زمین در خطر

[پیمان اکبرنیا]

سلام به تمام دوستان

این تاپیک را به درخواست یکی از کاربران جدید با نام کاربری I ♥ O ایجاد کردم. همان طور که از نام کاربریشون میشه تشخیص داد ایشون از دوستداران کره زمین هستند(مثل بسیاری از خود ما).

اما این تاپیک برای چه ایجاد شده؟ میدونیم که سیاره زمین را خطرات زیادی تهدید میکنه. برخی از این خطرات از جانب اجرام نجومی مانند سیارکها و اجرام سنگی منظومه شمسی است که تاپیکی در این مورد داریم به نام برخورد از نوع نزدیک . برخی دیگر از خطرات از جانب اجرام نجومی دیگر هم ممکن است ما را تهدید کند مانند انفجارهای ستاره ای نزدیک، انفجارهای پرتو گاما و ... .

اما چه خطری بیش از همه زمین را تهدید می‌کند؟ شاید پاسخ به این سوال تلخ باشد اما شواهد نشان می‌دهد که خود انسانها و توسعه ناپایدار جوامع بزرگترین تهدید برای زمین هستند. این تهدیدها همه جا دیده می شود از افزایش گازهای گلخانه ای و گرمایش زمین بگیرید تا نیروگاه ها و زرادخانه های هسته ای، مواد شیمیایی موجود در صنعت، کاهش مساحت جنگلها در اثر قطع درختان و تغییر اکوسیستم ها به وسیله انسان.

در این تاپیک می خواهیم درباره خطرات بیرونی و درونی که زمین را تهدید می کنندصحبت کنیم. درباره برخی از این خطرات را در سایر تاپیکها هم صحبتهایی شده ولی اینجا علاوه بر بیان خطرات، جایی است برای پیدا کردن راهکارهایی برای جلوگیری از اتفاق افتادن فجایع!

فقط لطفا از موضوع خاصی شروع بشه و پس از اتمام به صورت منظم بریم سراغ سایر موضوعات

این گوی و این میدان

[s_karam76]

با توجه به اين كه تازه داريم منابع اورانيوم رو در جهان كشف ميكنيم معلوم نيست.و نميشه تخمين زد.و اينكه غير از اورانيوم منابع ديگري هم براي سوخت اتمي هست.

این حرفتون از منبعیه یا خودتون حدس میزنین؟

[mohsen4465]

انرژی هسته ای یک انرژی تجدید ناپذیر است و به همین دلیل بعد از استخراج همه ی عناصر رادیو اکتیو ها دیگه نمیشه از این انرژی استفاده کرد البته خیلی بیش تر از سوخت های فسیلی طول می کشد
حلا سوال اینجاست که این زمان چند سال یا قرن است؟

از اونجایی که این مدت زمان خیلی خیلی طولانیه بنابراین انرژی شکافت هسته ای جزء انرژی های پایدار طبیعت برای ما محسوب میشه. اما اینکه دقیقاً چقدر طول میکشه... رفتم یه تحقیقی انجام دادم و که نتیجش این بود که اورانیوم زمین به تنهایی برای میلیارها سال کافی خواهد بود و قبل از اینکه اورانیوم تموم بشه عمر خورشید به پایان میرسه.

[پیمان اکبرنیا]

به نظر من شکافت هسته ای با توجه به خطرات و ضایعاتی که داره راه حل مناسبی نیست

اگر نیروگاه های همجوشی هسته ای روزی به صورت عملی راه اندازی بشوند بسیار عالیه چون اصلا ضایعات و همچنین خطراتی مثل حادثه چرنوبیل نداره یعنی کنترل نیروگاه از دست نمیره.

کسی از دوستان میدونه از نظر علمی چقدر با نیروگاه های همجوشی هسته ای فاصله داریم؟ من شنیدم که نمونه های آزمایشی ساخته شده اند ولی با هزینه بسیار بالا... اگر کسی خبر دقیقی داره اطلاع بده

[mohsen4465]

به نظر من شکافت هسته ای با توجه به خطرات و ضایعاتی که داره راه حل مناسبی نیست

اگر نیروگاه های همجوشی هسته ای روزی به صورت عملی راه اندازی بشوند بسیار عالیه چون اصلا ضایعات و همچنین خطراتی مثل حادثه چرنوبیل نداره یعنی کنترل نیروگاه از دست نمیره.

کسی از دوستان میدونه از نظر علمی چقدر با نیروگاه های همجوشی هسته ای فاصله داریم؟ من شنیدم که نمونه های آزمایشی ساخته شده اند ولی با هزینه بسیار بالا... اگر کسی خبر دقیقی داره اطلاع بده

ولی جوش هسته ای که بدتر از شکافت هسته ایه چون در این حالت انرژی اضافی خلق میشه. در واقع یکجور خورشید مصنوعیه. میزان انرژی اضافی تولید شده شاید کم باشه اما بازهم روی گرمتر شدن زمین تأثیر میذاره. شکافت هسته ای هم از لحاظ تعادل انرژی چندان مناسب نیست. هرچند که این ایزوتوپ ها در طبیعت هم نهایتاً خودبخود متلاشی میشن اما در راکتورها این فرآیند شتاب میگیره.

[aysa]

از اونجایی که این مدت زمان خیلی خیلی طولانیه بنابراین انرژی شکافت هسته ای جزء انرژی های پایدار طبیعت برای ما محسوب میشه. اما اینکه دقیقاً چقدر طول میکشه... رفتم یه تحقیقی انجام دادم و که نتیجش این بود که اورانیوم زمین به تنهایی برای میلیارها سال کافی خواهد بود و قبل از اینکه اورانیوم تموم بشه عمر خورشید به پایان میرسه.

1.در اين صورت چرا ميگن تجديد ناپذيره.با اين كه خورشيد 5ميليارد سال ديگه عمر داره وبعد اون هيچي مااونو به عنوان منبع تجديد پذير نمي شناسيم.

2.انرژي حاصل از شكافت زياده يا همجوشي؟

[s_karam76]

انرژي حاصل از شكافت زياده يا همجوشي؟

اصلا قابل مقایسه نیست!مثل اینه که انرژی تولیدی خورشید رو با انرژی تولید یک نیروگاه هسته مقایسه کنی!(انرژی تولیدی=انرژی تبدیلی )

کسی از دوستان میدونه از نظر علمی چقدر با نیروگاه های همجوشی هسته ای فاصله داریم؟ من شنیدم که نمونه های آزمایشی ساخته شده اند ولی با هزینه بسیار بالا... اگر کسی خبر دقیقی داره اطلاع بده

به نظر من خیلی فاصله داریم و شاید نشه بهش دست یافت!چرا؟ چون تا حالا ماده ای ساخته نشده و یا وجود ندارد که بتونه در دمای خورشید ذوب یا بخار نشه!
مثلا فرض کن که یه نیروگاه بسازن که از طریق همجوشی انرژی تولید کنه(به پرانتز قبلی مراجعه شود )اون وقته که کل نیروگاه تبدیل به مایع میشه

[mohsen4465]

1.در اين صورت چرا ميگن تجديد ناپذيره.با اين كه خورشيد 5ميليارد سال ديگه عمر داره وبعد اون هيچي مااونو به عنوان منبع تجديد پذير نمي شناسيم.

2.انرژي حاصل از شكافت زياده يا همجوشي؟

1. اورانیوم منبعی تجدید ناپذیره اما چون زمان لازم برای اتمام تمامی منابع اورانیوم خیلی خیلی زیاده که این میزان ورای تصور انسانه بنابراین اونو جزء انرژی های پایدار طبیعت فرض میکنن. اینجوری بخواین حساب کنین حتی خورشید هم منبعی تجدید ناپذیره. اصن کل انرژی های دنیا تجدید ناپذیرن چون همگی نهایتاً سقوط میکنن داخل سیاه چاله ها و دنیا منجمد میشه (یکی از فرضیه های پایان کائنات).

2. انرژی جوش هسته ای 3 تا 4 بار بیشتر از شکافت هسته ایه.

اصلا قابل مقایسه نیست!مثل اینه که انرژی تولیدی خورشید رو با انرژی تولید یک نیروگاه هسته مقایسه کنی!(انرژی تولیدی=انرژی تبدیلی )
به نظر من خیلی فاصله داریم و شاید نشه بهش دست یافت!چرا؟ چون تا حالا ماده ای ساخته نشده و یا وجود ندارد که بتونه در دمای خورشید ذوب یا بخار نشه!
مثلا فرض کن که یه نیروگاه بسازن که از طریق همجوشی انرژی تولید کنه(به پرانتز قبلی مراجعه شود )اون وقته که کل نیروگاه تبدیل به مایع میشه

اینجا دیگه اشتباه کردید. اینجا انرژی واقعاً داره خلق میشه. البته در ازای اون از جرم کاسته میشه.
ضمناً انرژی در شرایط کنترل شده آزاد میشه نه اینکه مثل بمب هیدروژنی ناگهان آزاد بشه تا بخواد نیروگاه رو ذوب کنه! ساز و کارش رو نمیدونم چیه چون تا بحال ساخته نشده اما احتملاً انرژی آزاد شده از اون رو به یک سیال مثل آب میدن تا توربین رو بچرخونه. بنابراین خطر انفجار نیروگاه وجود نداره و از این لحاظ جوش هسته ای حتی از شکافت هسته ای هم ایمن تره.

[سينا منجم]

این حرفتون از منبعیه یا خودتون حدس میزنین؟

اين حرف با منبعه.
البته هنوز فكر نكنم كاري در رابطش انجام داده باشن.
اورانيوم
پلوتونيم
نپتونيم
البته در ويكيپديا گفته شده هر سه ي اين مواد راديو اكتيو شديد هستند.و نوعشون يه جوريه كه شكافت هسته اي در اونها امكان داره.
از انرژي هاي نو همجوشي هسته ايست.عملي كه هر ستاره ي در هستش انجامش ميده.يعني تبديل هيدروژن به هليوم.موجب گرماي بسيار زيادي ميشه و ميشه از انرژي حاصل از اون برق توليد كرد.

[gissoo]

به نظر من شکافت هسته ای با توجه به خطرات و ضایعاتی که داره راه حل مناسبی نیست

اگر نیروگاه های همجوشی هسته ای روزی به صورت عملی راه اندازی بشوند بسیار عالیه چون اصلا ضایعات و همچنین خطراتی مثل حادثه چرنوبیل نداره یعنی کنترل نیروگاه از دست نمیره.

کسی از دوستان میدونه از نظر علمی چقدر با نیروگاه های همجوشی هسته ای فاصله داریم؟ من شنیدم که نمونه های آزمایشی ساخته شده اند ولی با هزینه بسیار بالا... اگر کسی خبر دقیقی داره اطلاع بده

من در اين مورد كمی مطالعه كردم و فهميدم كه پيشرفته ترين پروژه های حال حاضر پروژه ی امريكایی NIT (National Ignition Facilities ) , پروژه ی بين المللی ITER (International Thermonuclear Experimental Reader) است كه هر يك با اهداف و تكنولوژی متفاوتی كار ميكنند.

به گزارش POPSCI يك همكاری بين المللی برای ساخت بزرگترين راكتور همجوشی (fusion based) در قالب پروژه ی ITER در جريان است، آزمايشهای خود را در سال 2019 در فرانسه آغاز و در صورت موفقيت داده های خود را برای طراحی DEMO كه يك نيروگاه 2000 تا 4000 مگاواتی است، در اختيار تيم ITER قرار ميدهد.
ساخت اين نيروگاه نيز تا سال 2040 خواهد بود.

اينهم شمای داخلی ITER



برای مطالعه ی بيشتر به اينجا و اينجا مراجعه كنيد.

[s_karam76]

اینجا دیگه اشتباه کردید. اینجا انرژی واقعاً داره خلق میشه. البته در ازای اون از جرم کاسته میشه.

کاملا مخالفم!!!
در اینجا هم انرژی تبدیل میشه!!
انرژی درونی اتم های اورانیوم به انرژی گرمایی و نورانی!