صفحه 6 از 29 نخستنخست ... 234567891016 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 51 تا 60 , از مجموع 283

موضوع: سیاه چاله ها

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    Post سیاه چاله ها

    سلام برآن شدیم تا به بررسی یکی از اجرام جذاب یعنی سیاه چاله ها بپردازیم.

    میدانیم که ستاره های خیلی سنگین (حداقل 5 برابر جرم خورشید) در پایان عمرشون میتونند سیاه چاله تبدیل شوند.در تمام عمر ستاره یک جدال همشگی بین گرانش و نیروهای دیگر هست .تا اینکه ستاره سوخت هسته ای خودش رو مصرف میکنه و دیگه هیچ نیرویی جلودار گرانش این جرم سنگین ستاره ی پیر ما نیست و گرانش به سمت داخل به بقیه نیرو ها غلبه میکنه و ستاره جرم خودش رو شروع میکنه به بلعیدن. این حرکت به قدری ادامه میکنه که حجم این مجوعه ی جرمین خیلی خیلی کوچک میشه وپس از طی مراحلی یک سیاه چاله تشکیل میشود.

    تلاش میشود در این تاپیک با کمک هم بیشتر و بهتر سیاه چاله ها را بشناسیم.... چون این موجود توانایی های جالبی داره...


    دسترسی سریع به موضوعات

    تکینگی

    شعاع شوارتزشیلد

    افق رویداد

    فوتوسفر

    ارگوسفر

    سیاه چاله ی شوارتزشیلد

    تابش هاوکینگ

    سیاه چاله ی ریزنر -نوردستروم

    سیاه چاله ی کر و 2

    توجه:مطالب در یک پست خلاصه نشده بنابراین برای دریافت مطالب بیشتر به ادامه ی هر موضوع هم مراجعه کنید.
    ویرایش توسط narcissus flower : 08-12-2013 در ساعت 11:46 PM دلیل: ایجاد دسترسی


  2. Top | #51
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط feryfrt نمایش پست ها
    curvature singularities تکینگی مخروطی ! (‌BigBang)
    conical singularities تکینگی انحنایی !
    دو واژه مهم برای تکینگی ! اگه ممکنه توضیح بدید . واقعاْ بحث در مورده این سیاهچاله یه مغز 3D میخواد
    سوال قشنگیه!!
    دونوع تکینیگی داریم...
    conical ,curvature
    تکینه انحنایی ,در حالی هست که خمیدگی فضازمان بینهایت گسترده وکش میاد.که به دلیل گرانش است...که این موضوع میتواند به دلیل این باشه که چگالی انرژی به شکل بینهایت بزرگ باشه. مثلا نظریه انفجاربزرگ.یا میتونه به دلیل نیروهای کشندی(یعنی فشاربده و می کشه) باشه .

    حالا اون یکی تکینگی که conical هست چه جوریه.فضا در این حالت خمیده نیست.
    این مخروطه که بالاست رو نگاه کنید.در این حالت فضازمان صاف هست.یعنی خمیدگی صفر هست .حالا چه جوری؟
    یک تیکه کاغذ رو که صاف هست رو ببینید .فضازمان در این حالت صفر هست .قبوله؟ حالا اونو شبیه قیف بکنید .یک مخروط درست شد.درسته؟
    در حالیکه فضازمان صاف هست ما بازهم در نوک یک تکینگی داریم و اگر مسیری رو بکشید بازهم نمیشه امتداد داد....
    berjis93
    یک سوال.اگه بخوایم تکینگیbhمبتنی بر مخروط کاغذی در نظر بگیریم در نوک مخروط دیگه کاغذ یا فضایی برای ادامه دادن خط وجود نداره.
    توجه بفرمایید در حقیقت در فیزیک بعید به نظر میرسه که این نوع تکینگی مخروطی وجود داشته باشه ولی تکینگی که به دلیل خمیدگی رخ میده برای ما باورپذیرتر هست مثل همونی که در سیاه چاله ها هست و در اثر گرانش تشکیل شده و مواد رو میخوره . حالا این مواد تا کجا پایین میره نمیدونیم!!!
    در ضمن اون مخروط کاغذی در پست های قبلی برای درک ژئودزیک ناتمام بود ... که با این توضیح دیگه تکمیل شد..



    ----------------------------
    اعضای گرامی اگر موضوع ومطلبی در مورد تکینگی هست بفرمایید...من چون دیدم بعضی ها خیلی باعجله دارند پیش میرند فکر کردم شاید موضوع جذاب نباشه...اما اگر مطلبی هست بگید

  3. 9 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #52
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2012
    شماره عضویت
    6477
    نوشته ها
    65
    تشکر
    672
    تشکر شده 541 بار در 69 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها
    سوال قشنگیه!!
    دونوع تکینیگی داریم...
    conical ,curvature
    تکینه انحنایی ,در حالی هست که خمیدگی فضازمان بینهایت گسترده وکش میاد.که به دلیل گرانش است...که این موضوع میتواند به دلیل این باشه که چگالی انرژی به شکل بینهایت بزرگ باشه. مثلا نظریه انفجاربزرگ.یا میتونه به دلیل نیروهای کشندی(یعنی فشاربده و می کشه) باشه .

    حالا اون یکی تکینگی که conical هست چه جوریه.فضا در این حالت خمیده نیست.
    این مخروطه که بالاست رو نگاه کنید.در این حالت فضازمان صاف هست.یعنی خمیدگی صفر هست .حالا چه جوری؟
    یک تیکه کاغذ رو که صاف هست رو ببینید .فضازمان در این حالت صفر هست .قبوله؟ حالا اونو شبیه قیف بکنید .یک مخروط درست شد.درسته؟
    در حالیکه فضازمان صاف هست ما بازهم در نوک یک تکینگی داریم و اگر مسیری رو بکشید بازهم نمیشه امتداد داد....

    توجه بفرمایید در حقیقت در فیزیک بعید به نظر میرسه که این نوع تکینگی مخروطی وجود داشته باشه ولی تکینگی که به دلیل خمیدگی رخ میده برای ما باورپذیرتر هست مثل همونی که در سیاه چاله ها هست و در اثر گرانش تشکیل شده و مواد رو میخوره . حالا این مواد تا کجا پایین میره نمیدونیم!!!
    در ضمن اون مخروط کاغذی در پست های قبلی برای درک ژئودزیک ناتمام بود ... که با این توضیح دیگه تکمیل شد..
    مرسی استاد. اون خطی که قرمز کردم منظورتون همون مخروطی است اگه اشتباه نکنم(curvature) ببخشید من هی سوال میپرسم.
    یه سوال دیگه داشتم : در مورد اندازه این تکینگی Ring singularity بزرگترین حالتی که تاحالا تونستند
    کشف کنند چقدر بوده ؟‌

    ببخشید این خبر جاش اینجا نیست ولی بد نیست به موضوعات ربط داره :
    درمورد تلسکوپ x-ray NuStar هم جدیدا ْ اخبار جدیدی در مورد یکی از سیاهچاله ها منتشر کرده :
    http://narenji.ir/8659-NuSTAR-NGC-1365
    راستی منظور از چاه گرانشی در این خبر همین تکینگی نیست‌؟
    امضای ایشان
    : Webb has four main science themes
    The End of the Dark Ages
    First Light and Reionization
    The Assembly of Galaxies
    The Birth of Stars and Protoplanetary Systems
    and Planetary Systems and the Origins of Life
    I wish i could live longer or there was an afterlife that i can withness this outstanding development

  5. 4 کاربر مقابل از Fery.JWST عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #53
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط feryfrt نمایش پست ها
    مرسی . اون خطی که قرمز کردم منظورتون همون مخروطی است اگه اشتباه نکنم(curvature) ببخشید من هی سوال میپرسم.
    یه سوال دیگه داشتم : در مورد اندازه این تکینگی Ring singularity بزرگترین حالتی که تاحالا تونستند
    کشف کنند چقدر بوده ؟‌
    نه همون conical یعنی مخروطی هست...
    تکینیگی ها رو میشه از نظر ساختار به دو دسته قسمت کرد
    نطقه ای point
    حلقوی ring

    point رو اول تعریف کنم.شما فکر کنید یک جسم کروی دارید که حالا تحت شرایطی به خاطر گرانشش فرو ریزش میکنه .این جسم رو فرض کنیم چرخش نداره .در این صورت جسم , دارای تکینگی نطقه ای میشه ...

    ring چه طوری هست؟

    یک جسم سیال داریم که میچرخه و دارای گشتاور زاویه ای هست ..خب به خاطر حالتی که این جسم داره براش مقدور نیست که تکینگی نطقه ای داشته باشه .بنایراین بهترین حالتی که هم بتونه تکینگی سیاه چاله رو حفظ کنه و هم این گشتاور وچرخش رو داشته باشه تکینگی ای به نام حلقوی هست . حلقه ای که ضخامت نخواهد داشت و لی شعاعی غیر صفر داره. که اجازه بدید جلوتر که رفتیم و انواع سیاه چاله رو بررسی کردیم میگیم هر سیاه چاله چه نوع تکینگی داره

    من یک جستجویی انجام دادم در مورد اینکه کلا بزرگترین سیاه چاله ها کدامند.یه نگاهی بندازید...
    http://newswatch.nationalgeographic....ack-hole-ever/

    http://rt.com/news/biggest-black-hol...ramassive-882/

    ببخشید این خبر جاش اینجا نیست ولی بد نیست به موضوعات ربط داره :
    درمورد تلسکوپ x-ray NuStar هم جدیدا ْ اخبار جدیدی در مورد یکی از سیاهچاله ها منتشر کرده :
    http://narenji.ir/8659-NuSTAR-NGC-1365
    راستی منظور از چاه گرانشی در این خبر همین تکینگی نیست‌؟

    چاه گرانشی .
    فشار ونیرویی گرانشی ای هست که یک جسم به محیط و فضای اطرافش اعمال میکنه.حالا صرفا فقط برای سیاه چاله نیست.هر جسمی که جرمش زیاد باشه همین کارو میکنه. و شما برای فرار ازاین چاه باید ازش بالا برید که این نیاز به این داره که انرژی مصرف کنید...
    یعنی شما یک سر این چاه رو زمین بگیرید و سر دیگه رو فضا ...راه باز است اگر سرعت فرار لازم رو به دست بیارید...
    کلا هر جسمی که جرم داشته باشه فضا زمان رو خمیده میکنه.حالا میخواد تکینه باشه میخواد ماه باشه.هر کدوم به نوبه خودشون تا حدی این کار رو انجام میدهند...

  7. 9 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #54
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    سلام
    اگر موافق باشید به قسمت دیگر سیاه چاله ها بپردازیم..
    شعاع شوارتزشیلد
    شعاع معروفی که توی متن های مربوط خیلی بهش برخوردیم و ظاهرا هم خیلی مهمه و در واقع شعاع حساسی محسوب میشه....
    به نظر تون این شعاع اصلا چی هست . چه ویژگی هایی داره؟
    حالا برفرض هم این شعاع محاسبه بشه, خب چیکارش کنیم؟
    فقط برای سیاه چاله استفاده میکنیم؟چرا ؟مگه موجودی که سیاه چاله میشه چه شرایطی داره؟؟

  9. 9 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #55
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7153
    نوشته ها
    81
    تشکر
    139
    تشکر شده 424 بار در 83 ارسال

    Lightbulb شعاع شوارتزشیلد

    اول از همه از narcissus flowerucdc عزيز به خاطر ايجاد اين تاپيك مفيد تشكر ميكنم.واقعا ممنونم.
    و حالا موضوع:
    شعاع شوارتزشیلدشعاعي است براي bhها تعيين ميشه.شعاع شوارتزشیلدشعاعي در فيزيكه كه هر جسمی واردش بشه توي يه نقطه جمع ميشه.با هر جرمي.به منطقه اي هم با شعاع شوارتزيلد افق رويدادميگن.
    معادلش:بر طبق متريك شوارتزشيلد هرگاه یک جسم شعاعش از شعاع شوارتز شیلد خودش کمتر شود به یک bh تبدیل شده‌است. یعنی اجسام دیگر قبل از رسیدن به سطح جسم در شعاع شوارتز شیلد گرفتار جاذبه خیلی شدیدی می‌شوند؛ ولی اگر شعاع شوارتز شیلد درون جسم قرار بگیرد یعنی کوچک‌تر از شعاع آن باشد، آن جسم خواص bh را ندارد. شعاع شوارتز شیلد از رابطه زیر به دست می‌آید:


    شعاع شوارتز شیلد،
    ثابت گرانش،
    جرم جسم مورد نظر و
    سرعت نور است.
    مقدار ثابت ‎ ‏ را می‌توان به ‎ ۱٫۴۸×۱۰−۲۷ m/kg ‏تقریب زد.
    می‌توان نشان داد که یک جسم با هر چگالي، اگر به اندازه کافی بزرگ باشد می‌تواند در شعاع شوارتز شیلد خود فرو رود، یعنی:
    که در آن
    حجم جسم مورد نظر و
    چگالي آن است.
    برای مثال شعاع خورشيد تقریباً ۷۰۰۰۰۰ کیلومتر است، در حالی که شعاع شوارتز شیلد آن فقط ۲۹۵۰ متر است؛ یعنی اگر شعاع خورشید کمتر از ۲ کیلومتر شود آنگاه خورشيد یکbh است.
    معادلات از ويكيپديا.


    ویرایش توسط narcissus flower : 04-09-2013 در ساعت 09:29 PM
    امضای ایشان
    به آسمان بنگر
    قدري تامل كن
    آنوقت است كه به خدا و قدرت الهي پي ميبري.
    سري به وبلاگ منم بزنيد.موضوعش نجومه.


  11. 9 کاربر مقابل از سينا منجم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #56
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    مگه نميگيم تموم جرم در سياهچاله فقط در يك نقطه جمع ميشه؟پس اين شعاع روچطورميتونيم بدين شكل تعريف كنيم؟
    يااين براي قبل ازتشكيلbhهست؟

  13. 4 کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #57
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Mar 2013
    شماره عضویت
    7498
    نوشته ها
    21
    تشکر
    418
    تشکر شده 71 بار در 20 ارسال

    جرم تمام سیاه چاله در یک نقطه که بهش میگن تکینگی متمرکز شده،شعاع شوارتزشیلدبرای سیاه چاله بیرون اون تکینگی قرار گرفته.اگر شعاع شوارتزشیلد درون جسم باشه اون جسم دیگه سیاه چاله نیست.
    ویرایش توسط Khoofo : 04-10-2013 در ساعت 12:33 AM

  15. 4 کاربر مقابل از Khoofo عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #58
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2012
    شماره عضویت
    6477
    نوشته ها
    65
    تشکر
    672
    تشکر شده 541 بار در 69 ارسال

    یه سوال : شعاع شوارتزشیلد event Horizen (افق رویداد) با شعاع داخل خود BH متفاوته؟‌ یا کلاْ با هم حساب میشه ؟
    از طریق همین شعاع هست که میفهمند یک ستاره میتونه تبدیل به سیاهچاله بشه یا نه؟
    راستی Inner Event Horizen چی شد ؟
    ویرایش توسط Fery.JWST : 04-10-2013 در ساعت 12:30 AM
    امضای ایشان
    : Webb has four main science themes
    The End of the Dark Ages
    First Light and Reionization
    The Assembly of Galaxies
    The Birth of Stars and Protoplanetary Systems
    and Planetary Systems and the Origins of Life
    I wish i could live longer or there was an afterlife that i can withness this outstanding development

  17. 4 کاربر مقابل از Fery.JWST عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #59
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط feryfrt نمایش پست ها
    یه سوال : شعاع شوارتزشیلد event Horizen (افق رویداد) با شعاع داخل خود BH متفاوته؟‌ یا کلاْ با هم حساب میشه ؟
    از طریق همین شعاع هست که میفهمند یک ستاره میتونه تبدیل به سیاهچاله بشه یا نه؟
    راستی Inner Event Horizen چی شد ؟
    نکته ی مهمی رو اشاره فرمودید ... فقط عرض کنم که افق رویداد با شعاع فرق داره که البته گاهی اوقات در بعضی سیاه چاله ها یکی محسوب میشه...
    فعلا فقط شعاع شواتزشیلد رو بررسی کنیم. در ادامه به افق هم میپردازیم هم داخلی , هم خارجی....

  19. 10 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #60
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7476
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,689 بار در 597 ارسال

          شعاع شوارتزشیلد :)

    سیاه چاله ها         
    با این دانش که همه جرم سیاهچاله در نقطه تکینگی نهفتس

    فاصله ای از سیاهچاله در نظر بگیرین که جسم برای فرار از جاذبه سیاهچاله نیاز داره با سرعت کمی بیشتر از سرعت نور در جهت خلاف حرکت کنه بنابر این اگر جسممون با سرعت نور در خلاف جهت حرکت کنه برآیند نیروها صفر میشه بنا بر این کار نیروی گرانش و انرژی جنبشی جسممون برابر میشه اگر این معدله رو براش بنویسیم باید به جای ارتفاع در mgh فاصله جسممون از تکینگیو در نظر بگیریم و به جای سرعت جسممون در انرژی جنبشی سرعت نورو بذاریم با حل این مساوی معادله فاصله جسممون از تکینگی همون معادله شعاع شوارتزشیلد خواهد بود
    سیاه چاله ها-mgh-gif

    از اونجایی که میدونیم در همه اجرام نیروی گرانش به نقطه مرکز ثقل جسم وارد میشه بنابر این همه اجرام این شعاع رو دارن چیزی که سیاهچاله رو برامون متفاوت میکنه اینه که در سیاهچاله این شعاع بزرگ هستش در حالی که در بقیه اجرام این شعاع کوچکتر از شعاع جسمه بنا بر این در سیارات اگر جسمی در این شعاع قرار بگیره چون در درون سیارمونه جزئی از سیارس و ما دو جرم جدا نداریم که بتونیم براش معادله نیروی گرانشو بنویسیم

    بنابر این شاید بشه اینجوری گفت شعاع شوارتزشیلد فاصله ای از حسم مد نظر است که هر جرمی در اون فاصله اگر با سرعت نور در خلاف جاذبه حرکت کند شتاب حرکتش صفر خواهد شد

    اینها برداشت های شخصیمه واز اونجایی که دانش فیزیکی من در حد پیش تجربیه خوشحال میشم نظر جمعو در مورد درست بودن تحلیلم بدونم



    ویرایش توسط مداد رنگیهام : 04-10-2013 در ساعت 10:49 PM دلیل: اضافه کردن فایل
    امضای ایشان
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

  21. 6 کاربر مقابل از مداد رنگیهام عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 6 از 29 نخستنخست ... 234567891016 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. دنباله دار ها و سیارک ها
    توسط Kianoosh.S در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 66
    آخرين نوشته: 12-23-2023, 02:12 AM
  2. پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای
    توسط Tahereh Ramezani در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 454
    آخرين نوشته: 08-14-2022, 06:06 AM
  3. مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)
    توسط nakhodaye aseman در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 65
    آخرين نوشته: 01-06-2019, 03:21 PM
  4. دمای سیاره ها
    توسط Ehsan در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 25
    آخرين نوشته: 06-21-2012, 05:06 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد