صفحه 17 از 29 نخستنخست ... 713141516171819202127 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 161 تا 170 , از مجموع 283

موضوع: سیاه چاله ها

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    Post سیاه چاله ها

    سلام برآن شدیم تا به بررسی یکی از اجرام جذاب یعنی سیاه چاله ها بپردازیم.

    میدانیم که ستاره های خیلی سنگین (حداقل 5 برابر جرم خورشید) در پایان عمرشون میتونند سیاه چاله تبدیل شوند.در تمام عمر ستاره یک جدال همشگی بین گرانش و نیروهای دیگر هست .تا اینکه ستاره سوخت هسته ای خودش رو مصرف میکنه و دیگه هیچ نیرویی جلودار گرانش این جرم سنگین ستاره ی پیر ما نیست و گرانش به سمت داخل به بقیه نیرو ها غلبه میکنه و ستاره جرم خودش رو شروع میکنه به بلعیدن. این حرکت به قدری ادامه میکنه که حجم این مجوعه ی جرمین خیلی خیلی کوچک میشه وپس از طی مراحلی یک سیاه چاله تشکیل میشود.

    تلاش میشود در این تاپیک با کمک هم بیشتر و بهتر سیاه چاله ها را بشناسیم.... چون این موجود توانایی های جالبی داره...


    دسترسی سریع به موضوعات

    تکینگی

    شعاع شوارتزشیلد

    افق رویداد

    فوتوسفر

    ارگوسفر

    سیاه چاله ی شوارتزشیلد

    تابش هاوکینگ

    سیاه چاله ی ریزنر -نوردستروم

    سیاه چاله ی کر و 2

    توجه:مطالب در یک پست خلاصه نشده بنابراین برای دریافت مطالب بیشتر به ادامه ی هر موضوع هم مراجعه کنید.
    ویرایش توسط narcissus flower : 08-12-2013 در ساعت 11:46 PM دلیل: ایجاد دسترسی


  2. Top | #161
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2012
    شماره عضویت
    6477
    نوشته ها
    65
    تشکر
    672
    تشکر شده 541 بار در 69 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa نمایش پست ها
    شايد سؤالم عجيب باشه ولي ذهنمو مشغول كرده...
    :چطور ممكنه كه دراين ناحيه كه شما ميگين سرعت خلاف جهت بيشتر باشه تا از اونجا خارج بشه؟يعني حتما هم جهت بودن يا سرعتش كمتر بوده كه به اين ناحيه اومده.در غير اين صورت قبل از ورود فرار ميكنه
    مگه اين كه چرخان باشه و بر شعاع شوارتزشيلد مماس باشه كه اينم احتمال خروجش زياده!!!
    سلام . من بیشتر منظورم همین سیاهچاله چرخانه و اینکه فکر کنیم که حتما هم جهت هستند...
    بعنوان مثال یک ستاره با یک مدار خودش حول یک سیاهچاله چرخان داره میگرده...
    وقتی نزدیک به اون سیاهچاله میشه یکباره سرعتش بیشتر میشه (اینو تو یه مستند دیدم که اریک بکلین متخصص فیزیک نجومی میگفت)
    و دوباره در مدار خودش به حالت اولیه برمیگرده... حالا سوالی که خیلی برام پیش اومده اینه که :‌ چرا از Orbitesh خارج نمیشه؟ علت اینکه چرا بلعیده نمیشه و فرار میکنه چیه؟
    و اینکه کلاْ مداراتی که شکل میگیرند برای تمامی اجرام در یک کهکشان !‌ این مدار رو اون سیاهچاله ایجاد کرده یا نیروی گرانشی بین اجرام خودشون بین خودشون این
    مدارات رو طی مدت زمان طولانی ایجاد کردند؟
    امضای ایشان
    : Webb has four main science themes
    The End of the Dark Ages
    First Light and Reionization
    The Assembly of Galaxies
    The Birth of Stars and Protoplanetary Systems
    and Planetary Systems and the Origins of Life
    I wish i could live longer or there was an afterlife that i can withness this outstanding development

  3. Top | #162
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    من كه به جوابم نرسيدم
    در مورد سؤال شما هم خب اون اتفاق ها قبل از رسيدن به شعاع هستش و توي اين ناحيه هم درموردش گفتيم اينكه سرعت برابر سرعت نوره.در پست هاي قبلي توضيح داده شده.
    در مورد سؤال دومم تا اونجايي كه ميدونم(مطمئن نيستم)هر دو تاثير ميذاره اما بيشترين تاثير مربوط به سياهچالست!

  4. کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  5. Top | #163
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    137
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,958
    تشکر شده 5,538 بار در 611 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط feryfrt نمایش پست ها
    در مورده سرعت :
    مگه هرچقدر سیاهچاله متراکم تر باشه محدوده کشش بیشتر نمیشه ؟
    و با نزدیکتر شدن ستاره به اون سرعتش تو مدارش تو اون محدوده بیشتر نمیشه ؟
    سلام
    در مورد سوال ها که پرسیده شد, دوستان اگر فکر میکنید پستی ناقص هست و یا حتی مشکل داره, لطف کنید یه تحقیق و مطالعه ای انجام بدید و در اینجا به اشتراک بزارید .و اگر سوالی دارید از چیزی که خوندید یا دیدید , در اینجا موضوع رو کامل بیان کنید که همه استفاده کنند...
    با این حساب یک سری سوال ها رو پاسخ میدم


    برای پاسخ به سوالتون باید ببینید از کجا دارید این کشش رو بررسی میکنید .در واقع باید دو نکته بررسی بشه,
    جسم (در حالت کلی ) داره فشرده میشه و رفته رفته چگال تر میشه که این موضوع باعث میشه که سرعت فرار هم افزایش یابد...
    اما تا کجا , تا جایی که از حد شواتزشیلد بگذره .بعد از اون چگالی و تراکم بی نهایت یا خیلی زیاد تعریف میشه... دیگه بیشتر از بینهایت که نخواهد شد...و این حد رو هم عرض کردم که جرم جسم تعیین میکنه...
    و نکته ی بعد این هست که شما در این فرایند کجا قرار دارید.خب اگر شما هم هی به بهش نزدیک بشوید , اگر بخواهید فرار کنید خب کارتون , سخت میشه .اما اگر سر جای خودتون باشید , در صورتی که سیاه چاله حالا به هر دلیلی قوی تر بشه , خب کشش هم زیاد میشه...



    بعنوان مثال یک ستاره با یک مدار خودش حول یک سیاهچاله چرخان داره میگرده...
    وقتی نزدیک به اون سیاهچاله میشه یکباره سرعتش بیشتر میشه (اینو تو یه مستند دیدم که اریک بکلین متخصص فیزیک نجومی میگفت)
    و دوباره در مدار خودش به حالت اولیه برمیگرده... حالا سوالی که خیلی برام پیش اومده اینه که :‌ چرا از Orbitesh خارج نمیشه؟ علت اینکه چرا بلعیده نمیشه و فرار میکنه چیه؟
    در مورد سوال دیگه تون , چون یک طرف ستاره هست ویک طرف سیاه چاله هست , پس دو تا جرم متناسب داریم پس میتونیم یک سیستم دو ذره ای در نطر بگیرید که دارند حول مرکز جرمی میگردند و واز قوانین جاذبه استفاده کنید. و در ضمن این افزایش سرعت شاید به این دلیل هست که ستاره داره مقاومت میکنه .در واقع با افزایش سرعت میخواد مانع از سقوطش بشه...

    :چطور ممكنه كه دراين ناحيه كه شما ميگين سرعت خلاف جهت بيشتر باشه تا از اونجا خارج بشه؟يعني حتما هم جهت بودن يا سرعتش كمتر بوده كه به اين ناحيه اومده.در غير اين صورت قبل از ورود فرار ميكنه
    مگه اين كه چرخان باشه و بر شعاع شوارتزشيلد مماس باشه كه اينم احتمال خروجش زياده!!!
    این احتمالی هست که بررسی میشه برای بیان شرایط .حالا اینکه رخ میده یا نه نمیدونیم
    فکر کنید که شما حالا سرعتت کم بوده و در گیر این سیاه چاله شدید؛یا منبع نوری هست میتونه خلاف جهت حرکت کنه , چه اتفاقی براش میافته.؟گفته میشه که نور یک حالت ایستایی پیدا خواهد کرد. چون در بدترین حالت میگیم که سرعت در این ناحیه به سرعت نور نزدیکه ...
    توجه کنید که ارگوسقر از لایه های بیرونی محسوب میشه پس دیگه داره از اون گرانش فوق العاده رهایی پیدا میکنه...
    و دوست خوبمون این پست رو گذاشته که :

    مدادرنگیهام
    هرجسمی که در حال چرخش باشه تمایل داره فضا_زمان اطرافشو بکشه(از مصدر کشیدن نه کشتن) که به این پدیده "کشش چارچوب" میگن به این ناحیه در اطراف سیاهچاله های چرخان ارگوسفر میگن.جسمی که در ارگوسفر هست برای اینکه ثابت بمونه لازمه با سرعتی بیشتر از سرعت نور در خلاف جهت چرخش حرکت کنه بنا بر این ثابت موندن در ارگوسفر غیر ممکنه.
    اجسام و تابش میتونن از ارگوسفر فرار کنن ممکنه ماده ای که در ارگوسفر هست به دو قطعه بشکنه و یکی از این قطعات به داخل افق رویداد سقوط کنه و دیگری به بیرون پرتاب بشه انرژی(در بعضی جاها حتی دیدم که گفته بودن جرم ) ذره پرتابی ممکنه بیشتر از ورودش باشه که ناشی از انرژی چرخشیه که از سیاهچاله کسب کرده بنابر این از انرژی سیاهچاله کم میشه و باعث کند شدن سرعت سیاهچاله میشه که در نهایت ممکنه یک سیاهچاله کر به سیاهچاله شوارتزشیلد تبدیل بشه.البته در بعضی جاها گفته شده که فرار ماده و اتفاقات بعدش از لحاظ نظری ممکنه ولی عملا امکانپذیر نیست.
    حالا چرا؟؟شما بفرمایید...

    پ.ن.پاسخ ها صرفا برای گرا دادن و تفکر بیشتر هست....

  6. 6 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. Top | #164
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7153
    نوشته ها
    81
    تشکر
    139
    تشکر شده 424 بار در 83 ارسال

    ما دوتا پديده داريم سياهچاله و سفيد چاله.اينو داشتم توي يه مستند ميديدم.سياهچاله ميكشه و سفيد چاله برعكس يعني پرتش ميكنه بيرون.پس فرار ماده از دست سياهچاله امكان ناپذيره.اما سفيد چاله خودش ماده رو فراري ميده.طبق بحث هاي قبلي سياهچله ماده رو به كوچيكترين ذرت تبديل ميكنه.بنا براين اين كوچيك ترين ذرات(اونجوري كه تصور ميكنم)توي سياهچاله در حال چرخش هستند و طبق گفته ي مداد رنگيهام پس سياهچاله ماده رو ميكشه و ماده سياهچاله رو وتا زماني كه به سفيد چاله نرسه اين كار ادامه پيدا ميكنه.پس فرار ماده از دست سياهچاله امكان پذير نيست.
    اميدوارم درست گفته باشم

    راستي من خيلي وقته به اين تاپيك سر نزدم.قضيه ي اين ستاره ي نوتروني درون سياهچاله چيه.مگه ستاره ي نوتروني هم توي سياهچاله تبديل به كوچكترين ذرات نميشه؟
    ویرایش توسط narcissus flower : 05-11-2013 در ساعت 06:12 PM
    امضای ایشان
    به آسمان بنگر
    قدري تامل كن
    آنوقت است كه به خدا و قدرت الهي پي ميبري.
    سري به وبلاگ منم بزنيد.موضوعش نجومه.


  8. 2 کاربر مقابل از سينا منجم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. Top | #165
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7153
    نوشته ها
    81
    تشکر
    139
    تشکر شده 424 بار در 83 ارسال

    بازم ببخشيد.
    اشعه اي كه از بعضي كهكشانها يا تا جايي كه ميدونم سياهچاله ها پرتاب ميشه چه نوع اشعه ايه و چطور اين اتفاق ميوفته؟
    ویرایش توسط سينا منجم : 05-12-2013 در ساعت 03:50 PM
    امضای ایشان
    به آسمان بنگر
    قدري تامل كن
    آنوقت است كه به خدا و قدرت الهي پي ميبري.
    سري به وبلاگ منم بزنيد.موضوعش نجومه.


  10. 2 کاربر مقابل از سينا منجم عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. Top | #166
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها

    این شکل غلطه!
    مسیر فرار جسم رو در امتداد شعاع رسم کرده که غلطه. باید اونو عمود بر شعاع جرم مرکزی یعنی بصورت مماس با سطحش رسم میکرد که مسیرش در این حالت برای سرعت فرار بشکل قسمتی از یک سهمی میشه. برای کمتر از اون هم بشکل دایره و بیضی و بیشتر از اون هذلولی میشه.

    نقل قول نوشته اصلی توسط سينا منجم نمایش پست ها
    راستي من خيلي وقته به اين تاپيك سر نزدم.قضيه ي اين ستاره ي نوتروني درون سياهچاله چيه.مگه ستاره ي نوتروني هم توي سياهچاله تبديل به كوچكترين ذرات نميشه؟
    پست های بعدیش رو هم بخونین.
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  12. 5 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. Top | #167
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    این شکل غلطه!
    مسیر فرار جسم رو در امتداد شعاع رسم کرده که غلطه. باید اونو عمود بر شعاع جرم مرکزی یعنی بصورت مماس با سطحش رسم میکرد که مسیرش در این حالت برای سرعت فرار بشکل قسمتی از یک سهمی میشه. برای کمتر از اون هم بشکل دایره و بیضی و بیشتر از اون هذلولی میشه.
    شکل غلط نیست، سرعت ِ فرار ربطی به زاویه ی پرتاب نداره (تنها وقتی ربط پیدا می کنه که زاویه ی پرتاب منجر به برخرود ِ جسم با سطح ِ زمین بشه)، سرعت ِ فرار یک مسئله ی انرژی هستش و در محاسبه اش حرفی از زاویه به میان نمیاد.

    این استدلال ِ مدارها هم غلط هستش چون پرتاب های ِ شعاعی می تونند حد ِ بیضی، سهمی و هذلولی محسوب بشن.


    این هم شکل ِ یک پرتاب با زاویه 45 درجه به سمت ِ جسم که منجر به یک مدار ِ سهمی شده:

    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  14. 12 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. Top | #168
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    May 2013
    شماره عضویت
    8261
    نوشته ها
    13
    تشکر
    6
    تشکر شده 86 بار در 13 ارسال


    تبخیر سیاهچاله ها

    تابش هاوکینگ یک فر آیند نظری است که بر اساس آن سیاهچاله ها ممکن است به هیچ ، تبخیر شوند . از آنجا که شواهد تجربی برای اثبات این موضوع وجود ندارد وابهامات جدی در مورد پایه های نظری این فرآیند وجود دارد ، در این که آیا تابش هاوکینگ می تواند موجب تبخیر سیاهچاله ها شود یا نه ، جای شک و تردید باقی است.


    بر اساس نظریه مکانیک کوانتومی ، حتی خالی ترین فضاها هم کاملا خالی نیستند! بلکه دریایی از انرژی هستند با نوسان هایی موج مانند.ما نمی توانیم مستقیما این دریای انرژی را مشاهده کنیم.،زیرا هیچ سطح انرژی پایین تر از سطح انرژی آنها وجود ندارد که بتوانیم این انرژی را با آن مقایسه کنیم.مطابق با اصل عدم قطیعت هایزنبرگ ، این امکان وجود ندارد که بتوانیم مقدار حقیقی هر جسمی را متوجه شویم . این مساله بیشتر مربوط به زمانی است که با مقدار های کوچک سرو کار داریم . نوسانات موجود در این دریا ، جفت هایی از ذرات را تولید می کنند . که یکی از آنها ماده ودیگری ضد ماده است (نظریه ی نسبیت خاص، برابری ماده وانرژی را اثبات می کند یعنی ماده می تواند به انرژی تبدبل شود و بالعکس ) . به طور معمول هر کدام از این ذرات به زوج های جفت ضد خود برخورد می کنند و دوباره به انرژی تبدیل می شوند ودر کل بین ماده وانرژی تعادل برقرار می شود.




    بر اساس نظریه ی تابش هاوکینگ ، چنان چه یکی از این جفت ذرات درنزدیکی افق رویداد یک سیاه چاله ایجاد شود ؛ پیش از آنکه برخوردی بین آنها رخ بدهد ، این احتمال وجود دارد که یکی از این دو ذره به درون سیاهچاله سقوط کند و دیگری از آن بگریزد . از دید یک ناظر خارجی ، سیاهچاله فقط یک ذره از خود تابش کرده است و بنابراین اندکی از جرم خود را از دست داده است.


    اگر نظریه ی تابش هاوکینگ درست باشد ، انتظار می رود تنها سیاهچاله های بسیار کوچک از این طریق تجزیه شوند . به عنوان مثال یک سیاهچاله با جرم ماه به همان اندازه که به وسیله ی تابش هاوکینگ ، جرم از دست می دهد ، از طریق تابش پس زمینه ی مایکروویو کیهانی ، انرژی (و در نتیجه اصل برابری ماده – انرژی ، ماده)به دست می آورد . بنابر این سیاهچاله های بزرگتر ، انرژی که کوچکترین سیاهچاله ای که در حال حاضر به صورت طبیعی می تواند شکل بگیرد ، جرمی 5 برابر جرم خورشید دارد ، لذا سیاهچاله باید به مراتب جرمی بیشتر از جرم ماه زمین داشته باشند و تابش هاوکینگ نمی تواند روی آنها تاثیر گذار باشد.


    با گذشت زمان ، تابش پس زمینه مایکروویو کیهانی ضعیف تر می شود و در نهایت آن قدر ضعیف می شود که تابش هاوکینگی که سیاهچاله از خود ساطع می کند ، از انرژی ای که از تابش پس زمینه ی مایکروویو کیهانی به دست می آورد ، بیشتر می شود . در نتیجه ، از طریق این فرآیند حتی بزرگترین سیاهچاله ها هم تبخیر خواهند شد ، ولی این تبخیر شدن ممکن است بیش از 600^10 سال به طول بیانجامد.







    امضای ایشان
    این نشانه ی کم ارزش و دون بودن اندیشه ی یک انسان است که سعی در همفکری با اکثریت دارد. تنها از این جهت که اکثریت است .
    اما حقیقت تغییر نمی کند...چه اکثریت مردم آن را باور داشته باشند چه باور نداشته باشند.

    "
    جوردانو برونو"

  16. 5 کاربر مقابل از الیزابت عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. Top | #169
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    شماره عضویت
    7312
    نوشته ها
    307
    تشکر
    4,076
    تشکر شده 2,399 بار در 324 ارسال

    دوباره اين تاپيك باعث رشد عنكبوت هاي فراوان شد.بحثو ادامه بدين ذيگه.
    يه سؤال:من آخرش نفهميدم اين شكل درست شد يا غلط !!!لطفا بيشتر توضيح بدين...:دي

  18. کاربر مقابل از aysa عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  19. Top | #170
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    سیاه چاله ها         
    نقل قول نوشته اصلی توسط aysa نمایش پست ها
    دوباره اين تاپيك باعث رشد عنكبوت هاي فراوان شد.بحثو ادامه بدين ذيگه.
    يه سؤال:من آخرش نفهميدم اين شكل درست شد يا غلط !!!لطفا بيشتر توضيح بدين...:دي
    همونطور که آقا احسان گفتند شکل درسته. بنده اشتباه میکردم.
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  20. 3 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 17 از 29 نخستنخست ... 713141516171819202127 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. دنباله دار ها و سیارک ها
    توسط Kianoosh.S در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 66
    آخرين نوشته: 12-23-2023, 02:12 AM
  2. پرسش و پاسخ علوم سیاره‌ای
    توسط Tahereh Ramezani در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 454
    آخرين نوشته: 08-14-2022, 06:06 AM
  3. مسکونی کردن سیارات و اقمار (مباحثه)
    توسط nakhodaye aseman در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 65
    آخرين نوشته: 01-06-2019, 03:21 PM
  4. دمای سیاره ها
    توسط Ehsan در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 25
    آخرين نوشته: 06-21-2012, 05:06 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد