صفحه 5 از 13 نخستنخست 123456789 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 41 تا 50 , از مجموع 128

موضوع: زیست فرازمینی

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    Post زیست فرازمینی

    با سلام به همه ي آوايي ها
    باتوجه به اينكه در برخي از پست ها و تاپيك ها بحث از مسير اصليش فاصله ميگرفت
    بنده با اجازه از خانوم آسمون اين تاپيك رو ايجاد كردم تا در مورد وجود ارتباط بين نجوم و زيست شناسي بيشتر بحث كنيم
    در مورد اين تاپيك بگم كه اين بحث مكمل دو تاپيك هستش يكي حيات فرازميني و موجودات فضايي چه شكلي هستن؟
    لطفا در اين تاپيك از بحثي كه شروع ميكنيم سعي كنيم بهترين نتيجه گيري رو بگيريم
    اگه اجازه بدين اولين بحث ما در مورد تكامل باشه و يعني اول در مورد زمين باشه و بعد از اون اگه موجودات فضايي وجود دارند چطوري تكامل پيدا كردن آيا تكامل اونا به عقب بوده يا تكاملشون پيش رونده بوده؟

    -----------------------------
    پس از ویرایش:
    با توجه به روند تاپیک و هدف بعدی تاپیک که زیست فرازمینی هست بر آن شدیم که با لطف مدیران محترم خانوم آسمون و آقای اکبرنیا اسم تاپیک رو به زیست فرا زمینی تغییر دهیم.
    فقط یک خواهش از دوستانی که در این تاپیک شرکت میکنن دارم لطفا بحث رو تا پایان رسوندن دوره های زمین شناسی ادامه بدیم چون در زیست فرازمینی میخوایم این دوره هارو به دوره های مورد بحث ربط بدیم امید وارم که بحثمون خوب جلو بره و همه دوستان علاقه مند در این تاپیک شرکت کنند .
    ویرایش توسط آسمون : 08-22-2012 در ساعت 02:55 PM


  2. Top | #41
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    با اجازه از دوستان میخوایم دیگه وارد بحث بشیم
    به همین خاطر از خبر آنلاین یه مطلب مذارم و روش متمرکز میشیم و بحثامون رو پیرامون اون انجام میدیم و حرف آقای mohsen4465کاملا درسته
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها

    (نه شما ضد داروینی میشین نه ضد داروینی ها داروینی!)
    پژوهشگران با بررسی مجدد شهاب‌سنگ آلن‌هیلز و کشف 2 فسیل مریخی دیگر، به نشانه‌های مشابه و قطعی از وجود حیات در سال‌های نخستین تشکیل سیاره مریخ دست یافته‌اند. نتایج قطعی این پژوهش امسال اعلام می‌شود.
    فاطمه محمدی‌نژاد: گروهی تحقیقاتی که شواهدی از حیات ابتدایی را در یک شهاب‌سنگ مریخی فرود آمده در قطب جنوب بدست آورده بود، اعلام کرد با استفاده از ابزارهای پیشرفته، 3 شهاب‌سنگ مریخی دیگر را در سال 2010 بررسی خواهد کرد تا به قطع، اعلام کند که آیا شواهد بدست آمده واقعا فسیل موجودات فضایی ساکن سیاره سرخ هستند یا خیر. این اطلاعات جدید، یافته‌های ناسا را مبنی بر وجود باکتری‌های مغناطیسی در مریخ را که در نوامبر2009 / آبان 1388 اعلام شد تایید می‌کند.

    به گزارش اسپیس فلایت ناو، دیوید مک‌کی، رئیس بخش زیست‌فضاشناسی مرکز فضایی جانسون ناسا می‌گوید: «ما هنوز باور نداریم که به اثبات وجود حیات بر مریخ رسیده‌ایم؛ اما فکر می‌کنیم به اثبات این‌که حیات در این سیاره وجود داشته است، بسیار نزدیک شده‌ایم.»

    مایکل مه‌یر، محقق ارشد ناسا در زمینه تحقیقات مریخ در نشست اتحادیه ژئوفیزیک آمریکا در سن‌فرانسیسکو اعلام کرد: « احتمال وجود حیات در مریخ تبدیل به یک مسئله علمی و سوال عمومی شده است.»

    مجله معتبر اکونومیست نیز در یکی از سرمقاله‌های خود در سال گذشته نوشت: «با در نظر گرفتن حساسیت‌های علمی و عمومی در رابطه با حیات در مریخ، این مسئله آن‌قدر برای بشر هیجان‌انگیز و جالب است که نمی‌توان آن را نادیده گرفت.»

    آغاز داستان با شهاب‌سنگ آلن‌هیلز
    هنگامی که در اواسط دهه 1990 / 1370، یک گروه تحقیقاتی متوجه شد که اجسامی درون یک شها‌ب‌سنگ فروافتاده از مریخ شبیه فسیل هستند، این نمونه تنها مورد در دست بشر از فسیل‌های احتمالی مریخی بر روی شهاب‌سنگ‌ها بود. با این حال گروه با پیدا کردن دو شهاب‌سنگ فسیل مانند دیگر، اکنون 3نمونه در دست دارد و با توجه به خود شهاب‌سنگ قطب جنوب، اطلاعات بیشتری در اختیار دارد.

    محققان هوستون بر این باورند که با مدارک بدست آمده، داده‌های آن‌ها، گذشته مریخ را از 3.6 میلیارد تا 1.4 میلیارد سال پیش پوشش می‌دهد. بنابراین مشخص است که شبکه‌ای از میکراورگانیسم‌ها حدود 3.6 میلیارد سال پیش یعنی یک میلیارد سال پس از شکل گرفتن این سیاره در منظومه شمسی در زیر سطح مریخ به‌وجود آمده‌اند. مریخ در آن زمان بسیار گرم‌تر و مرطوب‌تر بوده و جو ضخیم‌تری نیز داشته است.

    دانشمندان با اندازه‌گیری ترکیب گازهای به‌دام افتاده درون صخره‌ها تشخیص داده‌اند که شهاب‌سنگ‌ها از مریخ آمده‌اند. گازهایی که برای تشخیص ریشه مریخی اجسام مورد تحلیل قرار می‌گیرند، عبارتند از: هلیوم، نئون، آرگون، کریپتون، زنون و رادون. همه شهاب‌سنگ‌ها ترکیباتی داخلی از گازهایی داشتند که توسط دو فضاپیمای وایکینگ مشخص شده بود و به‌طور مشخص به این نسبت روی زمین وجود ندارند.

    اورت گیبسون، همکار مک‌کی و کتی توماس کپرتا از تیم تحقیقاتی حیات بر مریخ اعلام کردند: «نمونه‌های مشابه یافت شده بر هر سه شهاب‌سنگ و همچنین شباهت آن‌ها با ارگانیسم‌های اولیه زمین، مدارک ما را دال بر وجود حیات بر مریخ محکم‌تر کرده‌اند.»

    گروه مریخ در جدید‌ترین اطلاعاتشان در ماه نوامبر/ آبان اعلام کردند که پس از کشف این شهاب‌سنگ در سال 1996 / 1375، منتقدان وجود حیات در سیارات دیگر معتقد بودند که این شکل‌های فسیل مانند ممکن است در لحظه گرمایش یا انفجاری رخ داده باشد که این شهاب‌سنگ‌ها را از سیاره جدا کرده است. اما تحقیقات جدید صورت گرفته توسط توماس کپرتا از گروه تحقیقاتی هوستون ثابت کرد که نظریه انفجار نامعتبر است.

    مک‌کی و اورت گیبسون، جزئیات بیشتری از دو زمینه جدید مورد مطالعه را که پیش از این در دسترس نبودند، در اختیار سایت Spaceflight Now قرار داده‌اند. این زمینه‌های جدید عبارتند از:

    • ابزار‌های پیشرفته‌تر و تحلیل‌گرهای‌ قدرتمندی که در تحقیقات دهه 90 بر روی شهاب‌سنگ‌های مریخی در دسترس نبودند؛ مانند میکروسکوپ‌های الکترونی با دقت بسیار بالا و یک سیستم ریزکاوشگر جدید یونی که دقت دید بسیار بالاتری از میکروسکوپ‌های الکترونی را برای گروه تحقیقاتی فراهم کند.

    • سه برابر شدن نمونه‌های شهاب‌سنگی که مدارک بیشتری از میکروفسیل‌ها و حیات مریخی در اختیار تیم تحقیقاتی قرار داد. گروه معتقد است که فسیل آلن‌هیلز کشف شده در سال 1996، از شهاب‌سنگی به قدمت 4میلیارد سال تشکیل شده که فسیلی 3.6 میلیارد ساله را با خود حمل می‌کند.
    این نمونه همچنین شواهدی از وجود آب در مریخ را در نخستین سال‌های تشکیل سیاره را نشان می‌دهد و ثابت می‌کند اورگانیسم‌هایی در یک میلیارد سال پس از تشکیل سیاره در روی آن به‌وجود آمده‌اند.
    ویرایش توسط آسمون : 08-04-2012 در ساعت 07:00 PM دلیل: ترکیب پست ها
    امضای ایشان


    به یاد ستار خان یگانه قهرمان آزادی ایران

  3. 2 کاربر مقابل از nakhodaye aseman عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #42
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    شواهد جدید
    پس از اعلام نشانه‌های فسیل مریخی در شهاب‌سنگ آلن‌هیلز، پژوهشگران دست به کار شدند تا دیگر شهاب‌سنگ‌های مریخی را در جستجوی نشانه‌های حیات بکاوند.

    یکی از مهم‌ترین نشانه‌های حیات بر مریخ، درون شهاب‌سنگی نخلا است که در سال 1911 / 1290 در نخلای مصر سقوط کرد و بخش‌هایی از آن امروز در موزه تاریخ طبیعی لندن قرار گرفته است.



    این نمونه که بزرگ‌ترین آنها نیز هست، 1.4 میلیارد سال عمر دارد و پس از سقوط به چندین تکه تقسیم شده بود. یک کشاورز محلی مدعی شد که یکی از تکه‌ها به یک سگ برخورد کرده و او را کشته است. اما محققان معتقد بودند این تنها داستانی برای بالا بردن قیمت زمین در جستجوی شهاب‌سنگ‌ها بوده است.

    سپس در سال 2000، یک تیم تحقیقاتی ژاپنی شهاب‌سنگ دیگری در قطب‌جنوب کشف کرد. این شهاب‌سنگ که یاماتو593 نام گرفته، 1.4 میلیارد سال عمر دارد و حاوی فسیل‌هایی است که بر روی شهاب‌سنگ آلن‌هیل و نخلا نیز کشف شده بود.

    به گفته مک‌کی، مدارک جدید حیات بر مریخ با کشف این فسیل مریخی بیشتر شد. وجود حیات حتی به صورت ارگانیسم‌های تک سلولی، همواره سوال بزرگی در علم نوین بوده است. اگر به‌زودی پاسخ این سوال مشخص شود، نقش بسیار بزرگی در تصمیم‌گیری ناسا و کاخ سفید برای ماموریت‌های فضایی و سیاست تحقیقاتی خواهد داشت. برخی از این سیاست‌ها از این قرار است.

    • تمرکز بیشتر بر استراتژی حیات بر مریخ: استراتژی اصلی ناسا تاکنون، جستجوی آب بر روی مریخ بود که پس از آن به جستجوی کربن تغییر یافت. به گفته مه‌یر این روند یک بار دیگر تغییر یافته و به جستجو برای شواهدی مبنی بر حیات تبدیل شده است.

    • انتخاب هدف جدید برای مریخ‌نوردها: مریخ‌نورد آزمایشگاه علوم مریخ، ام.اس.ال قرار است در سپتامبر 2011 /شهریور 1390 به‌سوی سیاره سرخ پرتاب شود. ماموریت این مریخ‌نورد، جستجوی حیات بر روی مریخ و هم‌چنین یافتن مناطق قابل سکونت برای میکروارگانیسم‌های احتمالی این سیاره خواهد بود. ام.اس.ال احتمالا نخستین فضاپیمای اختصاصی ناسا برای زیست‌اخترشناسی پس از دو فضاپیمای وایکینگ در سال 1976 / 1355خواهد بود.

    • نقش حیات در منظومه شمسی: اگر ثابت شود اجسام موجود بر روی شهاب‌سنگ‌ها واقعا فسیل هستند، این داده‌ها نقش بسیار بزرگی در دست‌یابی به حیات در مکان‌های مختلف منظومه شمسی خواهد داشت، بخصوص در هدف هایی مانند اروپا، قمر یخ‌زده سیاره مشتری.

    • نقش حیات در کهکشان راه شیری: اثبات وجود حیات از طریق سه شهاب‌سنگ کشف شده می‌تواند نقش به‌سزایی در کشف حیات در دیگر سیارات زمین‌مانند در کهکشان راه شیری که توسط تلسکوپ کپلر مشاهده می‌شوند، داشته باشد.

    • مطالعات وسیع‌تر در زمینه کربنات: مک‌کی معتقد است هر 3 شهاب‌سنگ حاوی مقادیری کربنات در محل قرارگیری فسیل‌ها هستند. تاکنون هیچ‌یک از مریخ‌نوردهای ناسا نتوانسته‌اند سنگی کربناتی را آزمایش کنند؛ اما اگر مریخ‌نورد آپورتونیتی بتواند یک سال دیگر نیز دوام بیاورد، به حفره اندیور خواهد رسید، جایی‌که می‌تواند انبوهی از این صخره‌های کربناتی را بررسی کند. گیبسون نیز می‌گوید: «با وجود این‌که فکر نمی‌کنیم شهاب‌سنگ‌ها از این حفره‌های کربنات‌دار آمده‌ باشند، هرگونه اطلاعات می‌تواند برای ما مفید و قابل استفاده باشد.»

    حیات زیرسطحی، آب سطحی؟
    تحلیل شهاب‌سنگ‌های آلن‌هیلز، نخلا و یاماتو593 نشان داد که این سنگ‌ها از اعماق سیاره جدا شده‌اند، یکی از عمق 800 متری و دیگری از عمق 6.4 کیلومتری که مستقیما، عمق آب‌های زیرزمینی مریخ را تداعی می‌کند.

    ماریا زوبر، مدیر بخش علوم زمین، فضا و سیاره‌ای در ام.آی.تی گفت: «مشاهدات اخیر مریخ که از سوی فضاپیماهای مدارگرد و مریخ‌نشین ارسال شده، درک ما را از مقدار و توزیع آب در سطح یا زیر سطح مریخ تغییر داد. شواهد محکمی دال بر وجود آب در گذشته مشاهده می‌شود. و چرخه آب نیز در این مرحله کاملا روشن است.»

    مک‌کی نیز گفت:« عکس‌های نخلا و یاماتو593 را به هر دانشمندی که نشان دادم، مطمئن بود که این اشکال، آثار میکروب‌ها یا فسیل هستند. همه این نمونه‌ها شباهت بسیاری به فسیل‌های زمینی دارند که در سنگ‌های منطقه کلمبیاریور در ایالت واشنگتن کشف شده بود. واحد‌های زیستی در دو نمونه کشف شده آخر تقریبا یکسان هستند و نظریه ما را مبنی بر شکل‌گیری در مریخ تایید می‌کنند. همچنین ما میزان قابل توجهی کربن در نخلا مشاهده می‌کنیم که مطالعات، نشان داده‌اند که 70 درصد آنها از زمین نیست، بلکه منشا آن مریخ است».

    دانشمندان معتقدند تنها جایی که حیات در مریخ می‌تواند دوام آورد، زیر سطح این سیاره است؛ جایی که از تشعشعات خورشیدی در امان بوده و منابع احتمالی آب را نیز در اختیار داشته باشند. با توجه به نتایج تازه بدست آمده می‌توان گفت این موضوع که مریخ مقصد نهایی است، اکنون کاملا روشن و واضح است؛ اما زمان به سرانجام رسیدن تحقیقات هنوز یک سوال بزرگ باقی مانده است.


    متن رو تقریبا بدون هیچ کم و کاستی گذاشتم تا در موردش بحث کنیم حالا دیگه از این به بعد بحث ما در مورد حیات در مریخ هستش
    ویرایش توسط آسمون : 08-04-2012 در ساعت 06:41 PM
    امضای ایشان


    به یاد ستار خان یگانه قهرمان آزادی ایران

  5. کاربر مقابل از nakhodaye aseman عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  6. Top | #43
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    از اینجا شروع میشه

    نقل قول نوشته اصلی توسط nereid نمایش پست ها
    تکامل در بیولوژی به پروسه ای اطلاق میشه که بر اساس آن جمعیت گونه ها با ویژگی های برتر وراثتی افزایش
    می یابند و از نسلی به نسل بعدی منتقل میشوند.
    در طول زمان این ویژگی ها به گونه جانوری کمک می کنند که به تعداد بیشتری نسبت به گونه های رقیب تکثیر بیابند و در جمعیت بر آنها تسلط یابند.
    بعدش چندتا سوال پرسیده شد
    نقل قول نوشته اصلی توسط BigBang نمایش پست ها
    منظورتون از تکامل به عقب چیه؟!
    نقل قول نوشته اصلی توسط solh نمایش پست ها
    خوب با توجه به این که رشته ی biocosmology در دانشگاه های دنیا تدریس میشه ، من خودم خیلی علاقه مند شدم که بدونم دقیقا حوزه ی کاریشون توی چه گستره ای هست
    بعدش پای آقای داروین به تاپیک باز شد
    نقل قول نوشته اصلی توسط Astro_M111 نمایش پست ها
    چارلز داروین این ایده را داشت که نحوه کلی پرورش موجودات زنده از اجدادشان به گونه یکسانی و مستقل از نوع گونه می‌باشد. در سال ۱۲۱۷ هجری شمسی (۱۸۳۸ میلادی) او فرایندی که اسمش را «انتخاب طبیعی» گذاشت را پیشنهاد کرد و توضیحاتی درباره عملکرد فرایند داد. داروین نظریه اش را بر پایه پنج مشاهده زیر قرار داد
    اما منشا این ایده ها چیست؟
    منبع الهام داروین کتاب یک ازمایش در زمینه جمعیت بود که توسط یک اقتصاد دان انگلیسی به نام توماس مالتوس نوشته شد (مالتوس افزایش سریع جمعیت را در صورت مداخله نکردن پیش بینی کرده بود) به نظر او مصیبتهایی مثل جنگ و بیماری دلایل اصلی کنترل جمعیت هستندبنا به این ادعا برای زندگی کردن بعضی انسان ها دیگرمردم باید میمردند یا به عبارت دیگر موجودیت به معنای جنگ همیشگی بود
    آقای اکبرنیا جواب میدهند
    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    یکی از دلایلی که نظریات داروین مورد قبول واقع شده، شواهد بسیاری است که از فسیلها و بررسی اونها به دست آمده. اما این تمام قضیه نیست، زیست شناسی مولکولی و علم ژنتیک بسیار به دانشمندان کمک کردند که نظریه تکامل یا فرگشت را پیش ببرند. امروزه به جز نظریه تکامل، نظریه دیگه ای نداریم که بتونه جهان موجودات زنده را بهتر و دقیقتر توصیف کنه. هر چند تکامل مشکلات و سوالاتی داره که هنوز حل نشده اما خب جایگزینی هم براش نیست. یعنی نظریه ای با پایه های تجربی و علمی قوی تر نداریم.
    بعدش
    نقل قول نوشته اصلی توسط Astro_M111 نمایش پست ها
    درست ولی این رو هم میتونیم قبول کنیم که اگر دانشمندان تا حد زیادی به این نظریه اعتماد نداشتند به سراغ نظریه های دیگری میرفتند و برروی نظریه های دیگری کار میکردند و نهایتا نظریه واحد وکاملتری ارایه مدادند
    و بازهم آقای اکبرنیا
    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    اتفاقا بسیاری از دانشمندان در طول تاریخ با این نظریه مخالف بودند و به دنبال نظریات دیگر رفتند. این نظریه خیلی چالش برانگیز داشت و شاید تعداد مخالفین در ابتدا چندین برابر موافقینش بود. بعد به مرور زمان تعداد موافقین زیاد شد (با افزایش شواهد علمی) و تعداد مخالفین کم شد (چون نمی تونستند نظریه بهتر و جامع تری ارائه بدهند) و این شد که امروزه این نظریه به نقطه کنونی رسیده. هنوز هم در برخی موارد بحث و جدلهایی وجود داره و در برخی از نقاط دنیا مخالفین این نظریه خیلی سرسخت هستند اما خب حجم مخالفتها کمتر شده.
    پیشنهادی از
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    من پیشنهاد میکنم زیاد در مورد نظریه تکامل داروین بحث نشه. چون همونطور که کتاب داروین به آتش کشیده شد ممکنه اینجا هم مشکل ساز بشه.
    و در ادامه
    نقل قول نوشته اصلی توسط Astro_M111 نمایش پست ها
    ثبت و تاریخچه فسیلی نمی تواند از منظر تکوین مورد بررسی قرار بگیرد. "چر اگر انواع، از سایر انواع و به وسیله ویژگی های توارثی برتر ریشه می گیرند، ما همه جا شاهد گونه های بی شمار تغییر یافته و دگردیسی شده نیستیم؟چرا انواع که ما آنها را به خوبی سامان یافته می بینیم، در تعارض و گسیختگی نیستند؟ گونه های دگرگون شده بی شمار باید وجود می داشتند، اما چرا ما آنها را در مقیاس های بی پایان و بی شمار، جاسازی شده در پوسته زمین نمی یابیم؟... پس چرا هرگونه زمین شناختی، یک قشر سلولی پر از چنین پیوندهای مداخله گری نیست؟ زمین شناسی مطمئناً این حلقه برتری وراثتی ژنتیکی را نشان نمی دهد؛ و این مطمئناً جدی ترین و روشن ترین مخالفتی است که می تواند با فرضیه من انجام شود." (چارلز داروین، منشا انواع؛ صفحات 172تا280)
    و
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    آقای داروین اگر هم در کتابشون چنین حرفی زدن مربوط به زمانی میشه که هنوز خیلی مسائل از جمله علم ژنتیک بصورت ناشناخته باقی مونده بود و صرفاً از روی شباهت های ظاهری قصد طبقه بندی و شناخت گونه ها رو داشتن و حتی گونه های زنده هم هنوز بطور کامل شناخته نشده بودن چه برسد به فسیل ها. در مورد فسیل های میانه و نمونه های دگرگون شده باید بگم که احتیاجی به فسیل نیست و در طبیعت زنده همه مدارک بوفور هست. جانداری مانند پلاتیپوس در عین حال که مانند پرندگان منقار داره و تخم گذاری میکنه در عین حال مثل یک پستاندار به بچه اش شیر میده.

    [COLOR="navy"]
    نقل قول نوشته اصلی توسط Astro_M111 نمایش پست ها
    در مورد فسیل ارچئوپتریکس وپرهاش باید بدونید که ضد داروینی ها با همین دلیل(پرها) و دلایل دیگر کاملا تکامل دایناسور به پرنده (به قول داروینی ها) را مردود اعلام کردند واین که ارچئوپتریکس یک فرم گذر میانی بوده کاملا اشتباه است وفقط یک پرنده متفاوت با پرندگان امروزبوده که اکنون منقرض شده به همراه دلایلی مثل:خونسرد بودن-استخوان سینه و...) منبع: کتاب نیرنگ تکامل
    خانوم آسمون راهنمایی میکنن
    نقل قول نوشته اصلی توسط آسمون نمایش پست ها
    با توجه به بحث هایی که تا الان صورت گرفته و نظرات مختلفی که در مورد تکامل مطرح شده فکر میکنم بحث این قضیه خیلی طولانی باشه و همچنان هم طرفین نتوانند همدیگر رو قانع کنند پس فکر میکنم بهتر باشه تاثیر تکامل بر شکل گیری حیات و یا کلا در مورد دلایل زیستی شکل گیری حیات به نحوی که مکمل بحث های "حیات فرازمینی هوشمند " و "موجودات فضایی چه شکلی هستند؟"،باشند بپردازیم.

    ------
    البته فکر میکنم زیست شناسی سطوح مشترک و قابل بحث زیادی با نجوم داشته باشه که میتونند در ادامه مطرح بشن
    در ادامه آقای mohsen4465 چندتا عکس از تکامل برامون گذاشتن
    و
    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    اصلا بحث اینجا مذهبی نیست و نخواهد بود. بحث کاملا بر پایه شواهد علمیه.

    عالمان دینی در مورد تکامل نظرات متفاوتی دارند. برخی معتقدند که از نظر قرآن این نظریه اشتباه است و برخی می گویند که از قرآن نمیشه به صراحت برداشت کرد که تکامل درست نیست. بسیاری از داستانهای قرآن حالت تمثیل دارند و اصولا قرآن کتابی است برای هدایت انسان و نه بیان نظریات علمی.
    بی زحمت تا اینجا رو داشته باشین بعدا حتما بقیش رو میذارم
    اما در آخر این خلاصه نویسی ها حتما باید یه نتیجه ای بگیریم و بعدش بریم سراغ biocosmology
    ویرایش توسط Mostafa : 08-07-2012 در ساعت 12:09 PM
    امضای ایشان


    به یاد ستار خان یگانه قهرمان آزادی ایران

  7. 7 کاربر مقابل از nakhodaye aseman عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #44
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    شماره عضویت
    923
    نوشته ها
    206
    تشکر
    2,132
    تشکر شده 2,060 بار در 207 ارسال

    Red face پیشنهاد

    سلام
    با اجازه ی آقای ناخدای آسمان میخوام یه مطلبی رو بگم!البته فقط یه جور پیشنهاده که خود ایشون باید تایید یا رد کنن!
    خب...
    اگه اشتباه نکنم هدف این تاپیک این بود که اینجا محلی باشه برای پیدا کردن جواب برای سوالایی که تو دو تاپیک موجودات فضایی و حیات فرازمینی ایجاد میشد ولی اونجا جای مناسب برا پرسیدنشون نبود یا بحثایی که اونجا پیش میومد ولی اونجا نمیشد مطرحشون کرد!
    ولی همون طور که حتما شمام متوجهش شدین پستایی که گذاشته میشن خیلی مشابه پستای اول تاپیک مجودات فضاییه و این تاپیک برخلاف هدفش مکمل اون نشده و تقریبا همونه!
    و اینکه پستا واقعا طولانین و ازین شاخه به اون شاخه پریدن!

    حالا من یه پیشنهاد دارم و اون اینه که هرکسی که پیشنهادی داره برای روند این تاپیک بده تا یه مسیر خوب برای بحث بچینیم و توی اون مسیر حرکت کنیم!
    اینطوری هم اینجا منظم میشه،هم خوندن و پیگیری پستا راحت تر میشه و هم به هدف این تاپیک میشه رسید!

    ببخشید اگه لحن پیشنهادم درست نیست!
    امیدوارم که به جاهای خوب برسیم!

  9. 11 کاربر مقابل از BigBang عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #45
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    سلام
    مرسی بابت پیشنهادتون BigBang واقعا برای سر و سامان دادن این تاپیک به کمک همه ی دوستان نیاز داشتیم
    که شما بهترین پیشنهاد رو دادین
    لطفا همه پیشنهاد بدن تا بتونیم یه کاری بکنیم
    ممنون میشم از همتون
    امضای ایشان


    به یاد ستار خان یگانه قهرمان آزادی ایران

  11. 3 کاربر مقابل از nakhodaye aseman عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #46
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    خب اینطوری پراکنده و پریدن از این شاخه به اون شاخه نمیشه بحث خوبی داشت. باید برای تاپیک یک روند ثابت و منظم ایجاد کرد. همونطور که قبلاً گفتم باید بحث بیوکسمولوژی رو هر دفعه روی موضوع خاصی متمرکز کنیم. پیشنهاد خودم این بود که با موضوع «مریخ» بحث رو شروع کنیم. خب برای بررسی احتمال وجود حیات در مریخ در گذشته یا حال حاضر سیاره باید ابتدا خصوصیات خود سیاره رو مطرح کنیم که چه ویژگی ها و چه چه شرایطی داره؛ بعد از اون باید کمی در مورد تاریخچه شکل گیری مریخ و سرگذشت اون مطالبی بذاریم و اینکه آیا احتمال شکوفا شدن ساختارهای حیاتی در این سیاره وجود داشته یا نه. و در انتها به احتمال وجود حیات در حال حاضر در سطح یا زیر سطح اون بحث کنیم.

    دوستان اگه قبول دارن لطفاً روند تاپیک رو رعایت کنن و بذارین مرحله به مرحله بریم جلو. اگه نه هم ایرادی نداره خودم واسه خودم پست میذارم میرم جلو.

    ترتیب بحث:
    -آشنایی با سیاره سرخ
    -سرگذشت و آب هوای مریخ در دوران های گذشته
    -احتمال شکوفایی حیات در دوران های اولیه شکل گیری سیاره مریخ
    -شیوه تکامل و توان سازگاری موجودات اولیه خلق شده در سطح سیاره در حال مردن
    -احتمال وجود انواع خاصی از حیات میکروسکوپی در حال حاضر در مریخ
    -جمع بندی و نتیجه گیری کلی

    من یکم سرم شلوغه و به تنهایی فکر نکنم سرعت زیادی تو پست مطالب داشته باشم. اگه دوستان همکاری کنن فکر کنم بحث جالبی بشه. بعد از مریخ هم میتونیم به جاهای دیگه منظومه شمسی سفر کنیم و اونها رو بررسی کنیم.

    ضمناً این تاپیک یه تاپیک داروینیه. دوستانی که با نظریه تکامل داروین مخالفن با پست مخالف گذاشتن جز خراب کردن بحث کار دیگه ای نمیکنن (شما یه بحث ضد داروینی ایجاد کنین ما بپریم وسط هی خرابش کنیم خوبه! نه خوبه! ). بنابراین خواهشاً برای بحث های ضد داروینی یه تاپیک دیگه رو انتخاب کنین.



    آشنایی با سیاره سرخ



    مریخ چهارمین سیاره در منظومه خورشیدی با چهره ای سرخ رنگ یک سیاره خاکی با اتمسفری رقیق است که نقوش سطحی آن همزمان هم یادآور دهانه های برخوردی ماه است و هم یادآور آتش فشان ها، دشت ها، صحراها و کلاهک های قطبی زمین. دوره چرخش وضعی سیاره و همچنین چرخه فصول سیاره بدلیل زاویه انحراف نسبتاً مشابه، بسیار شبیه به زمین است. مریخ سرزمین کوه المپوس، مرتفع ترین کوه منظومه خورشیدی و همچنین والس مارینریس یکی از بزرگترین دره ها است. حوضچه بوریالیس در نیمکره شمالی 40 درصد از سطح سیاره را پوشانده است و احتمال میرود که یک عارضه برخوردی باشد. مریخ دارای دو قمر کوچک و بی شکل به نام های فوبوس و دیموس است که به احتمال زیاد جزء خرده سیارات بدام افتاده هستند.

    خصوصیات فیزیکی:

    مریخ تقریباً قطری معادل نصف قطر زمین دارد. چگالی آن کمتر از زمین است؛ 15 درصد از حجم و فقط 11 درصد از جرم زمین را دارد. مساحت سطح آن کمی کمتر از مجموع مساحت مناطق خشک زمین است. در حالی که از عطارد بزرگتر است، چگالی عطارد بیشتر است بصورتی که دو سیاره در سطح جاذبه ی نسبتاً یکسانی دارند (جاذبه مریخ حدود 1 درصد بیشتر است). رنگ قرمز-نارنجی سطح سیاره ناشی از اکسید آهن III (زنگ آهن یا هماتیت) است.

    زمین شناسی:

    مریخ سیاره ای خاکی است و از کانی هایی شامل سیلیکون، اکسیژن، فلزات و سایر عناصر تشکیل دهنده سنگ ها تشکیل شده است. سطح مریخ عمدتاً از بازالت تئولیتیک (با آهن بالا) تشکیل شده، همچنین بعضی مناطق حاوی مقادیر بیشتری سیلیکات نسبت به بازالت های عادی هستند و از این لحاظ مشابه اَندسیت یا شیشه سیلیکا روی زمین هستند. مناطق با بازتاب کم حاوی مقادیر بالایی از فلدسپار پلاژیوکلاز (NaAlSi3O8 – CaAl2Si2O8) هستند که در مناطق شمالی مقادیر سیلیکاتهای ورقه ای و شیشه های سیلیکاتی بیشتر است (به فرضیه برخوردی بودن حوضچه بوریالیس و این تفاوت ساختار ژئوشیمیایی در شمال و جنوب سیاره دقت کنین). بخش هایی از سرزمین های مرتفع جنوبی مقادیر بالایی از پیروکسن ( XY(Si,Al)2O6 ) با غلظت بالای کلسیم را نشان میدهند. همچنین تجمعاتی از کانی های هماتیت (زنگ آهن) و اولیوین ( Mg,Fe)2SiO4) ) نیز یافت میشوند. بیشتر سطح مریخ توسط پودر دانه ریزی از اکسید آهن III پوشیده شده است.

    هسته مریخ بقطر 65±1794 کیلومتر ترکیبی از آهن و نیکل بهمراه 16 تا 17 درصد گوگرد است. این هسته ی سولفید آهنی بطور جزئی مایع است و دو برابر غلظت عناصر سبکتر موجود در هسته زمین را دارد. هسته توسط جبّه ای سیلیکاتی احاطه شده است که عوارض تکتونیکی و آتش فشانی زیادی را در سطح سیاره ایجاد کرده است ولیکن امروزه راکد است. در کنار سیلیکون و اکسیژن، فراوان ترین عنصر موجود در پوسته سیاره آهن، منیزیم، آلومینیم، کلسیم و پتاسیم است. ضخامت متوسط پوسته سیاره 50 کیلومتر است؛ و حداکثر ضخامتی معادل 125 کیلومتر. پوسته زمین با ضخامت متوسط 40 کیلومتر به نسبت اندازه سیارات فقط یک سوم ضخامت پوسته مریخ را دارد.

    در حالی که سیاره سرخ در حال حاضر فاقد میدان مغناطیسی است، مشاهدات نشان داده است که برخی از سنگ های پوسته مریخ مغناطیسی شده انده و جابجایی قطبین مغناطیسیی نیز در گذشته رخ داده است. این مغناطیس باستانی در سنگ های مستعد خواصی دارند که بسیار مشابه نوارهای مغناطیسی یک در میان کف اقیانوس های زمین است. بر پایه یک تئوری بسال 1999 که در 2005 دوباره آزمایش شد این نوارها وجود پلی تکتونیک (جابجایی قاره ها) را در 4 میلیارد سال قبل در مریخ قبل از ایستادن دینام سیاره ای و از بین رفتن میدان مغناطیسی را اثبات میکند. مریخ حاوی تمایزات شیمیایی ویژه ای است که ناشی از موقعیت خاص آن در منظومه شمسی است. عناصری با نقطه جوش نسبتاً پایین مانند کلر، فسفر و گوگرد بر روی مریخ بسیار متداولتر از زمین هستند. این عناصر به احتمال زیاد از مناطق نزدیک به خورشید جوان توسط باد خورشیدی رانده شدند. پس از تشکیل سیارات همه آنها در خطر دوره ای بنام آخرین بمباران سنگین قرار گرفتن. حدود 60 درصد از سطح مریخ عوارضی از آن دوران را نشان میدهد در حالی که مابقی آثار نیز توسط حوضچه برخوردی عظیمی مربوط به همان دوران پوشانده شده اند که ابعادی برابر با 10600 کیلومتر در 8500 کیلومتر دارد؛ بزرگترین حوضچه ی برخوردی که تا بحال کشف شده است. این تئوری عنوان میکند مریخ توسط جرمی به اندازه سیاره کوتوله پلوتو در 4 میلیارد سال قبل مورد اصابت قرار گرفته است که باعث ایجاد دوگانگی نیم کره مریخی شده است بطوری که ضخامت متوسط پوسته در نیمکره شمالی 32 کیلومتر و در نیمکره جنوبی 58 کیلومتر است.


    حوضچه ی عظیم بوریالیس

    دوره های زمین شناسی مریخ را میتوان به تعداد زیادی دوره تقسیم کرد اما سه دوره زیر دوره های اصلی زمین شناسی مریخ محسوب میشوند:

    • دوره نوچیان: تشکیل قدیمیترین عوارض کنونی سطح مریخ، 4.5 تا 3.5 میلیارد سال قبل. سطوح این دوره توسط دهانه های برخوردی عظیمی منقوش شده است. تصور میشود که فلات آتش فشانی تارسیس (حاوی سه قله مشهور مریخ) در این دوره شکل گرفته است؛ بهمراه حجم عظیمی از سیل آب از آب مایع در اواخر دوره.

    فلات تارسیس

    • دوره هسپرین: 3.5 میلیارد تا بین 3.3 الی 2.9 میلیارد سال قبل. این دوره بعنوان دوره تشکیل صفحات ماگمایی متمایز میشود.
    • دوره آمازونیّن: از بین 3.3 الی 2.9 میلیارد سال قبل تا به امروز. دوره آمازونیـّن حاوی دهانه های برخوردی کمی است اما در عوض بگونه ی دیگری متفاوت است. کوه عظیم المپوس در این دوره تشکیل شده است و همینطور جریان گدازه در جای جای سیاره.
    ادامه ندارد! ()
    ویرایش توسط mohsen4465 : 08-12-2012 در ساعت 05:04 PM
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  13. 5 کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #47
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jun 2011
    شماره عضویت
    923
    نوشته ها
    206
    تشکر
    2,132
    تشکر شده 2,060 بار در 207 ارسال

    سلام

    خیلی خوبه که باز یه حرکتی صورت گرفت تو این تاپیک ولی خب پست آقای محسن 4465 به نظرم یه ایرادایی داره!
    البته این نظر شخصیه منه ولی خب فک کردم شاید بد نباشه مطرحش کنم!

    من فک میکنم بهتره اول صبر کنیم تا با همفکری یه راهی بچینیم بعد شروع کنیم به پست گذاشتن و بحث کردن!
    شما نوشتید اگه دوستان قبول دارن ... اگه هم قبول ندارن خودم پست میذارم جلو میرم!
    خب این اصلا خوب نیست؛ پس همکاری چی میشه؟! اگه هرکسی بخواد ساز خودشو بزنه که دیگه اینجارو نمیشه تحمل کرد و هیچ اتفاق خوبو مفیدی نمیفته!!!!
    هرکسی پست میذاره وقت صرف میکنه و اگه بخواد اون وقت بخاطر ساز مخالف زدن از دست بره خیلی بده! کار گروهی و وقت،هردو تباه میشن!
    به نظرم بهتره باهم هماهنگ باشیم!

    در مورد حرف زدن در مورد مریخ هم:فک میکنم بهتره از یه سری چیزای پایه ای شروع کنیم و بعد اگه قراره در مورد موضوعی که شما گفتین بحث بشه،پست بذاریم!

    در ضمن پستاتون خیلی طولانین!منکه تا طول پست میبینم از ادامه منصرف میشم!
    خواهش میکنم یا پستاتونو تقسیم کنید یا بخونیدو بعد خلاصه ی مطلبو بذارید!

    امیدوارم از دست من ناراحت نشده باشین!این حرفا کاملا دوستانه و فقط برای بهتر شدن بودن!
    امضای ایشان
    من شکوفایی گل های امیدم را در رویاها میبینم
    وندایی که به من میگوید:
    گرچه شب تاریک است،
    دل قوی دار سحر نزدیک است...

  15. 6 کاربر مقابل از BigBang عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #48
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    خب اینطوری پراکنده و پریدن از این شاخه به اون شاخه نمیشه بحث خوبی داشت. باید برای تاپیک یک روند ثابت و منظم ایجاد کرد. همونطور که قبلاً گفتم باید بحث بیوکسمولوژی رو هر دفعه روی موضوع خاصی متمرکز کنیم. پیشنهاد خودم این بود که با موضوع «مریخ» بحث رو شروع کنیم. خب برای بررسی احتمال وجود حیات در مریخ در گذشته یا حال حاضر سیاره باید ابتدا خصوصیات خود سیاره رو مطرح کنیم که چه ویژگی ها و چه چه شرایطی داره؛ بعد از اون باید کمی در مورد تاریخچه شکل گیری مریخ و سرگذشت اون مطالبی بذاریم و اینکه آیا احتمال شکوفا شدن ساختارهای حیاتی در این سیاره وجود داشته یا نه. و در انتها به احتمال وجود حیات در حال حاضر در سطح یا زیر سطح اون بحث کنیم.

    دوستان اگه قبول دارن لطفاً روند تاپیک رو رعایت کنن و بذارین مرحله به مرحله بریم جلو. اگه نه هم ایرادی نداره خودم واسه خودم پست میذارم میرم جلو.
    ترتیب بحث:
    -آشنایی با سیاره سرخ
    -سرگذشت و آب هوای مریخ در دوران های گذشته
    -احتمال شکوفایی حیات در دوران های اولیه شکل گیری سیاره مریخ
    -شیوه تکامل و توان سازگاری موجودات اولیه خلق شده در سطح سیاره در حال مردن
    -احتمال وجود انواع خاصی از حیات میکروسکوپی در حال حاضر در مریخ
    -جمع بندی و نتیجه گیری کلی

    من یکم سرم شلوغه و به تنهایی فکر نکنم سرعت زیادی تو پست مطالب داشته باشم. اگه دوستان همکاری کنن فکر کنم بحث جالبی بشه. بعد از مریخ هم میتونیم به جاهای دیگه منظومه شمسی سفر کنیم و اونها رو بررسی کنیم.

    ضمناً این تاپیک یه تاپیک داروینیه. دوستانی که با نظریه تکامل داروین مخالفن با پست مخالف گذاشتن جز خراب کردن بحث کار دیگه ای نمیکنن (شما یه بحث ضد داروینی ایجاد کنین ما بپریم وسط هی خرابش کنیم خوبه! نه خوبه! ). بنابراین خواهشاً برای بحث های ضد داروینی یه تاپیک دیگه رو انتخاب کنین.
    [/LIST]
    ادامه ندارد! ()
    سلام
    محسن جان مرسی ، با اینکه سرت شلوغه به ولی روند تاپیک کمک می کنین و منم با شما موافقم که نباید بحث رو این شاخه اون شاخه کنیم ولی دیگه همه ی زحمت هارو خودتون نکشید بیاین با همکاری هم این تاپیک رو جلو ببریم
    راستی قصد جسارت ندارم ولی از همه ی اونایی که اطلاعاتی دارن که به این بحث مربوطه رو بذارن خواهش میکنم
    و آقا محسن چرا ادامه نداره؟ ناراحت شدین؟
    امضای ایشان


    به یاد ستار خان یگانه قهرمان آزادی ایران

  17. Top | #49
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    May 2012
    شماره عضویت
    4153
    نوشته ها
    2,186
    تشکر
    8,902
    تشکر شده 18,241 بار در 2,271 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط nakhodaye aseman نمایش پست ها
    سلام
    محسن جان مرسی ، با اینکه سرت شلوغه به ولی روند تاپیک کمک می کنین و منم با شما موافقم که نباید بحث رو این شاخه اون شاخه کنیم ولی دیگه همه ی زحمت هارو خودتون نکشید بیاین با همکاری هم این تاپیک رو جلو ببریم
    راستی قصد جسارت ندارم ولی از همه ی اونایی که اطلاعاتی دارن که به این بحث مربوطه رو بذارن خواهش میکنم
    و آقا محسن چرا ادامه نداره؟ ناراحت شدین؟
    فعلاً ادامه بحث مریخ رو موکول کردم به بعد تا ببینیم نتیجه نهایی در مورد روند بحث چی میشه.
    شایدم یه تاپیک مخصوص براش ایجاد کردم.
    امضای ایشان
    “Most people die at 25 and aren’t buried until they’re 75.”
    Benjamin Franklin

  18. کاربر مقابل از mohsen4465 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  19. Top | #50
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز آوا استار
    کاربر برگزیده زمستان 91
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1461
    نوشته ها
    302
    تشکر
    7,289
    تشکر شده 2,676 بار در 337 ارسال

    زیست فرازمینی         
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohsen4465 نمایش پست ها
    [SIZE=3]

    دوره های زمین شناسی مریخ را میتوان به تعداد زیادی دوره تقسیم کرد اما سه دوره زیر دوره های اصلی زمین شناسی مریخ محسوب میشوند:

    • دوره نوچیان: تشکیل قدیمیترین عوارض کنونی سطح مریخ، 4.5 تا 3.5 میلیارد سال قبل. سطوح این دوره توسط دهانه های برخوردی عظیمی منقوش شده است. تصور میشود که فلات آتش فشانی تارسیس (حاوی سه قله مشهور مریخ) در این دوره شکل گرفته است؛ بهمراه حجم عظیمی از سیل آب از آب مایع در اواخر دوره.

    فلات تارسیس

    • دوره هسپرین: 3.5 میلیارد تا بین 3.3 الی 2.9 میلیارد سال قبل. این دوره بعنوان دوره تشکیل صفحات ماگمایی متمایز میشود.
    • دوره آمازونیّن: از بین 3.3 الی 2.9 میلیارد سال قبل تا به امروز. دوره آمازونیـّن حاوی دهانه های برخوردی کمی است اما در عوض بگونه ی دیگری متفاوت است. کوه عظیم المپوس در این دوره تشکیل شده است و همینطور جریان گدازه در جای جای سیاره.
    ادامه ندارد! ()
    سلام ببخشید
    دوره های زمین شناسی مریخ میتونن ارتباطی با دوره های زمین شناسی زمین داشته باشن؟
    منظورم اینه که مثلا ممکنه دوران پر کامبرین زمین با دوران نوچیان مریخ باهم ارتباط داشته باشن و به هم تاثیر بذارن؟
    امضای ایشان


    به یاد ستار خان یگانه قهرمان آزادی ایران

صفحه 5 از 13 نخستنخست 123456789 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. روش هاي عكاسي از آذرخش
    توسط farshad در انجمن مباحث عمومی هنر عکاسی
    پاسخ ها: 16
    آخرين نوشته: 01-01-2019, 05:04 PM
  2. لذت عكاسي
    توسط Mostafa در انجمن مباحث عمومی هنر عکاسی
    پاسخ ها: 18
    آخرين نوشته: 06-14-2013, 02:12 AM
  3. درس سوم - منظومه شمسي
    توسط Setare KOchOlO در انجمن آكادمی نجوم آوااستار
    پاسخ ها: 5
    آخرين نوشته: 08-27-2012, 11:11 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد