انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
اختلاف مکان غروب سیارات (مباحثه)              اختلاف مکان غروب سیارات (مباحثه)
صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 21 تا 30 , از مجموع 31

موضوع: اختلاف مکان غروب سیارات (مباحثه)

  1. #1
    مدیر ارشد Amirali آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    نوشته ها
    407
    تشکر
    6,134
    تشکر شده 5,270 بار در 411 ارسال

    Question اختلاف مکان غروب سیارات (مباحثه)

    تا حالا شاید بار ها و بار ها شاهد غروب خورشید و سیارات بودیم، اما توجهی به مکان غروب اونها نکرده باشیم!
    میدونیم که مدار خورشید و تمام سیارات منظومه شمسی تقریبا تو یه صفحه قرار دارن و تصویر این صفحه بر کره ی اسمان رو دایره البروج مینامیم.

    اما با وجود این که خورشید و تمام سیارات بر روی دایره البروج قرار دارن مکان غروبشون یکی نیست!! و سیارات همونجایی که خورشید غروب میکنه ، غروب نمیکنن! و حتی اختلاف مکان غروبشون ممکنه به بیش از 40 درجه برسه!



    غروب زهره و عطارد (عکس از امیرحسین ابوالفتح)

    سوال مباحثه این تاپیک هم دقیقا همینه، که چرا با وجود اینکه خورشید و سیارات روی دایره البروج قرار دارن مکان غروبشون یکی نیست!؟




    twanight.org

    در پایان تاپیک جایزه ارزنده ای برای شرکت در مباحثه در نظر گرفته شده است


  2. #21
    کاربر فعال آوا استار H.Taeb آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    43
    تشکر
    1,120
    تشکر شده 390 بار در 45 ارسال

    خب مبدا اندازه گیری بعد رو نقطه اعتدال بهاری یا همان محل خورشید در اول بهار (حمل) و یا همان محل تقاطع استوای سماوی و دایره البروج انتخاب کردند.
    که فکر میکنم ستاره ی آلفا حمل هم در آن نقطه وجود داره .

    راجع به سوال بعدی هم فکر میکنم به عرض جغرافیایی ناظر و میل آن جرم . مثلث کروی هم بکشیم تاثیر این دو پارامتر رو درش میبینیم . البته اکه سوال رو درست متوجه شده باشم

  3. 11 کاربر مقابل از H.Taeb عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. #22
    مدیر ارشد Amirali آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    نوشته ها
    407
    تشکر
    6,134
    تشکر شده 5,270 بار در 411 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط H.Taeb نمایش پست ها
    خب مبدا اندازه گیری بعد رو نقطه اعتدال بهاری یا همان محل خورشید در اول بهار (حمل) و یا همان محل تقاطع استوای سماوی و دایره البروج انتخاب کردند.
    که فکر میکنم ستاره ی آلفا حمل هم در آن نقطه وجود داره .

    راجع به سوال بعدی هم فکر میکنم به عرض جغرافیایی ناظر و میل آن جرم . مثلث کروی هم بکشیم تاثیر این دو پارامتر رو درش میبینیم . البته اکه سوال رو درست متوجه شده باشم
    بله درسته ، مبدا اندازه گیری بُعد نقطه برخورد دایره البروج با استوای سماوی یا نقطه اول حمل در نظر گرفته میشه که البته به علت حرکت تقدیمی زمین این نقطه دیگه کنار ستاره الفا حمل نیست و الان تو صورت فلکی حوت و نزدیک ستاره لانداست.
    جهت اندازه گیری بعد هم به طرف شرقه و از 0 تا 360 درجه اندازه گیری میشه.

    سوال دوم
    عرض جغرافیایی و میل، فعلا عرض رو در نظر نمیگیریم و برای یک ناظر ثابت میل رو بررسی میکنیم.

    من قبول دارم که میل تاثیر داره اما هیچ شهودی ندارم که چرا و چگونه!؟!
    (چه جوری میشه که مثلا مکان غروب یه ستاره که میلش 30 با اونیکه 40 فرق میکنه!؟!!؟)

    و این که خب حالا قبول کردیم که میل مقصره! و دوستان هم هی میگن زمین کجه زمین کجه! اینم قبول اما برام قابل درک نیست که خب وقتی دایره البروج یه دایره ثابته پس چرا یه مسیر ثابت رو طی نمیکنه !! (شهود میخوام شهود!!)

    ---------------

    پ.ن: اقا این چه وضعشه تاپیک مباحثس مثلانا..... یه هفتس خوابیده !!!
    بیایید، نظر بدهید ، مشارکت کنید ، جایزه بگیرید
    Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
    I have loved the stars too fondly to be fearful of the night
    Follow me on 1X


  5. #23
    کاربر ممتاز آوا استار mohsen4465 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    تنکابن (شهسوار)
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,903
    تشکر شده 18,230 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Amirali نمایش پست ها
    من قبول دارم که میل تاثیر داره اما هیچ شهودی ندارم که چرا و چگونه!؟!
    (چه جوری میشه که مثلا مکان غروب یه ستاره که میلش 30 با اونیکه 40 فرق میکنه!؟!!؟)

    و این که خب حالا قبول کردیم که میل مقصره! و دوستان هم هی میگن زمین کجه زمین کجه! اینم قبول اما برام قابل درک نیست که خب وقتی دایره البروج یه دایره ثابته پس چرا یه مسیر ثابت رو طی نمیکنه !! (شهود میخوام شهود!!)
    میگم بنظرتون پیشنهاد من در مورد تعمیم دادن فصول سال برای تمام اجرام آسمونی برای درک مکان غروب سیارات مناسب نبود؟
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    خب هر چیزی یه معیار و واحد سنجشی داره دیگه؟ حالا بیاید معیار تنظیم فصول و ماه‌های سال رو در نظر بگیرید؛ بله همون خورشید. وقتی میگیم تابستون و زمستون و ... در واقع داریم حالت کجی محور زمین رو نسبت به خورشید عنوان میکنیم دیگه، درسته؟ حالا بیاید یکم با اجرام آسمونی و این معیارها بازی کنیم. جای خورشید رو با زهره بعنوان معیار اندازه گیریمون عوض کنیم. چه اتفاقی میافته؟
    برای درک دلیل تفاوت در مکان طلوع و غروب باید اول به این سوال جواب بدیم که: فرق تابستون با زمستون چیه؟ خب همه میدونیم فرق اساسیش تو ارتفاع خورشیده (همون دایرة البروج) و دلیلش هم کج بودن زمینه. حالا دوتا خورشید رو تصور کنید دقیقاً با فاصله 180 درجه در آسمون!!! خیلی راحت میشه به این نتیجه رسید که وقتی نیمکره شمالی برای خورشید A در وضعیت تابستونی قرار داره دقیقاٌ در همون زمان و لحظه همین نیمکره شمالی (که میشه پشتش) دقیقاً تو حالت زمستونی نسبت به خورشید B قرار داره. بنابراین خورشید B دیرتر طلوع و زودتر غروب میکنه و دقیقاً مثل خورشید زمستون ارتفاع کمتری داره! زمین هر 24 ساعت یکدور میچرخه پس براحتی میشه نتیجه گرفت که مثلاً اگه آقای X در فلان نقطه از نیمکره شمالی باشه در طول یکشبانه روز هم خورشید تابستونی و هم خورشید زمستونی رو تجربه می‌کنه. حالا تا زمین کباب نشده بیاین اون خورشید الکیه رو برداریم و بجاش یه سیاره رو فرض کنیم! فکر کنم مطلب کاملاً ملموس شده باشه. بله آسمون 4 فصل سال در یک شبانه روز وجود دارن. وقتی خورشید در انقلاب تابستانی هست ساعت 12 نیمه شب دایرة البروج به حالت تابستونی خودش میرسه و برعکس اگه خورشید در انقلاب زمستونی باشه ساعت 12 نیمه شب دایرة البروج در وضعیت تابستونی خودش دیده میشه. تنها اتفاقی که میافته اینه که هوا تاریک شده!
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  6. 10 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. #24
    کاربر جدید آوا استار Perseus آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    K - Pax
    نوشته ها
    4
    تشکر
    46
    تشکر شده 28 بار در 3 ارسال

    به نظرم عکس مطلب اول تاپیک خیلی واضح تاثیر میل تو مکان غروب رو نشون میده


    عکس بالا تو استوا گرفته شده. ما هم فرض میکنیم که تو استوا هستیم
    تو استوا قطب شمال و جنوب سماوی دقیقا لب افق هست، استوای سماوی هم از نقطه شرق، سرسو و غرب عبور میکنه
    با حرکت زمین به دور خودش تمام ستاره ها هم تو هر فاصله ای از استوای سماوی که هستن (میل) یه دایره موازی با استوای سماوی رو طی میکنن که نتیجش میشه عکس بالا

    تو سایر عرض ها جغرافیایی هم همینطوره، فقط مدار های میل یا همون رد ستاره ها نسبت به افق عمود نیستن و مایل هستن

  8. 8 کاربر مقابل از Perseus عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. #25
    کاربر ممتاز آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    یزد
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,296 بار در 484 ارسال

    اگر خورشید، ماه و سیارات در دایره البروج ثابت بودند اونوقت محل غروبشان هم مثل ستارگان ثابت بود. اما واقعیت اینه که هر کدوم با سرعتهایی متفاوت دارن توی دایره البروج حرکت می کنند. و حرکت در دایره البروج یعنی جابجایی نسبت به ستارگان و جابجایی نسبت به ستارگان یعنی تغییر میل و تغییر میل هم یعنی تغییر محل غروب.

  10. 11 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. #26
    مدير ارشد Ehsan آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    محل سکونت
    tabriz-tehran!!!
    نوشته ها
    1,562
    تشکر
    7,745
    تشکر شده 17,000 بار در 1,521 ارسال

    آف پست:
    دوستان لطفا کمی غلظتِ استفاده از «شکل» رو بالا ببرید! آخه توی این مباحثه چه طوری با کلمات تصور کنیم که چی به چیه؟! O.o
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ


  12. #27
    کاربر ممتاز آوا استار karimisss آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,196
    تشکر
    10,957
    تشکر شده 11,076 بار در 1,135 ارسال

    سلام به همه
    دوستان نظرتون چیه یکی از شما خلاصه ای ار مباحثی که مطرح شده و نتایجی که تا به حال گرفته شده رو بگه که اشخاصی که کل تاپیک رو نخوندن و بخوان همکاری کنن هم آشنا بشن؟؟
    البته با رسم شکل
    ویرایش توسط karimisss : 01-11-2014 در ساعت 03:28 PM
    زندگیت رو روی یک قاعده بنا کن
    نه یک استثناء



  13. #28
    کاربر ممتاز آوا استار رخساره روشنی آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2011
    محل سکونت
    Hamedan
    نوشته ها
    632
    تشکر
    8,638
    تشکر شده 7,688 بار در 659 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    اگر دایره البروج موازی با استوای سماوی بود حرف شما صحیحه یعنی همه سیارات باید در یکجا غروب کنند. اما واقعیت این است که دایره البروج و استوای سماوی دو دایره عظیمه متقاطع هستند.
    اما اگر از شما بخواهم دایره البروج را بمن نشان بدهید. چکار میکنید؟
    اینجا کار یک مقدار سخت میشه. چون این دایره در جهت چرخش زمین نیست و در هرساعت جاش داره تغییر میکنه. هم پایه هاش در افق تغییر میکنه و هم زاویه اش با افق. بنابراین تجسم این دایره کمی سخت به نظر میرسه مخصوصا اگر در روز باشیم و نتوانیم صورت های فلکی دایره البروج را پیدا کنیم. ما فقط میدونیم که خورشید روی دایره البروج قرار داره اما فقط با داشتن یک نقطه نمیشه دایره را ترسیم کرد. به نظرتون چه کار باید کرد؟
    نقل قول نوشته اصلی توسط Amirali نمایش پست ها
    در مورد تعریف دایره البروج تو کتاب های نجومی نوشته شده که "به مسیر حرکت ظاهری سالانه خورشید در کره ی اسمان دایره البروج گفته میشود"

    خب پس خورشید روی دایره البروج حرکت میکنه، اما دوستان گفتن که مسیر حرکت خورشید تو تابستون با زمستون فرق داره!!

    این یعنی چی!؟! مگه چندتا دایره البروج داریم؟! دایره البروج یه چیز متغیره!؟!
    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    سمت غروب خورشید

    می دانیم که استوای سماوی، افق را در نقطه شرق(E) و غرب(W) و با زاویه ای برابر با متمم عرض جغرافیایی ناظر قطع می کند.
    از طرفی می دانیم که خورشید حداکثر 23.5 درجه از استوای سماوی فاصله میگیرد. به عبارتی دیگر زاویه میل خورشید از صفر تا مثبت و منفی 23.5 درجه در طول سال متغیر است.
    در زمان اعتدالین (اول فروردین و اول مهر) میل خورشید صفر است و بنابراین محل غروب خورشید دقیقا در نقطه غرب (W) می باشد. اما در انقلاب تابستانی (اول تیر) در حداکثر سمت شمالی و در انقلاب زمستانی (اول دی) به حداکثر سمت جنوبی نسبت به نقطه غرب می رسد.


    خب با گفته این دوستان من چند تا شکل رو خودم کشیدم که به یه سری نتایج برسم تا ببینیم بقیه بحث چی میشه : ( البته ببخشید که بد کشیدم امیدوارم منظورم رو خوب برسونه )
    داخل شکلی من کشیدم میبینیم که مسیر ظاهری حرکت خورشید که بهش گفتیم دایره البروج در تمام سال ثابت نیست و این باعث میشه که محل طلوع و غروب خورشید دقیقا نقطه شزق و غرب نباشه

    و همونطور که دوستان گفتن هنگام نزدیک شدن به اتقلاب تابستانی و زمستانی دایره الروج کوچیک و کوچیک تر میشه تا جایی که اختلافش با استوای سماوی به 23.5 درجه می رسه ( و خب این باعث میشه که میل خورشید کمتر از 90 بشه )
    اما درست موقع اعتدالین هست که گفتیم خورشید دقیقا در شرق طلوع ( از دید ناظر زمینی البته ) و در غرب غروب کنه ؛ پس دایره البروج در اعتدالین روی استوا منطبق میشه

    تا اینجا به این نکات رسیدیم

    حالا باید ببینیم چرا سیارات محل غروبشون فرق داره با خورشید به به عبارتی چرا با خورشید یک جا غروب نمیکنند ؟

    به قول معروف پیدا کنید پرتغال فروش را

    اگر هم موردی رو اشتباه گفتم دوستان درستش رو بگن حتما



    اینم همینجوری برای روشنگری بیشتر کشیدم میبینید که محل تقاطع استوای سماوی و دایره البروج نقاط اعتدال هست



    لازم به ذکر هست که فکر کنم اگه بیشتر جمع بندی میکردم به جواب میرسیدم

    باقیش با شما !



  14. 12 کاربر مقابل از رخساره روشنی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. #29
    مدیر ارشد Amirali آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    نوشته ها
    407
    تشکر
    6,134
    تشکر شده 5,270 بار در 411 ارسال

          جمع بندی!

    سلام

    تو این پست قراره یه جمع بندی داشته باشیم از مطالبی که تا حالا گفته شده و در نهایت به نتیجه برسیم که چرا مکان غروب سیارات و خورشید متفاوته!

    اولین فرضیه ای که بهش اشاره شد این بود که مدار سیارات به دور خورشید هم صفحه نیستن و با دایره البروج انحراف دارن، اما مشاهدات نشون میده که این انحراف که مقدارش هم کم هست به تنهایی نمیتونه این اختلاف مکان رو به وجود بیاره!
    پس این فرضیه باطل شد!

    بعد از این فرضیه در پست های بسیاری دوستان اشاره کردن که دلیل این امر به منطبق نبودن دایره البروج و استوای سماوی برمیگرده! و رفتیم سراغ این که این دوتا اصلا چی هستن؟!؟!

    نقل قول نوشته اصلی توسط Amirali نمایش پست ها
    خُب، دوستان تا اینجای کار پاسخ های بسیاری رو دادن که به طور مشترک تو همه ی اونها به دو واژه دایره البروج و استوای سماوی اشاره شده بود.
    در مورد دایره البروج تعریفی که تو ویکی یا خیلی از کتاب های نجومی هست درک روشنی به ما نمیده.

    حالا بیاید ببینیم این دایره البروج چیه؟!!
    فرض کنید که وسط اتاقتون یه ستون وجود داره، حالا اگه ما دور این ستون شروع کنیم به چرخیدن مشاهده میکنیم که در حین چرخیدن ما اجسام مختلفی پشت ستون قرار میگیرن؛ یه بار در، یه بار پنجره، تابلو روی دیوار و...
    میدونیم که زمین ما هم در حال چرخیدن به دور خورشیده، ستارگان هم در فاصله ی خیلی خیلی خیییییییلی دور تری از ما قرار دارن به طوری که در حین چرخش زمین جای اونها از دید ما تغییر نمیکنه.

    حالا به جای اون ستون وسط اتاق خورشید رو قرار میدیم، اتاق ما هم میشه کره اسمان و ما هم در نقش زمین به دور خورشید میچرخیم
    حالا چی میبینیم؟!!
    میبینیم که در حین چرخش ما خورشید یک مسیری رو در زمینه ستاره ها طی میکنه که بهش میگن دایره البروج (اگه 400 سال پیش من این پست رو مینوشتم یقینا حکمم اعدام بود )

    نقل قول نوشته اصلی توسط Amirali نمایش پست ها


    دایره البروج از 12 صورت فلکی میگذره (به طور دقیقتر 13تا) که همون برج های دوازده گانه هستند که تو عقاید خرافی بار ها اسمشون رو شنیدیم، مثلا اذر مربوط میشه به صورت فلکی قوس و..

    همون طور که تو پستای قبل اشاره شد ، مدار سایر سیاره ها با مدار زمین هم صفحه نیستن و زاویه کوچیکی باهاش میسازن، مثلا زهره که مدارش 3.4 درجه نسبت به مدار زمین و در نتیجه دایره البروج انحراف داره
    در نگاه اول به نظر میرسید که این انحراف باعث تغییر مکان غروب میشه اما مشاهدات نشون میده که این انحراف به تنهایی نمیتونه عامل اینکار باشه
    همین سیاره زهره که این شب ها بعد از غروب خورشید تو اسمون دیده میشه به طور کامل این فرضیه رو رد میکنه . میتونید خودتون امتحان کنید
    پس باید پای عامل دیگه در کار باشه

    از این به بعد ما این انحراف سیارات رو در نظر نمیگیریم و فرض میکنیم که مدار همشون با مدار زمین هم صفحس و همگی بر روی دایره البروج قرار دارن



    نقل قول نوشته اصلی توسط Amirali نمایش پست ها
    تو پست قبل با دایره البروج اشنا شدیم. حالا میخوایم ببینیم استوای سماوی و مختصات استوایی چیه؟!

    فرض کنید اسمون به شکل یه کره خیلی بزرگ دور کره زمینه و همه ستاره ها و اجرام سماوی چسبیدن به این کره، از این به بعد به این کره میگیم کره ی اسمان
    نقل قول نوشته اصلی توسط Amirali نمایش پست ها



    حالا خط استوای زمین رو میگیریم و میکشیم تا بزگتر بشه و روی کره اسمان تصویر بشه
    این استوای جدید همون استوای سماویه ، اگه محور چرخش زمین رو هم از طرف قطب ها ادامه بدیم، کره اسمان رو تو دو نقطه قطع میکنه که همون قطب های شمال و جنوب سماویه

    مختصات استوایی دقیقا یه چیز مشابه مختصات جغرافیایی روی زمینه با کمی تفاوت
    ما روی زمین از طول و عرض جغرافیایی استفاده میکنیم، اگه مدار های عرض و نصف النهار های زمین رو روی کره اسمون تصویر کنیم بر اساس همین مدار ها میتونیم مختصات استوایی رو برای کره اسمون تعریف کنیم
    اما تو کره اسمون خبری از طول و عرض جغرافیایی نیست بلکه با مدار های بُعد و مِیل سر و کار داریم

    زاویه میل (Declination) فاصله زاویه ای ستاره یا هر جرم سماوی با استوای سماویه (مشابه عرض جغرافیایی بر روی زمین)
    میل های شمالی رو با اعداد مثبت از 0 تا 90 درجه و میل های جنوبی رو با اعداد منفی 0 تا 90- نشون میدن.



    زاویه بعد (Right Ascension) هم مشابه طول جغرافیایی بر روی زمینه که نصف النهار هارو روی کره اسمان تصویر کردیم و از 0 تا 360 درجه اندازه گیری میشه .




    اما یه سوال: ما روی زمین برای طول جغرافیایی نصف انهار گرینویچ رو به عنوان مبدا در نظر گرفتیم. حالا برای زاویه بُعد چیکار کنیم!؟ چه نصف النهار ویژه ای رو مبدا در نظر بگیریم!؟!

    و سوال بعدی: مکان غروب یه جرم به چه چیزی بستگی داره!!؟ چرا!!؟؟؟


    در انتهای این دو پست دو سوال مطرح شد که دوستان پاسخ دادن:

    نقل قول نوشته اصلی توسط H.Taeb نمایش پست ها
    خب مبدا اندازه گیری بعد رو نقطه اعتدال بهاری یا همان محل خورشید در اول بهار (حمل) و یا همان محل تقاطع استوای سماوی و دایره البروج انتخاب کردند.
    که فکر میکنم ستاره ی آلفا حمل هم در آن نقطه وجود داره .

    راجع به سوال بعدی هم فکر میکنم به عرض جغرافیایی ناظر و میل آن جرم . مثلث کروی هم بکشیم تاثیر این دو پارامتر رو درش میبینیم . البته اکه سوال رو درست متوجه شده باشم
    نقل قول نوشته اصلی توسط Perseus نمایش پست ها
    به نظرم عکس مطلب اول تاپیک خیلی واضح تاثیر میل تو مکان غروب رو نشون میده
    نقل قول نوشته اصلی توسط Perseus نمایش پست ها


    عکس بالا تو استوا گرفته شده. ما هم فرض میکنیم که تو استوا هستیم
    تو استوا قطب شمال و جنوب سماوی دقیقا لب افق هست، استوای سماوی هم از نقطه شرق، سرسو و غرب عبور میکنه
    با حرکت زمین به دور خودش تمام ستاره ها هم تو هر فاصله ای از استوای سماوی که هستن (میل) یه دایره موازی با استوای سماوی رو طی میکنن که نتیجش میشه عکس بالا

    تو سایر عرض ها جغرافیایی هم همینطوره، فقط مدار های میل یا همون رد ستاره ها نسبت به افق عمود نیستن و مایل هستن


    اگه تا اینجارو خونده باشید حتما به جواب رسیدین

    اما نتیجه گیری نهایی:

    بر اساس انچه که گفته شد مکان غروب یا سمت غروب یک جرم سماوی به میل جرم و عرض جغرافیایی ناظر بستگی دارد .

    فرض میکنیم که اجرام سماوی در طول یک شبانه روز بعد و میلشون تغییر نمیکنه در نتیجه تنها حرکتی که دارن حرکت براثر حرکت زمین به دور خودشه.
    حالا فرض میکنیم زمین ثابته و این کره اسمان هست که به دور ما میچرخه! در نتیجه هر جرم در مدار میل خودش یک دایره موازی با استوای سماوی رو طی میکنه



    در تصاویر رد ستارگان این امر به خوبی قابل مشاهدس



    در عکس بالا که در استوا گرفته شده مدارهای میل بر افق عمود هستن اما در سایر عرض ها به علت کروی بودن زمین ما این حرکت رو به صورت مایل میبینیم. و البته مشاهده میکنیم که اجرام دور قطبی طلوع و غروب نمیکنند و فقط یه دایره را حول قطب شمال سماوی طی میکنند (در عرض های شمالی)



    همونطور که گفته شد و در تصویر بالا و تصویر پایین مشاهده میکنید به علت انحراف مداری زمین دایره البروج نسبت به استوای سماوی با زاویه 23.5 درجه مایل هست و میل نقاط مختلف اون یکسان نیست! (از 23.5+ درجه تا 23.5- درجه)



    خُب تموم شد دیگه
    میل نقاط مختلف دایره البروج یکسان نیست در نتیجه اجرامی که روی دایره البروج هستن الزاما در یک مکان (سمت) غروب نمیکنند

    اما سوال اخر:
    ایا ممکن است دوجرم که بر روی دایره البروج هستند در یک مکان (سمت) غروب کنند؟!؟!
    Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light;
    I have loved the stars too fondly to be fearful of the night
    Follow me on 1X

  16. 11 کاربر مقابل از Amirali عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. #30
    کاربر ممتاز آوا استار karimisss آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    1,196
    تشکر
    10,957
    تشکر شده 11,076 بار در 1,135 ارسال

    اختلاف مکان غروب سیارات (مباحثه)         
    فکر میکنم که امکانش باشه ، البته شاید به جرمی که مد نظرمونه بستگی داشته باشه.
    نظرتون چیه؟
    زندگیت رو روی یک قاعده بنا کن
    نه یک استثناء


  18. 5 کاربر مقابل از karimisss عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)
    توسط nakhodaye aseman در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 63
    آخرين نوشته: 08-14-2017, 11:16 AM
  2. پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای
    توسط Tahereh Ramezani در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 452
    آخرين نوشته: 09-11-2016, 10:18 PM
  3. سیاه چاله ها
    توسط narcissus flower در انجمن اخترفیزیک
    پاسخ ها: 280
    آخرين نوشته: 10-31-2014, 01:27 PM
  4. دنباله دار ها و سیارک ها
    توسط Kianoosh.S در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 64
    آخرين نوشته: 09-24-2013, 05:28 PM

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •