صفحه 2 از 6 نخستنخست 123456 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 11 تا 20 , از مجموع 51

موضوع: مرز فیزیک و نجوم کجاست؟

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای فعالیت در فروم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1590
    نوشته ها
    1,310
    تشکر
    21,552
    تشکر شده 11,473 بار در 1,308 ارسال

    Post مرز فیزیک و نجوم کجاست؟

    براستی مرز نجوم و فیزیک کجاست؟

    همه ی ما میدانیم که نجوم تا حد بسیار زیادی به فیزیک وابسته است!

    اما آیا هرچیزی که ما امروزه نجوم میخوانیم و در آن از معادلات فیزیکی استفاده میکنیم، نجوم است؟ یا همان فیزیک که فقط در ابعاد نجومی مطرح میشود؟!؟

    به کمک شما سعی میکنیم در این بحث مرز روشنی میان نجوم و فیزیک مشخص کنیم


  2. Top | #11
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط Armin.etemad نمایش پست ها
    فیزیک آن چیزی است که ما آن را بوجود می آوریم!نه... اتفاقاً فیزیک رو ما به وجود نمی آوریم.ساختار طبیعت آن را تحمیل می کند!
    منظورم از علم فیزیک، کشف قوانین حاکم بر طبیعت است که مسلما کار انسان هست و امکان خطا و اشتباه نیز در آن وجود دارد. اما خود طبیعت هیچ اشتباه و خطایی در آن وجود ندارد.

  3. 8 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #12
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای فعالیت در فروم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1590
    نوشته ها
    1,310
    تشکر
    21,552
    تشکر شده 11,473 بار در 1,308 ارسال

    خوب منم تعریفم از نجوم و فیزیک رو بگم!

    فیزیک: یک سری فرمول و معادلات که وسیله ی دیگر علوم برای شناخت طبیعت هست! و به هر علمی (در برخی کمتر و در برخی بیشتر) کمک میکنه تا با استفاده از فیزیک بهترین فهم رو از اون علم داشته باشیم!

    علوم به چند دسته تقسیم میشن:

    1- مربوط به زمین: زمین شناسی 2- مربوط به موجودات زنده: زیست شناسی 3- مربوط به ساختار درونی مواد: شیمی 4- مربوط به ماوراء جو زمین: نجوم

    نجوم: علم شناخت هر آنچه ماوراء جو زمین هست، و گاهی برای شناخت بهتر آنها از قوانین فیزیکی استفاده میکنه!

    خوب با این تعریف که من دارم، نجوم و فیزیک دو چیز کاملا جدا از هم هستند!

    و با این حرف هم کاملا موافقم:

    نجوم آن چیزی است که وجود دارد اما فیزیک آن چیزی است که ما آن را بوجود می آوریم

    اصلا چیزی به نام فیزیک در طبیعت وجود ندارد! فیزیک فقط چند تا فرمول هست! و ما خودمون به وجودش اوردیم!

    اگر قبول داشته باشیم ریاضی رو ما به وجود اوردیم، پس باید قبول کنیم فیزیک هم ساخته ی دست بشر هست! کافیه مبنای اعدادمون رو عوض کنیم تا ببینیم که فرمول ها (که خود فیزیک هستند!) تغییر میکنند!

    پس کاملا دست انسان هست!

    اما علومی که بالا اشاره کردم سازنده ی طبیعت هستند! شما هرچی مبنای اعداد رو عوض کنی جهت چرخش زمین به دور خودش تغییر نمیکنه!! ساختار اتم تغییر نمیکنه و زندگی موجودات زنده هم تغییر نمیکنه!

  5. 7 کاربر مقابل از Astronomy عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #13
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    شماره عضویت
    2391
    نوشته ها
    105
    تشکر
    894
    تشکر شده 1,497 بار در 105 ارسال

    به نظر من مرز بین فیزیک و نجوم وجود داره خیلی هم پررنگه.......نجوم یک علم مستقله که با انجام محاسبات و بعضی مفاهیم دیگر به ریاضی و فیزیک پیوند میخوره.....پیوند داشتن علوم با همدیگه به این معنی نیست که
    مرزی بینشون وجود نداره.....
    امضای ایشان
    دور گردون گر دو روزی بر مراد ما نگشت
    دائما یکسان نباشد حال دوران غم مخور

  7. 7 کاربر مقابل از نازنین زهرا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #14
    کاربر فعال
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    ديوان سالار ويكی نجوم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1479
    نوشته ها
    1,068
    تشکر
    14,157
    تشکر شده 11,960 بار در 1,080 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط astronomy نمایش پست ها


    اصلا چیزی به نام فیزیک در طبیعت وجود ندارد! فیزیک فقط چند تا فرمول هست! و ما خودمون به وجودش اوردیم!

    اگر قبول داشته باشیم ریاضی رو ما به وجود اوردیم، پس باید قبول کنیم فیزیک هم ساخته ی دست بشر هست! کافیه مبنای اعدادمون رو عوض کنیم تا ببینیم که فرمول ها (که خود فیزیک هستند!) تغییر میکنند!

    پس کاملا دست انسان هست!

    اما علومی که بالا اشاره کردم سازنده ی طبیعت هستند! شما هرچی مبنای اعداد رو عوض کنی جهت چرخش زمین به دور خودش تغییر نمیکنه!! ساختار اتم تغییر نمیکنه و زندگی موجودات زنده هم تغییر نمیکنه!
    خوب از اينكه فرمودين فيزيك ساخته دست بشر است كاملا مخالفم... چرا به فيزيك فقط در ابعاد محاسبات و فرمول نگاه مي كنين ؟؟؟!!!!! نيروي كوريولي ساخته دست بشر است؟ حركت، سرعت نور، فشار، دما، چگالي و و و ... اينا همه در ساختار عالم وجود دارند و هيچ كدوم به دست ما انسان ها ساخته نشده مثل جهت چرخش زمين به دور خودش، ما فقط فرمول ها و روش يافتن اين حقايق رو بدست آورديم... فرمايشات شما هم تا حدي درست است ولي زاويه ديد شما كمي متفاوته...

    فيزيك تنها محاسبات نيست، اگه نشه ذات فيزيك رو درك كرد بي ارزشه .
    امضای ایشان
    وقتی خدا را دیدم که مشکلم را حل می کرد، من به توانایی او ایمان می آوردم

    و وقتی حل نمی کرد


    می فهمیدم او به توانایی من ایمان دارد...


  9. 13 کاربر مقابل از هانیه امیری عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #15
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای فعالیت در فروم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1590
    نوشته ها
    1,310
    تشکر
    21,552
    تشکر شده 11,473 بار در 1,308 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط هانیه امیری نمایش پست ها
    خوب از اينكه فرمودين فيزيك ساخته دست بشر است كاملا مخالفم... چرا به فيزيك فقط در ابعاد محاسبات و فرمول نگاه مي كنين ؟؟؟!!!!! نيروي كوريولي ساخته دست بشر است؟ حركت، سرعت نور، فشار، دما، چگالي و و و ... اينا همه در ساختار عالم وجود دارند و هيچ كدوم به دست ما انسان ها ساخته نشده مثل جهت چرخش زمين به دور خودش، ما فقط فرمول ها و روش يافتن اين حقايق رو بدست آورديم... فرمايشات شما هم تا حدي درست است ولي زاويه ديد شما كمي متفاوته...

    فيزيك تنها محاسبات نيست، اگه نشه ذات فيزيك رو درك كرد بي ارزشه .
    نیروی کوریولی: نیرو تعریفی است که بشر ساخته است!
    حرکت: چیزی نسبی است! پس انسان آن را تعریف میکند!
    سرعت نور: سرعت را ما تعریف کرده ایم!
    فشار، دما، چگالی و ... : همه ی انها را ما تعریف کرده ایم!

    چیزی که در طبیعت وجود دارد وجود ماده است و ما برای آن چگالی و دما و .... تعریف میکنیم! و چیز های دیگر هم به همین ترتیب!

    شما هر چیزی در فیزیک بگویید، تعریفی بَشَری از وقایع طبیعی است که در اطراف ما اتفاق میافتد!

  11. 11 کاربر مقابل از Astronomy عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #16
    کاربر فعال
    مدیر تالار

    عنوان کاربر
    ديوان سالار ويكی نجوم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1479
    نوشته ها
    1,068
    تشکر
    14,157
    تشکر شده 11,960 بار در 1,080 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط astronomy نمایش پست ها
    نیروی کوریولی: نیرو تعریفی است که بشر ساخته است!
    حرکت: چیزی نسبی است! پس انسان آن را تعریف میکند!
    سرعت نور: سرعت را ما تعریف کرده ایم!
    فشار، دما، چگالی و ... : همه ی انها را ما تعریف کرده ایم!

    چیزی که در طبیعت وجود دارد وجود ماده است و ما برای آن چگالی و دما و .... تعریف میکنیم! و چیز های دیگر هم به همین ترتیب!

    شما هر چیزی در فیزیک بگویید، تعریفی بَشَری از وقایع طبیعی است که در اطراف ما اتفاق میافتد!
    آيا ما باعث حركت اجسام هستيم؟ آيا ما باعث شديم ماكزيمم سرعت، مختص نور باشد؟

    اينها صرفا بازي با كلمات هستند. مثلا اگر ما نيرو را تعريف نمي كرديم باز اجسام به هم نيرو وارد مي كردند.

    -------------------------
    خيلي دوست دارم تو اين بحث شركت كنم ولي متاسفانه فردا دو تا امتحان اپتيك و كوانتوم دارم
    انشاالله بعدا حرفامو كامل مي كنم
    امضای ایشان
    وقتی خدا را دیدم که مشکلم را حل می کرد، من به توانایی او ایمان می آوردم

    و وقتی حل نمی کرد


    می فهمیدم او به توانایی من ایمان دارد...


  13. 12 کاربر مقابل از هانیه امیری عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  14. Top | #17
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    شماره عضویت
    3294
    نوشته ها
    45
    تشکر
    658
    تشکر شده 449 بار در 46 ارسال

    ولي همين تعاريف بشري از وقايع طبيعي علم نجوم رو به خودش وابسته كرده...!بدون همين فرمول هاي عددي نيمي از مفهوم نجوم زير سوال مي رفت....
    نجوم گرچه به جلوه ها و زيبايي هاي طبيعي بر مي گرده اما نيازمند معيار ها و عدد هايي كه اون رو توجيه و تشريح كنن...

  15. 9 کاربر مقابل از farimah sh عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  16. Top | #18
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    برنده مسابقه مقاله ‌نويسی ماه
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    شماره عضویت
    2997
    نوشته ها
    355
    تشکر
    2,029
    تشکر شده 2,366 بار در 361 ارسال

    Lightbulb

    به نظر من نجوم یک زیباییست؛ زیبایی ای که نیاز به قدرت تفکر و تجسم بالایی دارد. آنقدر بالا که از قدرت ذهن آدمی دور است.
    به همین سبب انسان از فیزیک برای تجسم و تفکر در نجوم استفاده کرد.
    امضای ایشان
    یه عابر تو خیابونای سرگردون....

  17. 5 کاربر مقابل از امیر عباس عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  18. Top | #19
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای ويكی نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    960
    نوشته ها
    966
    تشکر
    22,003
    تشکر شده 6,841 بار در 934 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط astronomy نمایش پست ها
    نیروی کوریولی: نیرو تعریفی است که بشر ساخته است!
    حرکت: چیزی نسبی است! پس انسان آن را تعریف میکند!
    سرعت نور: سرعت را ما تعریف کرده ایم!
    فشار، دما، چگالی و ... : همه ی انها را ما تعریف کرده ایم!

    چیزی که در طبیعت وجود دارد وجود ماده است و ما برای آن چگالی و دما و .... تعریف میکنیم! و چیز های دیگر هم به همین ترتیب!



    شما هر چیزی در فیزیک بگویید، تعریفی بَشَری از وقایع طبیعی است که در اطراف ما اتفاق میافتد!
    سوال داشتم، ازت که مثلا حرکت رو ما ایجاد و درست کردیم یا قوانین حرکت از اول بوده ؟ مثلا میتونیم بگیم که محاسبات از اول بوده یا به دست انسان ساخته شده ؟ به نظرم دارین با کلمات بازی میکنید
    خوب باید بدونیم ما داریم درباره ی تعریف صحبت مبکنبم یا درباره ی فرمول ها و محاسباتی که تنها راه برای اثبات تعاریف هستند من موافق هستم که تعاریف ساخته ی بشر هست ولی فرمول ها هستن که
    تعاریف رو اثبات میکنند همان طور که شایذ برای یک قانون هزار تعریف نوشته شود اما برای اثبات تعریف ها از یک فرمول گاهی اسفاده میشود
    امضای ایشان
    این سرا را سزا بیش از این است ....

  19. 8 کاربر مقابل از Mojtaba.M عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  20. Top | #20
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Jun 2012
    شماره عضویت
    4473
    نوشته ها
    2
    تشکر
    16
    تشکر شده 23 بار در 2 ارسال

    مرز فیزیک و نجوم کجاست؟         
    یاد این جمله ی انیشتین افتادم!:
    ممکن که بتونیم هر چیزی رو به صورت علمی شرح بدیم اما این خیلی بی احساس و بی معنی خواهد بود درست مثل اینکه شما سمفونی بتهوون مانند یک موج نوسانی شرح بدید!!!
    به نظر من فیزیک برای اثبات و تعریف نجوم.

  21. 7 کاربر مقابل از Amid عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 2 از 6 نخستنخست 123456 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. فیزیک ِ محض!
    توسط Ehsan در انجمن فیزیک
    پاسخ ها: 529
    آخرين نوشته: 01-22-2017, 12:30 PM
  2. فیزیک جو زمین
    توسط آسمون در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 86
    آخرين نوشته: 11-22-2015, 03:56 PM
  3. فیزیک ذرات
    توسط Hooman در انجمن فیزیک
    پاسخ ها: 54
    آخرين نوشته: 08-04-2013, 10:08 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد