پرسش و پاسخ اختر فیزیک

[Panahandeh]

دوستان عزیز

با سلام

لطفا پرسشهای راجع به کیهان شناسی و اختر فیزیک را در این تاپیک مطرح کنید

ممنون

[آسمون]

احیانا ربطی به اینکه سرعت نور در هر چارچوبی یکسان است ندارد؟(البته با به کار بردن تبدیلات لورنتس نه گالیله ای)

[space]

احیانا ربطی به اینکه سرعت نور در هر چارچوبی یکسان است ندارد؟(البته با به کار بردن تبدیلات لورنتس نه گالیله ای)

مرسی
سوال من هم همینه
تعریف ما از سرعت چیه؟من شنیدم سرعت نسبی هست همون طوری که گفتم
حالا چرا سرعت نور به سرعت ناظر بستگی نداره و همواره ثابته؟اصلا ثابت هست ؟کی گفته ثابته؟انیشتن؟از کجا فهمیده سرعت ثابت نور ۲۹۹،۷۹۲،۴۵۸ هست؟اگه بگیم سرعت نور ثابت نیست چه قانونی رو زیر سوال بردیم؟و...

[Ehsan]

مرسی
سوال من هم همینه
تعریف ما از سرعت چیه؟من شنیدم سرعت نسبی هست همون طوری که گفتم
حالا چرا سرعت نور به سرعت ناظر بستگی نداره و همواره ثابته؟اصلا ثابت هست ؟کی گفته ثابته؟انیشتن؟از کجا فهمیده سرعت ثابت نور ۲۹۹،۷۹۲،۴۵۸ هست؟اگه بگیم سرعت نور ثابت نیست چه قانونی رو زیر سوال بردیم؟و...

سرعت یک تعریف ِ دقیق داره که زیر ِ سوال بردن ِ اون بی فایده است: جا به جایی بر زمان.

واضحه که چون زمان برای همه یکی نیست (طبق نسبیت) پس جابه جایی بر زمان هم برای همه ی ناظرین یکی نخواهد بود ولی نکته ای که مهمه اینه که انیشتین ثابت بودن ِ سرعت ِ نور رو از جیبش در نیاورده که حالا هم خیلی ساده زیر ِ سوال ببریمش! این نتایج ِ آزمایشات ِ فیزیک دانها (بالاخص آزمایش مایکلسون-مورلی) هستش که نشان می ده سرعت ِ نور ثابته. در ثانی باز هم اگر به آزمایش های قدیمی تر رجوع بکنیم که نظریه ی الکترومغناطیس از دل ِ اونها بیرون اومده خواهیم دید که نظریه ی الکترو مغناطیس پیش بینی می کنه که سرعت ِ نور باید دقیقا چه قدر باشه. اما اگر تبدیلات ِ خطی ِ سرعت (گالیله ای) به این معادلات اعمال بشه شکلشون عوض می شه یعنی چیزی که در هیییییییییییییییییییییییچ آزمایشی دیده نشده (که شکل ِ معادلات الکترومعناطیس عوض بشه) بنا بر این ما باید تبدیلاتی رو به کار ببندیم که نهایتا منجر به عدم ِ تغییر ِ شکل ِ معادلات ِ الکترومغناطیس و در نتیجه عدم ِ تغییر ِ سرعت ِ نور بشه و نهایتا این نتیجه تلویحا بیرون میاد که سرعت ِ نور برای همه ی ناظرین در همه ی دستگاه ها باید یکسان باشه.

پس اگر ناوردایی ِ سرعت ِ نور رو زیر ِ سوال ببرید نظریه ی الکترو مغناطیس رو زیر ِ سوال بردید.

[nakhodaye aseman]

سلام
يه سوالي داشتم كه تا حالا كسي جواب درست و درموني بهم نداده
مگه نميگن كه جهان از بيگ بنگ به وجود آمده پس اون موقع ماده تاريك كجا بود؟

[space]

سرعت یک تعریف ِ دقیق داره که زیر ِ سوال بردن ِ اون بی فایده است: جا به جایی بر زمان.

واضحه که چون زمان برای همه یکی نیست (طبق نسبیت) پس جابه جایی بر زمان هم برای همه ی ناظرین یکی نخواهد بود ولی نکته ای که مهمه اینه که انیشتین ثابت بودن ِ سرعت ِ نور رو از جیبش در نیاورده که حالا هم خیلی ساده زیر ِ سوال ببریمش! این نتایج ِ آزمایشات ِ فیزیک دانها (بالاخص آزمایش مایکلسون-مورلی) هستش که نشان می ده سرعت ِ نور ثابته. در ثانی باز هم اگر به آزمایش های قدیمی تر رجوع بکنیم که نظریه ی الکترومغناطیس از دل ِ اونها بیرون اومده خواهیم دید که نظریه ی الکترو مغناطیس پیش بینی می کنه که سرعت ِ نور باید دقیقا چه قدر باشه. اما اگر تبدیلات ِ خطی ِ سرعت (گالیله ای) به این معادلات اعمال بشه شکلشون عوض می شه یعنی چیزی که در هیییییییییییییییییییییییچ آزمایشی دیده نشده (که شکل ِ معادلات الکترومعناطیس عوض بشه) بنا بر این ما باید تبدیلاتی رو به کار ببندیم که نهایتا منجر به عدم ِ تغییر ِ شکل ِ معادلات ِ الکترومغناطیس و در نتیجه عدم ِ تغییر ِ سرعت ِ نور بشه و نهایتا این نتیجه تلویحا بیرون میاد که سرعت ِ نور برای همه ی ناظرین در همه ی دستگاه ها باید یکسان باشه.

پس اگر ناوردایی ِ سرعت ِ نور رو زیر ِ سوال ببرید نظریه ی الکترو مغناطیس رو زیر ِ سوال بردید.

ممنونم
ولی اینجا من قصد زیر سوال بردن چیزی رو ندارم (گرچه به این کار علاقه دارم)
اینجا یک انجمن علمی هست و همه هم علمی هستند
من انتظار دارم که بجای کلی گویی
که آزمایش ها میگه سرعت نور ثابته یه پاسخ علمی بشنوم
مثلا
در سال فلان فلانی با استفاده از فلان معادله این نظر رو داد و فلانی اونو آزمایش کرد
بازم ممنون

[Ehsan]

ممنونم
ولی اینجا من قصد زیر سوال بردن چیزی رو ندارم (گرچه به این کار علاقه دارم)
اینجا یک انجمن علمی هست و همه هم علمی هستند
من انتظار دارم که بجای کلی گویی
که آزمایش ها میگه سرعت نور ثابته یه پاسخ علمی بشنوم
مثلا
در سال فلان فلانی با استفاده از فلان معادله این نظر رو داد و فلانی اونو آزمایش کرد
بازم ممنون

کلی گوییییییییی؟!؟؟؟؟! بعیده!! وقتی اسمه آزمایش و نظریه آوردم و توضیحات ِ نسبتا دقیقی ارائه دادم چرا به حرفهام کلی گویی اطلاق میشه؟!!!! از این دقیقتر میشه وارد شدن به جزئیات ِ ریاضی ِ قضیه که از حوصله ی فروم ( و شاید نه از حوصله ی شما!!) خارجه.

به هر حال. این لینک مربوط به آزمایش ِ مایکلسون مورلی در ویکیپدیا هستش (دیگه ته ِ دقت!!!):
http://en.wikipedia.org/wiki/Michelson-Morley

و این لینک هم به طور ِ کلی راجع به معادلات ِ ماکسول (باز از ویکی پدیا):
http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell_equations

و این لینک هم راجع به موجهای ِ الکتور مغناطیسی که اثبات هم کرده میدان های الکتریکی و مغناطیسی می تونند در معادله ی موجی با سرعت ِ نور صدق بکنند و بالطبع سرعت ِ نور رو هم به دست آورده:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro..._wave_equation

و این لینک هم یک حل ِ خاص ِ سینوسی-صفحه ای برای معادلات ِ ماکسول:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sinusoi..._wave_equation

(اگر مثل ِ من انگیلسیتون زیاد خوب نیست می تونید گزینه ی فارسی که در برخی لینکها وجود داره رو بزنید مثلا راجع به آزمایش ِ مایکلسون مورلی:
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%...B1%D9%84%DB%8C
)

[پیمان اکبرنیا]

سلام
يه سوالي داشتم كه تا حالا كسي جواب درست و درموني بهم نداده
مگه نميگن كه جهان از بيگ بنگ به وجود آمده پس اون موقع ماده تاريك كجا بود؟

اون موقع ماده هم نبود چه برسه به ماده تاریک در ابتدا در جهان نه ماده وجود داشت و نه حتی نیرو! اینها همه بعد از بیگ بنگ به وجود آمدن و ما هم از اون زمان به بعد میتونیم حدس بزنیم چه اتفاقاتی افتاده.

[دختر ستاره]

اگر عالم در حال انبساط است و کهکشان ها در حال دور شدن از یکدیگر هستند پس چر ا راه شیری و کهکشان آندرومدا با سرعت 320 کیلومتر در ساعت به هم نزدیک میشوند ؟

[Ehsan]

اگر عالم در حال انبساط است و کهکشان ها در حال دور شدن از یکدیگر هستند پس چر ا راه شیری و کهکشان آندرومدا با سرعت 320 کیلومتر در ساعت به هم نزدیک میشوند ؟

سوال ِ خوبیه!

قضیه از این قراره که این انبساط مثل ِ کش اومدن ِ یک صفحه ی لاستیکی هستش. اگر صفحه ی لاستیکی رو خط کشی کنیم با کش اومدن ِ اون می تونیم توسط ِ خط کشی ها تعیین کنیم که چه جوری داره منبسط میشه. اگر همه ی اجسام نسبت به خط کشی های روی ِ لاستیک ساکن باشند با کش اومدن ِ لاستیک ، همه ی اجسام از هم دور می شوند اما اما!!!

اما اگر جسمی نسبت به خط کشی های روی لاستیک ساکن نبود و حرکت می کرد، با انبساط ِ لاستیک ممکن است دیده شود که به یک دسته از اجسام نزدیک و از یک دسته اجسام دور میشود.

برای تفکیک ِ این دو وضع کیهان شناسان اومدند و دو تا سرعت تعریف کردند:
یکی سرعت ِ هابلی که به واسطه ی انبساط ِ عالم به وجود میاد

یکی هم سرعت ِ خاصه که به واسطه ی عواملی مثل ِ گرانش و نیروی های دیگه، نسبت به کیهان به وجود میاد.

حالا قضیه ی ِ آندرومدا هم همینه یعنی در صفحه ی ِ کیهان ِ منبسط شونده، آندرومدا به خاطر ِ گرانش ِ راه ِ شیری داره به طرف ِ ما میاد و یک سرعت ِ خاصه داره.

[Sky_Watcher]

سلام دوستان
میشه بگید زیج به چی میگن؟

یه سوال دیگه دارم. قدر مطلق بولمتریک یعنی چی؟