صفحه 19 از 29 نخستنخست ... 9151617181920212223 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 181 تا 190 , از مجموع 283

موضوع: سیاه چاله ها

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    Post سیاه چاله ها

    سلام برآن شدیم تا به بررسی یکی از اجرام جذاب یعنی سیاه چاله ها بپردازیم.

    میدانیم که ستاره های خیلی سنگین (حداقل 5 برابر جرم خورشید) در پایان عمرشون میتونند سیاه چاله تبدیل شوند.در تمام عمر ستاره یک جدال همشگی بین گرانش و نیروهای دیگر هست .تا اینکه ستاره سوخت هسته ای خودش رو مصرف میکنه و دیگه هیچ نیرویی جلودار گرانش این جرم سنگین ستاره ی پیر ما نیست و گرانش به سمت داخل به بقیه نیرو ها غلبه میکنه و ستاره جرم خودش رو شروع میکنه به بلعیدن. این حرکت به قدری ادامه میکنه که حجم این مجوعه ی جرمین خیلی خیلی کوچک میشه وپس از طی مراحلی یک سیاه چاله تشکیل میشود.

    تلاش میشود در این تاپیک با کمک هم بیشتر و بهتر سیاه چاله ها را بشناسیم.... چون این موجود توانایی های جالبی داره...


    دسترسی سریع به موضوعات

    تکینگی

    شعاع شوارتزشیلد

    افق رویداد

    فوتوسفر

    ارگوسفر

    سیاه چاله ی شوارتزشیلد

    تابش هاوکینگ

    سیاه چاله ی ریزنر -نوردستروم

    سیاه چاله ی کر و 2

    توجه:مطالب در یک پست خلاصه نشده بنابراین برای دریافت مطالب بیشتر به ادامه ی هر موضوع هم مراجعه کنید.
    ویرایش توسط narcissus flower : 08-12-2013 در ساعت 11:46 PM دلیل: ایجاد دسترسی


  2. Top | #181
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7476
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,689 بار در 597 ارسال

    سیاهچاله شوارتز شیلد بدون بار,ساکن و دارای نقطه تکینگی گرانشیه.یک افق رویداد داره .افق رویدادش با شعاع شوارتزشیلدش یکی هست .دارای فوتون کره با شعاع 1.5 برابر شعاع شوارتزشیلده.فاقد ارگوسفره.از لحاظ تبخیر هم دمای هاوکینگ در مورد این سیاهچاله ها با جرمشون نسبت معکوس داره.

    کلا این سیاهچاله ورژنش از بقیه پایین تره یه جورایی ساده ترین محسوب میشه!
    .................................................. .................................................. ..............................................
    هر جاشو اشتباه گفتم بی زحمت تصحیح کنید
    شکلشو نتونستم تصور کنم که هم سه بعدی باشه و از همه جهت مواد و نورو جذب کنه هم در مرکز شیب افق به بینهایت میل کنه هم زمان توش در نظر گرفته بشه...
    امضای ایشان
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

  3. 5 کاربر مقابل از مداد رنگیهام عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #182
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط مداد رنگیهام نمایش پست ها
    از لحاظ تبخیر هم دمای هاوکینگ در مورد این سیاهچاله ها با جرمشون نسبت معکوس داره.
    ميشه در مورد دماي هاوكينگ وارتباطش با اينجا بيشتر توضيح بدين؟

  5. 5 کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #183
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7476
    نوشته ها
    552
    تشکر
    6,383
    تشکر شده 4,689 بار در 597 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa نمایش پست ها
    ميشه در مورد دماي هاوكينگ وارتباطش با اينجا بيشتر توضيح بدين؟
    چی...؟
    دمای هاوکینگ...؟من گفتم؟!!!
    خودمم از تو سایتا خوندم و زیاد دقیق نمیدونم ولی چیزایی که فهمیدمو مینویسم براتون

    هر چه قدر که دمای سطح سیاهچاله بیشتر باشه به این معناست که میزان گسیل ازش بیشتره و به عبارت دیگه میزان تبخیر ازش بیشتره.حالا هرچه قدر که سیاهچالمون بزرگتر بشه افق رویدادش هم بزرگتر میشه انتروپیش بیشتر میشه و با بیشتر شدن آنتروپی میزان دما و گسیل هم کم میشه به خاطره همینه که میگیم در سیاهچاله های شوارنزشیلد هرچه قدر جرم سیاهچاله بیشتر باشه(سیاهچاله بزرگتر باشه)دمای هاوکینگ(گسیل پرتو) در اون کمتره...
    البته این رو هم بگم که دمای سطح سیاهچاله های بزرگ بسیار کمه و در حد چند میلیونیم بالای صفر مطلقه و به همین دلیل میزان فوتونها محدود و طول موج تابش بلنده به قدری که قابل آشکار سازی نیست...
    .................................................. .................................................. .................................
    از دوستان خواهشمندیم برای توضیح دمای هاوکینگ ما را یاری کنند تا همه از توضیحی خوب و جامع لذت ببریم... هم اکنون نیازمند یاری سبزتان هستیم...
    البته هنوز وجود تابش هاوکینگ اثبات نشده .

    میشه بعدش در مورد ترمودینامیک سیاهچاله هم بحث کنید؟
    امضای ایشان
    با احتیاط نا امید شوید معجزه خبر نمیکند

  7. 5 کاربر مقابل از مداد رنگیهام عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #184
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    تابش هاوکینگ
    سلام

    حالا که بحث تابش هاوکینگ پیش اومد.بهتره راجب بهش صحبت کنیم بعد بریم سراغ نوع دیگری از سیاه چاله.

    ایده اصلی از اونجا به وجود اومد که اقای هاوکینگ گفت سیاه چاله ,سیاه سیاه نیست.

    طبق نظریات کوانتوم ,خلا , خالیه خالی نیست .بلکه طبق اصل عدم قطعیت نمیتونیم بگیم که دقیقا این میزان صفر هست .این خالی نبودن به ما میگه که پس یه چیزایی وجود داره دیگه.حالا انرژی یا ماده یا...

    همین موضوع باعث میشه که بگیم شاید در نزدیکی افق رویداد , جفت ذره هایی تشکیل بشوند. در حالت کلی ما میدونیم بقای جرم و انرژی داریم و میتونند به هم تبدیل بشوند. یعنی چی؟

    ((تو پرانتز بگم , اگر شما یک ذره ی الکترون ویک پوزیترون داشته باشید, در شرایطی که این دوتا بهم برسند , نابود شده و انرژی ای معادل انها تولید میشه ))

    حالا فرض کنید یک جفت ذره تشکیل بشوند.طبق تصور هاوکینگ, انتظار میره که یکی از اینها به درون سیاه چاله بیافته ودیگری فرار کنه,و ما وقتی اون ذره ی فراری رو ببینیم , متوجه میشیم که سیاه چاله داره تابش میکنه.

    این دو ذره یکی دارای انرژی منفی ودیگری انرژی مثبت دارند.اون یکی که انرژی مثبت داره موفق به فرار هست .
    در حالیکه اون یکی که انرژی منفی داره محکوم به افتادن در سیاه چاله هست.خب در واقع داره انرژی منفی رو وارد سیاه چاله میکنه .پس ما میگیم انرژی سیاه چاله کم شده .
    در مورد جرم هم طبق فرمول بقای جرم وانرژیE=MC^2 چون انرژی داره کم میشه , انگاری جرم هم داره کم میشه و سیاه چاله داره جرم از دست میده....



    اینم یک نمای خیالی :





    بحث در موردش زیاد هست همین جفت ذره کلی مطالب جالب داره.
    کسانی که کتاب کیهان در پوست گردو رو خوندند میتونند ما رو همراهی کنند...

    من فردا کنکور دارم بعد با اعتماد به نفس فراوان اینجام....

  9. 12 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #185
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها

    حالا فرض کنید یک جفت ذره تشکیل بشوند.طبق تصور هاوکینگ, انتظار میره که یکی از اینها به درون سیاه چاله بیافته ودیگری فرار کنه,و ما وقتی اون ذره ی فراری رو ببینیم , متوجه میشیم که سیاه چاله داره تابش میکنه.
    این دو ذره یکی دارای انرژی منفی ودیگری انرژی مثبت دارند.اون یکی که انرژی مثبت داره موفق به فرار هست .
    در حالیکه اون یکی که انرژی منفی داره محکوم به افتادن در سیاه چاله هست.خب در واقع داره انرژی منفی رو وارد سیاه چاله میکنه .پس ما میگیم انرژی سیاه چاله کم شده .
    در مورد جرم هم طبق فرمول بقای جرم وانرژیE=MC^2 چون انرژی داره کم میشه , انگاری جرم هم داره کم میشه و سیاه چاله داره جرم از دست میده....

    یک سوالی که همیشه برام مطرح بوده اینه که به صورت ِ میانگین اگر در واحد ِ زمان، n ذره با انرژی منفی به درون ِ سیاه چاله سقوط کنه، چون تقارن داریم باید n ذره با انرژی مثبت هم به درون ِ سیاه چاله سقوط کنه! و این باعث میشه به صورت ِ لحظه ای سیاه چاله فقط یک نوسان ِ کوچک در جرم داشته باشه اما به صورت ِ میانگین و خالص نه جرمی بهش اضافه بشه و نه جرمی ازش کم بشه.

    پس چرا کاهش ِ جرم اتفاق می افته؟

    من فردا کنکور دارم بعد با اعتماد به نفس فراوان اینجام....
    درستشم همینه

  11. 9 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #186
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Oct 2012
    شماره عضویت
    5839
    نوشته ها
    161
    تشکر
    3,307
    تشکر شده 1,240 بار در 176 ارسال

    چرا یکی به سوال من جواب نمیده آخه پرسیده یودم چه طور جرم سیاهچاله ها رو حساب میکنن ؟
    یا اصلا داریم همچین چیزی؟؟
    امضای ایشان
    I hope God grant you the serenity and power to struggle on

  13. 4 کاربر مقابل از skynight عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #187
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2012
    شماره عضویت
    6477
    نوشته ها
    65
    تشکر
    672
    تشکر شده 541 بار در 69 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط skynight نمایش پست ها
    چه طور جرم سیاهچاله ها رو حساب میکنن ؟
    یا اصلا داریم همچین چیزی؟؟
    با اجازه اساتید...
    من یه جا خونده بودم وقتی سیاهچاله ای رو پیدا میکنند با توجه به ستاره ها یا اجرامی که به دور اون میچرخند و سرعتی که دارند (از طریق سرعت جرم ها)
    میان جرم اون سیاهچاله رو حساب میکنند. و از اندازه ماده و اندازه نیروی گرانشی آن میان وزنش رو حساب میکنند.
    امضای ایشان
    : Webb has four main science themes
    The End of the Dark Ages
    First Light and Reionization
    The Assembly of Galaxies
    The Birth of Stars and Protoplanetary Systems
    and Planetary Systems and the Origins of Life
    I wish i could live longer or there was an afterlife that i can withness this outstanding development

  15. 7 کاربر مقابل از Fery.JWST عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #188
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها
    حالا فرض کنید یک جفت ذره تشکیل بشوند.طبق تصور هاوکینگ, انتظار میره که یکی از اینها به درون سیاه چاله بیافته ودیگری فرار کنه,و ما وقتی اون ذره ی فراری رو ببینیم , متوجه میشیم که سیاه چاله داره تابش میکنه.

    این دو ذره یکی دارای انرژی منفی ودیگری انرژی مثبت دارند.اون یکی که انرژی مثبت داره موفق به فرار هست .
    در حالیکه اون یکی که انرژی منفی داره محکوم به افتادن در سیاه چاله هست.خب در واقع داره انرژی منفی رو وارد سیاه چاله میکنه .پس ما میگیم انرژی سیاه چاله کم شده .
    در مورد جرم هم طبق فرمول بقای جرم وانرژیE=MC^2 چون انرژی داره کم میشه , انگاری جرم هم داره کم میشه و سیاه چاله داره جرم از دست میده...
    من همیشه فکر میکردم این جفت-زایی درون افق رویداد و مماس با مرز اون روی میده که سبب رها شدن یکی از ذرات متولد شده به ورای افق رویداد میشه و در نتیجه باعث کاهش جرم سیاه چاله میشه. اما اونطور که از توضیحات شما متوجه شدم شما گفتید که این اتفاق در لبه بیرونی افق رویداد میافته که این واسه من قابل درک نیست. اگه ذره از بیرون نشأت گرفته باشه چه یدونش سقوط کنه چه هر دوتاشون در نهایت جرم سیاه چاله رو زیاد میکنه. ضمناً اگه اینطوری بخوایم تصور کنیم اونوقت دیگه نیازی نیست که بگیم جفت-زایی در نزدیکی افق رویداد باید رخ بده و میشه دوتا ذره رو تصور کرد که در فاصله بسیار دوری از سیاه‌چاله متولد میشن و یکیش در نهایت بداخل سیاه چاله سقوط میکنه. اینم باید همون نتیجه رو بده و یکیشون بقول شما انرژی منفی داره یکیشون انرژی مثبت (هر چند که منظور از این انرژی مثبت و منفی رو هم خوب نفهمیدم).

    میشه بیشتر توضیح بدید؟
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  17. 4 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #189
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    من كه كلا قاطي كردم!(زياد حرفامو جدي نگيرين ) ولي ما فبلا گفتيم كه هيچي افق رويداد به بعد خارج نميشه!و من يه سؤال در اين مورد پرسيده بودم كه گفتين همچين چيزي وجود نداره و فقط يه مثاله كه ميگيم خارج ميشه. در اين صورت چطور به بيرون پرتاب ميكنه؟
    در ضمن يكيتون ميگين مثبت به بيرون ميره وكاهش جرم داريم يكيتون ميگين هر دوتاش به درون سياهچاله ميرن.آخرش چي شد؟
    يه سؤال ديگه:با رفتن منفي به داخل سياهچاله جرم كم ميشه يا با فرار مثبت؟!

  19. کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  20. Top | #190
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    سیاه چاله ها         
    به چه استقبالی !!!ممنون
    اول عرض کنم که این نظریه مخالفان و موافقان زیادی داره .پس اصلی کاملا پذیرفته شده نیست پس
    بیاییم کمی بیشتر به یک یک سوالات گفته شده دقت کنیم وراجب بهش فکر کنیم ونظریه رو به چالش بکشیم:

    ذره با جرم وانرژی منفی اصلا یعنی چی؟ایا در حقیقت این حالت وجود داره؟

    در صورت ورودشون چرا جرم وانرژی سیاه چاله کم میشه؟

    چرا از جفت تشکیل شده فقط باید یکیش وارد بشه ؟واقعا نمیشه هر دو تا واردسیاه چاله بشوند؟وبه قول اقا احسان فقط یک نوسان کوچک ایجاد بشه؟
    منتظر همراهی شما هستیم

    اگرم به جواب هم نرسیدیم به خود هاوکینگ میگیم بیاد اینجا از خودش دفاع کنه....

  21. 10 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 19 از 29 نخستنخست ... 9151617181920212223 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. دنباله دار ها و سیارک ها
    توسط Kianoosh.S در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 66
    آخرين نوشته: 12-23-2023, 02:12 AM
  2. پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای
    توسط Tahereh Ramezani در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 454
    آخرين نوشته: 08-14-2022, 06:06 AM
  3. مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)
    توسط nakhodaye aseman در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 65
    آخرين نوشته: 01-06-2019, 03:21 PM
  4. دمای سیاره ها
    توسط Ehsan در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 25
    آخرين نوشته: 06-21-2012, 05:06 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد