صفحه 4 از 15 نخستنخست 1234567814 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 31 تا 40 , از مجموع 150

موضوع: نجوم فلسفی - فلسفه نجوم

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    شماره عضویت
    124
    نوشته ها
    164
    تشکر
    1,361
    تشکر شده 1,517 بار در 165 ارسال

    Post نجوم فلسفی - فلسفه نجوم

    در این تایپک قصد بررسیِ :

    چیستی ها ،و چرایی های متافیزیکی علم نجوم و پاسخ به پرسشهایی ماورائی آن را داریم.

    همچنین به دلایل ذهنی و مجردات عقلی بوجود آورنده این علم ، و پیشبرنده آن می پردازیم.




    ----------------------------------------------------------------
    خواهشمندم :
    گفتگو های فلسفی و اعتقادی خود را که ممکن است در تایپکهای دیگر ، بی ارتباط با موضوع آنها شکل گرفته باشد به این تایپک منتقل کنید.

    ----------------------------------------------------------------
    تذکر !
    این تایپک منحصرا به گفتوی های فلسفی با گرایش نجومی (و بر عکس : نجومی با گرایش فلسفی)، تعلق دارد.
    پس لطفا از بحث هایی که نجوم را منفّک از فلسفه (و فلسفه را منفّک از نجوم) بررسی می کند بپرهیزید.
    ----------------------------------------------------------------

    ویرایش توسط na3r : 03-03-2011 در ساعت 02:16 PM دلیل: تصحیح لینک تصویر
    امضای ایشان
    قراره بترکونم ..!


  2. Top | #31
    کاربر ممتاز
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    737
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,631
    تشکر شده 3,855 بار در 697 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    منظورم این بود که افراد موحد هر چه علوم پیشرفت می کنه خدا را بیشتر می شناسند ولی افراد مادی هرچقدر علوم پیشرفت می کنه خدا را کمتر می شناسند.
    و به نظر من اعتفاد به خدا هیچ منافاتی با علم نداره بلکه پیوند علم و دین یک چیز لازم و واقعی است.
    شما اگر دقت کنید بزرگترین دانشمندان دنیا نظیر انیشتن، نیوتن و غیره که منشا تحول در علوم شده اند افراد مذهبی و معتقد بوده اند تا چه رسد به دانشمندان شرقی و اسلامی که پیشرفتهای علمی جهان غرب مدیون تلاش و زحمت آنهاست.
    اما اینکه در مباحث علمی باید خدا و مذهب را کنار گذاشت یک تفکر غربی است که البته با توجه به شرایط دینی اون ها درست است.
    امیدوارم متوجه حرفام شده باشید.
    دوست عزيز اين حرف ها به نظر من دروغي است كه ما به خودمان ميگوييم . خداي اثبات نشدني را كسي تشريح نمي كند . به گفته براين مگي همه ي فيلسوفان دوره ما بر اين اعتقاد دارند كه خدا اثبات نشدني است و كسي هم كه به خدا ايمان مي ياره دلش رو به دريا ميزنه . افرادي كه داخل علم هستند و مذهبي اكثريت به اين موضوع اعتقاد دارند كه خدا جهان را انفريد سپس رها كرد . كه داخل علم هستند و مذهبي اكثريت به اين موضوع اعتقاد دارند كه خدا جهان را انفريد سپس رها كرد .

    ------------
    توصیه میکنم بحث اثبات خدا رو درجای دیگه دنبال کنید و اینجا به بحثهای فلسفه نجوم و نجوم فلسفی بپردازید!
    ویرایش توسط Sunrise : 07-16-2011 در ساعت 11:03 PM
    امضای ایشان
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  3. 3 کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #32
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    شماره عضویت
    386
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,391 بار در 879 ارسال

    واژه cosmos در زبان یونانی به معنای نظم بخشیدن و مرتب کردنه که با مفهومی زیبایی شناختی همراهه... در واقع نظم حاکم بر عالم نظمی برخوردار از زیبایی تصور میشه.

    این مفهوم عمیق و ظریف در طول تاریخ بشر همراه مورد توجه اندیشمندان بوده/ هر کسی در دوره خودش و با توجه به ایدئولوژی خودش پاسخی به چراهای مطرح در باب عالم داشته که گاهی پیوندی ناگسستنی با تاریخ و فرهنگ ملل مختلف پیدا میکنه.

    به نظر من در این تاپیک بیش از این بحث های به قول آقای امام جاهل با جاهل ( از این باب که ما فلسفه خوندیم اون هم کمی!! و فیلسوف و صاحب نظر نیستیم) بیایم و پرسش های تاریخی بشر پیرامون چرایی های کیهان شناسانه رو مطرح کنیم و پاسخ صاحب نظران هر عصر رو بررسی کنیم...

    مسلما این کار بهتر از این هست که ما نتایج مطالعات جسته گریخته و ناقصمون رو در تضاد با دوستانمون مطرح کنیم.

    برای شروع میتونیم از دوران فلاسفه باستان شروع کنیم و نظریات اونها رو راجع به آغاز و انجام و ساختار عالم مطرح کنیم
    امضای ایشان
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...

  5. 7 کاربر مقابل از Sunrise عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #33
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    شماره عضویت
    386
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,391 بار در 879 ارسال

    خب دوستان فلسفه دوست بفرمایید:

    از افلاطون و ارسطو و مکاتب و روش های تفلسف اونها و پیوند به ظاهر ناگسستنی فلسفه و کیهان شناسی بگید... پاسخ های اونها به سوالهای بشر راجع به آغاز و انجام عالم! چگونگی ساختار و ...
    پیوندی محکم در اون زمان بین فلسفه و نجوم بوده ارتباط جالبی بین مسائل مربوط به هستی شناسی و فلسفه طبیعت برقرار کرده بودن! اینها مسائلی هست که در این تاپیک باید بررسی بشه...

    اینکه این ارتباط چه جوری تعدیل شد و بعدها این دو از هم منفک شدن .... و اینکه نتیجتا به چه ارتباطی بین زمان و زمین و آسمان و پیدایش و ... رسیدیم؟!؟
    امضای ایشان
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...

  7. 6 کاربر مقابل از Sunrise عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #34
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Sunrise نمایش پست ها
    خب دوستان فلسفه دوست بفرمایید:

    از افلاطون و ارسطو و مکاتب و روش های تفلسف اونها و پیوند به ظاهر ناگسستنی فلسفه و کیهان شناسی بگید... پاسخ های اونها به سوالهای بشر راجع به آغاز و انجام عالم! چگونگی ساختار و ...
    پیوندی محکم در اون زمان بین فلسفه و نجوم بوده ارتباط جالبی بین مسائل مربوط به هستی شناسی و فلسفه طبیعت برقرار کرده بودن! اینها مسائلی هست که در این تاپیک باید بررسی بشه...

    اینکه این ارتباط چه جوری تعدیل شد و بعدها این دو از هم منفک شدن .... و اینکه نتیجتا به چه ارتباطی بین زمان و زمین و آسمان و پیدایش و ... رسیدیم؟!؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    {از تاپیک ِ جهان ِ ازلی و ابدی}
    مدل بیگ بنگ که بعنوان مدل استاندار کیهانی مطرح است دارای چندین اشکال اساسی است که خود کیهانشناسان هم به آن معترفند: یکی اینکه مسئله زمان صفر (آغاز جهان) با هیچ قانون فیزیکی قابل حل نیست. همچنین عامل پیدایش گوی آتشین اولیه که جهان از ان بوجود آمده را هیچگاه با علم تجربی نمی توان کشف کرد.
    در مورد اینکه گفتید «این که چیزی از هیچ بوجود بیاد با کدوم عقل ناسازگاره» باید بگویم اتفاقا به خاطر همین موضوع مدل جهان پایدار نقض شد و کنار گذاشته شد. چون که مدل جهان پایدار یکی از حرفاش این بود که کهکشانها از فضای خالی خلق می شوند.
    در مورد این هم که کیهانشناسی با فلسفه جداست بنده مخالفم. آیا به نظر شما کیهان شناسی با جهان بینی هیچ ارتباطی نمی تونه داشته باشه؟
    خواهش می کنم کمی فکر کنید و بدون تأمل پاسخ ندهید.
    خوب این دو تا پست مشترکاتی داشتند که بهتر دیدم باهم جواب بدم. در مورد این که فلسفه و کیهان شناسی چه رابطه ای با هم دارند: کیهان شناسی ِ نوین کاملا زیر شاخه ای از فیزیک محسوب می شه و هر حرفی که در فیزیک زده می شه باید بنیان ِ ریاضی داشته باشه. پس بهتره به رابطه ی فلسفه و فیزیک بپردازیم و خود به خود رابطه فلسفه و کیهان شناسی ِ نوین رو می فهمیم. تلاش ِ فیزیک دانها در طبیعت اینه که رابطه ی ریاضی ِ بین کمیتهایی که بهشون عدد نسبت داده می شه رو پیدا کنند. این گذاره کاملا دقیق و بی ابهام ِ وهیچ نکته ی فلسفیی توش نیست و حرفی از فلسفه زده نشده. این که نظریات ِ فیزیکی چه نقطه نظر ِ فلسفیی دارند عمدتا کار ِ رشته ای دیگر به اسم «فلسفه ی ِ علم» هستش نه کار ِ فیزیک. پس این که فلسفه ی علم چی می گه ربطی به کیهان شناسی ندراه. یه مثال واستون می زندم: مکانیک ِ لاگرانژی: این مکانیک دقیقا به معادلات ِ نیوتون می انجامه و هیچ تفاوتی با نتایج ِ مکانیک ِ نیوتونی نداره ولی در نقطه نظر ِ فلسفی این دو دیدگاه کاملا متفاوت اند. تا جایی که اصل ِ هامیلتون که پایه ی مکانیک ِ لاگرانژی هستش از معادلات ِ نیوتون بنیادی تر میشه و در مکانیک ِ کوانتم هم کاربرد داره! و کلا بیان ِ این دیدگاه های فلسفی تو کتب ِ فیزیک پیدا نمیشه بلکه در کتابهای فلسفه ی علم پیدا می شند! پس نتیجه می گیریم فلسفه از کیهان شناسی جداست و اون چیزی که smhm گفتند (جهان بینی) مربوط به فلسفه ی علم می شه نه کیهان شناسی
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  9. 7 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #35
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    این جمله که « خدا جهان را خلق کرد و سپس رها کرد» دقیقا همان تفکر الحادی غربی است که ناشی از جهل و شناخت ناصحیح از خداست. و همان چیزی که است بنده در ابتدا گفتم بعضی ها خدا را در مجهولات می خواهند پیدا کنند. در حالی که خدا در همین نزدیکی است و همین الان هم در حال خلق و هم در حال تدبیر امر خلقت است.
    نظر اسلام این است: خدا جهان را خلق کرد و سپس به تدبیر آن پرداخت.الا له الخلق و الامر (سوره اعراف آیه 54).
    چشم ظاهری فقط عالم خلق را آن هم نه بطور کامل می تواند ببیند اما کسانی که چشم ملکوتی دارند می توانند عالم امر را ببینند و تدبیر امر خلقت جهان را و فرشتگان را و شعوری که حاکم بر کل کائنات است را به وضوح مشاهده کنند.

  11. 2 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #36
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    شماره عضویت
    386
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,391 بار در 879 ارسال

    solh , smhm عزیز! با اینکه چند بار تذکر دادیم ولی توجه نکردید ...

    این آخرین پستی بود که تایید شد ( فقط به این دلیل که در پاسخ به هم نوشته بودید!)

    پست های بعدی اگر از این مدل باشن مسلما حذف میشن ( این قانون فروم ما هست که با قبول اون عضویتتون رو ثبت کردید )

    همون طور که نوشتم موضوع بحث این تاپیک نجوم فلسفی و سوال هایی شبیه اونچه که طرح کردم هست... اگر فلسفه و نجوم میدونید بهتره در اون حوزه بحث کنید / مرسی
    امضای ایشان
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...

  13. 6 کاربر مقابل از Sunrise عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #37
    کاربر ممتاز
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    شماره عضویت
    737
    نوشته ها
    699
    تشکر
    3,631
    تشکر شده 3,855 بار در 697 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط solh نمایش پست ها
    راستش مي خوام يه سوال مطرح كنم كه در باره ي علم هست (به طور جامع ) سوالي اساسي كه در همه ي كتب فلسفي با آن دانشمندان را به بحث مي كشانند و آن سوال اين است كه : آيا علوم فيزيكي ماهيتي في نفسه مستقل رو دارند يا ساخته ي ذهن بشريتند؟

    البته نظر خودم اين است كه فيزيك مستقل است ولي خيلي علاقه دارم برهان هاي دوستان رو در مورد نظرشون رو بدونم . (البته اميد وارم فكر نكنيد كه اين موضوع زياد به نجوم ربط نداره )
    مثل اينكه دوستان زياد به فلسفه ي علم علاقه اي ندارن !!. كسي نمي خواد نظرش رو بگه؟
    امضای ایشان
    مستقبل این مجلس جز قصه ماضی نیست
    تا صبحدم محشر دی خفته به فرداها

  15. کاربر مقابل از solh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  16. Top | #38
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Sunrise نمایش پست ها
    خب دوستان فلسفه دوست بفرمایید:

    از افلاطون و ارسطو و مکاتب و روش های تفلسف اونها و پیوند به ظاهر ناگسستنی فلسفه و کیهان شناسی بگید... پاسخ های اونها به سوالهای بشر راجع به آغاز و انجام عالم! چگونگی ساختار و ...
    پیوندی محکم در اون زمان بین فلسفه و نجوم بوده ارتباط جالبی بین مسائل مربوط به هستی شناسی و فلسفه طبیعت برقرار کرده بودن! اینها مسائلی هست که در این تاپیک باید بررسی بشه...

    اینکه این ارتباط چه جوری تعدیل شد و بعدها این دو از هم منفک شدن .... و اینکه نتیجتا به چه ارتباطی بین زمان و زمین و آسمان و پیدایش و ... رسیدیم؟!؟
    خوب یکی از اشکالات ِ فیزیک به سبک ِ فلسفی وجود ِ همچین چیزهاییه:
    ارسطو فلسفه ی غایت گرا داشت یعنی می گفت هر چیزی به سمت ِ غایت ِ خودش می ره مثلا دلیل ِ این که سنگ سقوط میکنه اینه که غایتش سنگه و به سمت ِ غایتش (زمین) حرکت می کنه آتش به سمت آتش آب به سمت آب و....
    نتیجه می گرفت جهان داره به سمت غایتش می ره و غیره و غیره....
    دموکریت می گفت غایت و اینا همش الکیه! ذرات از اتم ساخته شدند و غیره و غیره... (من نمی دونم این که ذرات از اتم ساخته بشوند چه منافاتی با فلسفه ی غایت گرا داره؟)

    ولی در طول ِ تاریخ اغلب ِ فیلسوفان ِ دینی فقط به این دلیل که با فلسفه ی غایت گرا راحتتر میشه دین رو تبیین کرد اون رو قبول داشتند و اغلب با دموکریت مشکل داشتند تا جایی که ابن سینا بر علیه حرفهای دموکریت رساله نوشته بود!
    ولی دیدیم که اتمیسیته ی دموکریت جواب داد
    این یکی از اولین موارد منافات ِ فلسفه با فیزیکه! به زودی امثال ِ دیگری رو میارم!
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  17. 8 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #39
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    شماره عضویت
    386
    نوشته ها
    922
    تشکر
    5,844
    تشکر شده 8,391 بار در 879 ارسال

    به قول شما : خب!

    احسان خان؛

    من متوجه اشکالی که وارد کردید نشدم! لطفا توضیح بدید...

    مساله بعدی این هست که یه زمانی (در گذشته) کیهان شناسی به جهت ارتباطی که با عالم و آفرینش و اینها داشته برای فلاسفه جالب بوده و سعی میکردن ( در دروه بعد از اسطوره گرایی) دلایلی برای توجیه چگونگی آغاز و انجام و روند تکوینی و تکاملی عالم بیارن.

    اینها هنوزم برای عده ای از اندیشمندان لاینفک هستن.

    ولی اکثر ما اینها رو جدا از هم میدونیم و من میخوام راجع به این که این جدایی از کجا و چرا شروع شد صحبت کنیم.

    نمیدونم این بحث دین و فیزیک و تضاد و تنافی، اینجا ،چه محلی از اعراب داره!

    ممنون میشم توضیح بدید

    (پیشنهاد میدم بر اساس شناختی که از هم و تفکرات و ... داریم بحث رو ادامه ندیم، بلکه بیایم صورت مساله رو روشن کنیم تا بقیه دوستان هم وارد بحث بشن)
    امضای ایشان
    ... جان تو بندری است، جای ورود نور، جای صدور نور ...

  19. 6 کاربر مقابل از Sunrise عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #40
    مدیر ارشد

    عنوان کاربر
    مدير ارشد
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    شماره عضویت
    545
    نوشته ها
    1,564
    تشکر
    7,743
    تشکر شده 17,035 بار در 1,523 ارسال

    نجوم فلسفی - فلسفه نجوم         
    نقل قول نوشته اصلی توسط Sunrise نمایش پست ها
    به قول شما : خب!

    احسان خان؛

    من متوجه اشکالی که وارد کردید...
    من توی پست ِ 34 این تاپیک یکمی در باره ی این که فلسفه و فیزیک با هم زیاد خوب نیستند توضیح دادم نکته دومی که می خواستم بگم ولی گویا منظورم رو خوب نرسوندم اینه که پیش بینی های فلسفی اغلب غلط از آب در میاند!
    مثلا نیوتون در کتاب ِ اصول ِ طبیعی زمان رو یک چیز ِ مطلق ِ بی اعتنا به همه چیز فرض کرده و بدتر از همه اون رو بی انتها بدون ِ آغاز و بدون انجام دونسته و اغلب ِ فیزیک دانها هم پذیرفتند. بعدا انیشتین و آزمایش هاش نشون داد این طوری نیست! یکی دیگه از مشکلاتی که به وجود اومد این بود: طبق گفته ی نیوتن (که البته فلاسفه هم بی تقصیر نبودند) جهان از ازل بوده تا آخر هم خواهد بود.... در حالی که الان می دونیم این طوری نیست! این اندیشه ی غلط تا جایی رخنه کرده بود که حتی آدم ِ انقلابیی مثل انیشتین هم اون رو زیر سوال نبرد و معادلات ِ نسبیت ِ عامش رو طوری دستکاری کرد تا جهان ِ پایدار رو پیشبینی کنه ولی بعدا دیدند که این طوری نیست و جهان در حال ِ تحول و حرکته و آغاز داره!
    منظورم از مشکلات یه همچین پیشبینی های من دراوردی غلطه! (که البته خیلی ها هنوزم اسیرشن)
    امضای ایشان
    یک سر به هوای کوچک در این دنیای بزرگ

  21. 5 کاربر مقابل از Ehsan عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 4 از 15 نخستنخست 1234567814 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد