدین! آقا محسن هم سعی دارن بگن عکس واقعیه و هیچ چیزِ غیر طبیعی تو عکس نیست. اصلا شما پستِ ایشون رو کامل خوندین؟
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  7. 11 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #74
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط sasan20oo20 نمایش پست ها
    من فکر میکنم واقعیه ولی توی اون نور شدید .... اسمون :|



    کسی توضیحی داره ؟؟؟
    تو این عکس چیزی واسه بررسی پیدا نمیشه. اگه یکسری اطلاعات جانبی مثل مکان عکاسی، زمان عکاسی و دوربین و ... بدید فکر کنم بهتر بشه.

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohammad_reza نمایش پست ها
    چیزهای عجیبی میگید.لنز 20 اینچ دیگه چیه....
    هیچ وقت در عکاسی دهنه لنز رو حساب نمیکنند در واقع هیچ عکاس با تجربه ای این حرف رو قبول نداره.دهنه لنز اگه 100 اینچ باشه یا 1 اینچ باشه هیچ ربطی نداره همش بر میگرده به دیافراگم .
    خب وقتی دیافراگم تا آخر باز باشه اونوقت عدد دیافراگم میشه همون معیار دهنه لنز دیگه.
    در مورد لنز 20 اینچ هم خودم گفتم که غیر منطقیه دیگه!

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohammad_reza نمایش پست ها
    محسن جان شما برای اینکه نشون بدید این عکس غیر واقعی هستش دارید مسئله رو عوض میکنید
    در تک شات بودن عکس هیچ شکی نیست
    شما در این معادلات خودتون فول فریم بودن دوربین رو در نظر نگرفتید و همچنین لنز هم واید هست پس باید در نظر بگیرید در نوردهی 30 ثانیه اصلا نمیشه رد بیوفته
    کلاً چیزایی که نوشتم رو برعکس متوجه شدید. فکر کنم تند تند خوندید. من هدفم این بود که بگم عکس واقعیه نه غیر واقعی. و ضمناً گفتم که تو 30 ثانیه رد نمیافته.
    ---------------------------------------------------------------------------------
    حالا که رفتیم سراغ یه عکس دیگه براتون لینک عکس قبلی رو از Flickr میذارم:
    https://www.flickr.com/photos/amazingsky/11363632084/

    اینم صفحه مشخصات عکس:
    https://www.flickr.com/photos/amazin...63632084/meta/

    ضمناً پیشنهاد می‌کنم عکس‌های دیگه این عکاس رو هم ببینید. خیلی قشنگن.
    ویرایش توسط mohsen4465 : 01-03-2014 در ساعت 11:20 AM دلیل: اصلاح آدرس Flickr
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  9. 11 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #75
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    آقا حل شد دیگه، عکس واقعیه! کسی حرفی نداره؟ اعتراضی نیست؟ بحثی؟ نکته ای؟ چیزی؟ بریم سراغِ عکسِ بعدی انشالله؟!
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  11. 17 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #76
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    شماره عضویت
    5229
    نوشته ها
    78
    تشکر
    1,427
    تشکر شده 1,042 بار در 96 ارسال

    دوستان کسی عکس جدید داره درموردش بحث کنیم ...
    ویرایش توسط Taha Nagahi : 01-08-2014 در ساعت 12:09 PM
    امضای ایشان


    www.ScienceOnline.ir

    ساینس آنلاین نخستین مرجع چند رسانی علم در ایران

  13. 4 کاربر مقابل از Taha Nagahi عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #77
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Jul 2013
    شماره عضویت
    8788
    نوشته ها
    108
    تشکر
    751
    تشکر شده 1,139 بار در 113 ارسال

    اگر دوستان مایل هستند من پیشنهاد میدم بحث سر این تصویر باشه



    آیا واقعا ممکنه ؟
    آیا فتوشاپ است ؟
    .
    .
    .

    ویرایش توسط kopernik : 01-07-2014 در ساعت 08:45 PM
    امضای ایشان
    وقتي انتها هم آن ابتدا است وقتي پايان آغاز است وقتي روز ، شب و قفس آسمان است سفر بايد كرد

  15. 15 کاربر مقابل از kopernik عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #78
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Nov 2011
    شماره عضویت
    2166
    نوشته ها
    632
    تشکر
    8,638
    تشکر شده 7,688 بار در 659 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط kopernik نمایش پست ها
    اگر دوستان مایل هستند من پیشنهاد میدم بحث سر این تصویر باشه



    آیا واقعا ممکنه ؟
    آیا فتوشاپ است ؟
    .
    .
    .

    خب منن با چند تا سوال که برای خودم هم هست شروع میکنم :

    منبع نور ؟ یعنی خورشید ؟

    خورشید و راه شیری در یک عکس

    خب این که به نظرم ممکن نیست

    اگر فرض رو بر این بزاریم که عکس واقعی است و ساخته فتوشاپ نیست ، مثلا باید ثابت کنیم منبع نور ماهه ؟

    اما ماه داخل عکس های long exposure آیا به این شکل ثبت میشه ؟

    چیز دیگه ای که میشه پی برد وجود اون مرد داخل تصویره که خب معلوم میشه عکس تک شات نیست

    ( البته از دیدگاه علمی هم باید بررسی بشه )

    بقیه دوستان نظری ندارند ؟

  17. 10 کاربر مقابل از رخساره روشنی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #79
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    شماره عضویت
    4783
    نوشته ها
    206
    تشکر
    1,036
    تشکر شده 1,158 بار در 208 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط رخساره روشنی نمایش پست ها
    خب منن با چند تا سوال که برای خودم هم هست شروع میکنم :

    منبع نور ؟ یعنی خورشید ؟

    خورشید و راه شیری در یک عکس

    خب این که به نظرم ممکن نیست

    اگر فرض رو بر این بزاریم که عکس واقعی است و ساخته فتوشاپ نیست ، مثلا باید ثابت کنیم منبع نور ماهه ؟

    اما ماه داخل عکس های long exposure آیا به این شکل ثبت میشه ؟

    چیز دیگه ای که میشه پی برد وجود اون مرد داخل تصویره که خب معلوم میشه عکس تک شات نیست

    ( البته از دیدگاه علمی هم باید بررسی بشه )

    بقیه دوستان نظری ندارند ؟
    شاید اون نور ،سیاره زهره باشه که با نوردهی زیاد پرنور شده
    امضای ایشان
    من برگشتم

  19. 7 کاربر مقابل از علیرضا محمدی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #80
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    شماره عضویت
    4783
    نوشته ها
    206
    تشکر
    1,036
    تشکر شده 1,158 بار در 208 ارسال

    آیا این عکس واقعی است؟         
    این عکس مشخصات هم داره؟(منظورم مشخصات دوربین و زمان عکاسی هست)
    امضای ایشان
    من برگشتم

  21. 6 کاربر مقابل از علیرضا محمدی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 8 از 16 نخستنخست ... 456789101112 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. مرز فیزیک و نجوم کجاست؟
    توسط Astronomy در انجمن فیزیک
    پاسخ ها: 50
    آخرين نوشته: 01-10-2017, 05:53 AM
  2. عکس های دست جمعی اعضا آوااستار
    توسط Mostafa در انجمن گپ های آوااستاری
    پاسخ ها: 37
    آخرين نوشته: 03-19-2014, 11:58 AM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد