انجمن نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
ماده تاریک              ماده تاریک
صفحه 4 از 7 نخستنخست 1234567 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 31 تا 40 , از مجموع 66

موضوع: ماده تاریک

  1. #1
    کاربر ممتاز آوا استار mohammad_reza آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    467
    تشکر
    3,737
    تشکر شده 5,201 بار در 502 ارسال

    Post ماده تاریک

    با سلام به دوستان
    هدف از ایجاد این تاپیک دانستن در مورد ماده تاریک و تاثیرش در جهان هستی است
    امیدوارم دوستان در روند این تاپیک کمک کنند
    روند این تاپیک:
    توضیح کلی درباره ماده تاریک
    ماده تاریک باریونی و غیر باریونی
    نشانه های رصدی از ماده تاریک شامل تاریخچه رصد شواهد و موارد زیر:
    - منحنی سرعت ستارگان در کهکشانهای مارپیچی
    - عدسی های گرانشی کهکشانی
    - سرعت کهکشان ها در خوشه های کهکشانی

    تابش زمینه کیهانی
    نقشه های به دست آمده از پخش ماده تاریک در جهان
    مواد احتمالی تشکیل دهنده ماده تاریک و حدسیات موجود درباره آنها
    آزمایشات برنامه ریزی شده برای کشف این که ماده تاریک دقیقا چیست و از چه چیز تشکیل شده.



    تعريف ماده تاریک:ماده تاريك يك ماده فرضي است و چون از خود امواج الكترو مغناطيسي گسيل نميكند نيتوان ديد اما از روي اثرات گرانشي موجود بر روي اجسام مرئي ميتوان به وجود آن پي برد



    ویرایش توسط mohammad_reza : 09-12-2012 در ساعت 07:44 AM


  2. #31
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,311 بار در 2,458 ارسال

    خب بهتره در ادامه این تاپیک این موضوع را بررسی کنیم که نظریه ماده تاریک چرا مطرح شد؟ چه شواهدی به ما نشان می دهد که ماده تاریک وجود دارد؟ چه رصدها و داده هایی وجود ماده تاریک را نشان می دهد و آیا این مشاهدات به اندازه کافی محکم هستند؟


  3. #32
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,311 بار در 2,458 ارسال

          منحنی سرعت ستارگان در کهکشان ها

    یکی از شواهدی که نشان دهنده وجود ماده تاریک در هاله کهکشانها است منحنی سرعت ستارگان در کهکشانهاست. می دانیم که ستارگان موجود در کهکشانها به دور مرکز کهکشان می گردند. دلیل این گردش نیروی گرانش وارد شده به آنها از سوی مواد و اجرام موجود در کهکشان (ستارگان، مواد میان ستاره ای و هر ماده ای که جرم داشته باشد) است.

    نیروی وارد به ستارگان به مقدار و توزیع ماده در کهکشان بستگی دارد. اگر مقدار و توزیع ماده در کهکشانها را به دست آوریم می توانیم نیروی وارد به هر ستاره را محاسبه کرده و سرعت چرخش آن به دور مرکز کهکشان را حساب کنیم. اگر نمودار سرعت ستاره ها بر حسب فاصله از مرکز کهکشان را بر مبنای جرم اندازه گیری شده (رصد شده) کهکشان رسم کنیم چیزی شبیه به نمودار A در شکل زیر به دست خواهیم آورد(نمودار از ویکی پدیا):



    نمودار A بر مبنای مشاهدات ما از مقدار جرم کهکشان و توزیع آن محاسبه و پیش بینی شده است.

    اما اگر سرعت ستارگان را اندازه گیری کنیم و نمودار سرعت واقعی را رسم کنیم به منحنی B می رسیم. این تفاوت ناشی از چیست؟


  4. #33
    کاربر فعال آوا استار Behnaz sasani آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2012
    محل سکونت
    شيراز
    نوشته ها
    118
    تشکر
    2,086
    تشکر شده 864 بار در 125 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    خب بهتره در ادامه این تاپیک این موضوع را بررسی کنیم که نظریه ماده تاریک چرا مطرح شد؟ چه شواهدی به ما نشان می دهد که ماده تاریک وجود دارد؟ چه رصدها و داده هایی وجود ماده تاریک را نشان می دهد و آیا این مشاهدات به اندازه کافی محکم هستند؟

    نمودار A بر مبنای مشاهدات ما از مقدار جرم کهکشان و توزیع آن محاسبه و پیش بینی شده است.
    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها

    اما اگر سرعت ستارگان را اندازه گیری کنیم و نمودار سرعت واقعی را رسم کنیم به منحنی B می رسیم. این تفاوت ناشی از چیست؟



    با سلام و تشكر از آقاي اكبرنيا از اين پست بسيار مفيد
    اميدوارم بتونم بخشي از اين سئوال رو جواب بدم

    با توجه به نمودار سرعت مداري ستارگان كهكشان راه شيري انتظار داريم مطابق قانون سوم كپلر هر چه از مركز كهكشان دور مي شويم از سرعت مداري ستاره ها كاسته شود اما بر خلاف انتظار ما چنين اتفاقي رخ نمي دهد! ستاره شناسان تنها راه حل مساله را وجود مقدار قابل توجهي ماده فراتر و گسترده تر از كهكشان راه شيري مي دانند به نام ماده تاريك كه با جرم قابل ملاحظه اي كه دارد باعث افزايش سرعت مداري ستارگان ميشود مانند نمودار
    ي كه رسم كرديد.
    با احتساب كل جرم ماده ي تاريك جرم كل كهكشان ما 10 به توان 12 برابر جرم خورشيد مي باشد. با چنين جرمي حدود 200 ميليارد ستاره در كهكشان وجود دارد. اما اين جرم گ
    مشده در كجا واقع شده است؟
    بسياري از ستاره شناسان معتقدند اين جرم در كره اي متقارن به دور كهكشان قرار دارد. جرم هايي كه ممكن است نتوانيم آنها را ببينيم از نوع هاي نوترينو- سياهچاله ها- گازها- سياره هاي غول مشتري وار- كوتوله هاي قهوه اي و يا چيزهاي ديگر مي باشند.
    *((يك راه حل يافتن جرم گم شده استفاده از پديده ي ميكرو لنز گرانشي است. مطابق با پيشگويي نظريه نسبيت اينيشتين نور در كنار اجرام پر جرم منحرف مي شود. اگر در ناحيه اي از آسمان ماده تاريك وجود داشته باشد پس بايد نور اجرام پشت سر خود را خميده و منحرف كند.
    زماني كه ماده ي تاريكي از بين يك ستاره دوردست و زمين رد مي شود نور ستاره را درخشانتر مي كند به اين اثر پديده ي ميكرو لنز گفته مي شود و اين درخشندگي هفته ها و ماه ها به طول مي انجامد.))

    زندگی پاداش است نه یک مکافات
    فرصتی است کوتاه تا ببالی، بیابی
    بدانی، بیندیشی، بفهمی و زیبا بنگری
    و در نهایت در قلب ها بمانی

  5. 8 کاربر مقابل از Behnaz sasani عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. #34
    کاربر فعال آوا استار Behnaz sasani آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2012
    محل سکونت
    شيراز
    نوشته ها
    118
    تشکر
    2,086
    تشکر شده 864 بار در 125 ارسال

    چيز ديگه اي كه مهم هست و فراموشش كردم اضافه كنم اينه كه:

    تحقيقات نشان مي دهد كه براي مقيد كردن كهكشان ها در خوشه هاي كهكشاني غني با جرم موجودشان مي بايد 10 برابر جرم قابل مشاهده شده به آن اضافه شود. از آنجايي كه اين ماده اضافي قابل مشاهده نيست به آن ماده ي تاريك گويند كه دانشمندان در ناحيه ي اشعه ي X طبيعت اين نوع ماده را مشخص كرده اند.
    آزمايشات نشان داده نوعي ماده ي گازي بين كهكشاني داغ با دماي حدود 10 تا 100 درجه كلوين وجود دارد كه جرم اين ماده بين كهكشاني داغ بسيار بيشتر از مجموع جرم هاي عضو خوشه كهكشاني است.
    و علت انبساط جهان هستي نيز از وجود همين ماده اثبات شد. به اين صورت كه:
    در سال 1914 وي. ام. اسليفر در رصد خانه لاول روي طيف برداري از 15 كهكشان مارپيچي فعاليت كرد از اين تعداد 11 مورد انتقال به سرخ يا Redshift را داشتند و اين انتقال به سرخ يعني كهكشان ها در حال دور شدن از ما هستند.
    طي سال هاي 1920 ادوين هابل و ميلتون هوماسون با تلسكوپ 100 اينچي مونت ويلسون از 100 كهكشان طيف برداري كردند و با استفاده از اثر دوپلري سرعت حركت آنها را به دست آوردند.علاوه بر اين موضوع با كمك گيري از متغيرهاي قيفاووسي اقدام به فاصله يابي اين كهكشان ها نيز نمودند.
    آنها متوجه شدند يك رابطه ي خطي بين فاصله ي كهكشان و سرعت دور شدن آن از ما وجود دارد. سرعت دور شدن كهكشان هايي كه در فاصله ي دورتر قرار دارند بيشتر ا سرعت دور شدن كهكشان هايي است كه به ما نزديكتر هستند كه اين موضوع به قانون هابل معروف شد.
    پس نتيجه اي كه از اين موضوع گرفته مي شود اين است:
    طبق قانون هابل ماده سياه با سرعت بسيار زيادي در حال گسترش در جهان هستي است و اين خود انبساط جهان ما رو به راحتي اثبات ميكنه.


    خب اميدوارم تونسته باشم تا حدودي جواب سئوال هاي آقاي اكبرنيا رو داده باشم...

    زندگی پاداش است نه یک مکافات
    فرصتی است کوتاه تا ببالی، بیابی
    بدانی، بیندیشی، بفهمی و زیبا بنگری
    و در نهایت در قلب ها بمانی

  7. 6 کاربر مقابل از Behnaz sasani عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. #35
    کاربر ممتاز آوا استار narcissus flower آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    تهرون
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,960
    تشکر شده 5,535 بار در 611 ارسال

    اول از همه سلام .دوم اینکه با اجازه من هم وارد بحث بشم....
    اینکه ما در مورد ماده تاریک قضاوت کنیم و بگیم از چیه باید بررسی بشه و من فکر میکنم درست نباشه بگیم مثلا کاندیدای این ماده نوترینو یا کوتوله قهوه ای میتونه باشه چون میشه با دلایلی این موضوع رو رد کرد البته حقیقت اینه که یک سری از دانشمندان این اجرام و ذرات رو کاندید کردند

    نکته ی دیگه این هست یک گروه از محققان براین عقیده هستند که اصلا ماده تاریک وجود نداره و ما باید فقط قانون گرانش رو تعمیم بدیم (همون طور که دوستان در پست های قبلی اشاره کردند)اما منظور از تعمیم چی میتونه باشه؟؟؟؟
    دانشمندان میگویند که :در قسمت های داخلی کهکشان گرانش با عکس مجذور فاصله رابطه داره
    اما در قسمتهای بیرونی تر و خارج آن با عکس فاصله رابطه وجود داره .البته فکر میکنم بهتره حضور ماده تاریک رو بپذیریم تا اینکه یک قانون جهانی رو تغییر بدیم.

  9. 9 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. #36
    کاربر ممتاز آوا استار narcissus flower آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    تهرون
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,960
    تشکر شده 5,535 بار در 611 ارسال

          لنز های گرانشی

    مدرک دیگری که حضور ماده ی تاریک رو بیشتر تایید میکنه عدسی های گرانشی هست . در سال 1995 تلسکوپ هابل به قسمت کوچکی از آسمان در عمق جهان فوکوس کرد و اون یه کهکشان هایی رو دید که انگار کشیده شده بودند.
    .نوری که از کهکشان ها ساطع میشه توسط شی ای که فی مابین کهکشان و زمین هست دست خوش تغییرات میشه و در واقع نور خمیده میشه و در نتیجه باعث میشه که این طور به نظر برسه که کهکشان دفرمه شده و شکلش کشیده میشده .انگار که ما داریم از درون یک لنز به کهکشان نگاه میکنیم .
    البته گاهی اوقات کهکشان ها توسط کهکشان دیگری لنز میشوند اما گاهی اوقات!

    بعضی وقتها این حادثه توسط شی نامرئی ای رخ میدهد.و این ماده نامرئی میتونه ماده تاریک باشه .
    به کمک اندازه گیری میزان دفرمه شدن کهکشان خمیده شده دانشمندان پی بردند که میزانی از جرم جهان را این ماده تشکیل داده است که قابل دیدن نیست اما جرم داره و این جرم توانایی این رو داره که نور را خمیده کنه و چون ما از ماده رو فقط تاثیر گرانشش رو درک میکنیم این موضوع میتونه دلیلی بر حضور این ماده باشه .

    [IMG][/IMG]
    ویرایش توسط narcissus flower : 11-20-2012 در ساعت 02:17 PM


  11. #37
    کاربر ممتاز آوا استار
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    یزد
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,293 بار در 484 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط narcissus flower نمایش پست ها
    مدرک دیگری که حضور ماده ی تاریک رو بیشتر تایید میکنه عدسی های گرانشی هست
    همانطور که گفتید پدیده عدسی گرانشی فقط در بعضی نقاط و در بعضی کهکشانها مشاهده می شود در حالیکه ماده تاریک در همه جا و در همه کهکشانها وجود دارد. پس نمی توان چندان این پدیده را با ماده تاریک مرتبط دانست. عدسی گرانشی می تواند بخاطر جرم واقعی سیاه چاله ها و تجمع کهکشانهای سنگین ایجاد شود که مربوط به خود ماده است نه ماده تاریک.
    من هنوز هم بر سر فرضیه خودم هستم (پست شماره 23) و فکر می کنم اگر روی آن کار بشود می تواند به نظریه تبدیل شود.
    در واقع ماده تاریک چیزی نیست جز همان انرژی تاریک.
    انرژی تاریک یا فشار خلأ را می توان پنجمین نیروی طبیعت دانست. که از همان ابتدا موجب انبساط انفجارگونه جهان شد و بعد از آن هم بصورت لکه ها و رگه هایی همراه با ماده در جهان منتشر شد. به تدریج در اثر فشار و انبساط ناشی از این رگه ها و لکه ها جهان به حالت اسفنجی شکل درآمد. سحابی هایی که در بین این رگه ها محصور شده بودند کم کم در اثر فشار انرژی تاریک تجمع و تراکم یافتند و کهکشانها را بوجود آوردند.

  12. 6 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. #38
    مدیر ارشد SAEED560 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    274
    تشکر
    2,504
    تشکر شده 2,542 بار در 293 ارسال

    با سلام
    اطلاعاتی در مورد این ماده تاریک دارم البته اگر بشه بهش گفت اطلاعات ولی این سوال برام پیش اومده در خصوص اینکه به چه شکل اختر شناسان و منجمین به این نتیجه رسیده اند که عالم داری ماده ایست که نه مرئی است نه میدرخشد ؟

  14. کاربر مقابل از SAEED560 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  15. #39
    کاربر ممتاز آوا استار mohammad_reza آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    467
    تشکر
    3,737
    تشکر شده 5,201 بار در 502 ارسال

    اجسامی که در فضا هستن تنها به صورت مرئی قابل مشاهده نیستند بلکه در طیفهای دیگر هم قابل مشاهده هستن ولی ماده تاریک در هیچ طیفی قابل مشاهده نیست و فقط از روی گرانشی که در فضا حاکم هست به چنین نتیجه رسیدن(در پست 36 توضیح داده شده)

  16. 4 کاربر مقابل از mohammad_reza عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  17. #40
    کاربر ممتاز آوا استار narcissus flower آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    تهرون
    نوشته ها
    742
    تشکر
    1,960
    تشکر شده 5,535 بار در 611 ارسال

    ماده تاریک         
    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    همانطور که گفتید پدیده عدسی گرانشی فقط در بعضی نقاط و در بعضی کهکشانها مشاهده می شود در حالیکه ماده تاریک در همه جا و در همه کهکشانها وجود دارد. پس نمی توان چندان این پدیده را با ماده تاریک مرتبط دانست. عدسی گرانشی می تواند بخاطر جرم واقعی سیاه چاله ها و تجمع کهکشانهای سنگین ایجاد شود که مربوط به خود ماده است نه ماده تاریک.
    من هنوز هم بر سر فرضیه خودم هستم (پست شماره 23) و فکر می کنم اگر روی آن کار بشود می تواند به نظریه تبدیل شود.
    در واقع ماده تاریک چیزی نیست جز همان انرژی تاریک.
    انرژی تاریک یا فشار خلأ را می توان پنجمین نیروی طبیعت دانست. که از همان ابتدا موجب انبساط انفجارگونه جهان شد و بعد از آن هم بصورت لکه ها و رگه هایی همراه با ماده در جهان منتشر شد. به تدریج در اثر فشار و انبساط ناشی از این رگه ها و لکه ها جهان به حالت اسفنجی شکل درآمد. سحابی هایی که در بین این رگه ها محصور شده بودند کم کم در اثر فشار انرژی تاریک تجمع و تراکم یافتند و کهکشانها را بوجود آوردند.
    ببینید درسته که هر جرمی میتونه نور رو منحرف کنه اما من فکر میکنم شرایط هر کدوم از اونها به ما نشون میده که لنز ما ماده تاریک هست یا کهکشان و....و ما میتونیم توزیع جرم عدسی رو محاسبه کنیم و خب خود لنز اگر نورانی باشه تاثیر خودشو بر رصد های ما میزاره و درمورد سیاه چاله هم احتمالا چون داریم در ابعاد کیهانی وکهکشان های دور دست بحث میکنیم خیلی مورد قبول نباشه .

    اما در مورد ماده تاریک و انرژی تاریک ,این دو از نظر ماهیت با هم فرق میکنند. این جمله ی شما که انرژی تاریک از اول بوده مورد قبول هست چون توی نمودارهامیگه انرژی تاریک به صور ت ثابت همواره وجود داشته اما در جهان اولیه تاثیر زیادی نداشته ودر حال حاضر انرژی تاریک برشرایط جهان داره غالب میشه چون تاثیر عامل های دیگر نظیر تابش وماده داره کم میشه (جهت اطلاع عرض میکنم کیهان شناسی به چند دوره ی اصلی تقسیم میشه تابش غالب که اوایل تولد جهان بوده و ماده غالب وانرژی تاریک غالب و ...)

    گفتم این دو ماهیتا باهم فرق دارند چون ماده تاریک اصولا ماده ی تنبلی هست و حالت توده داره و برای تولید کهکشان ها کمک کرده این ساختار تشکیل بشوند و ما با محاسبات متوجه میشیم که یک جرمی وجود داره که این موضوع سرعتی رو که در بالا ذکر شد ببیبنیم واحتمالا یک جرم هست . و من میگم این رگه هایی که شما میفرماییند ماده تاریک میتونه باشه در حالی که انرژی تاریک یک خاصیت فضا هست که گستردگی و بخش شدن رو ایجاد میکنه و حتی ممکنه در آینده همین انرژی تاریک مانع تشکیل ساختارها بشه

    ا
    ینکه که انرژی تاریک یک ماهیت مستقل هست بهتره این جور فرض کنیم که این برعکس گرانش هست مثل دافعه و جاذبه الکتروستاتیکی برعکس هم هستند ولی در واقع در یک گروه هستند.

    البته فرضیه ی شما محترم هست و همگی خوشحال میشیم یک ایرانی پایه های این دانش رو پیش ببره.

    ببخشید طولانی شد

  18. 7 کاربر مقابل از narcissus flower عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 4 از 7 نخستنخست 1234567 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •