نجوم در آیات و روایات

[javadstar76]

فرموده ای از پیامبر اکرم(ص):
دانش اگر در ثریا هم باشد مردانی از سرزمین پارسی بران دست خواهند یافت.


منظور از ثریا خوشه پروین است.

-----------------------
این پست منتقل شده از تاپیکی قدیمی به این تاپیک است برای همین پست اول قرار گرفته.در اصل پست اول تاپیک پست شماره 2 است.

---------------
دوستان عزیز لطفا از بیان نظرات شخصی خود نسبت به تفسیر آیات و روایات پرهیز کنید در صورت گذاشتن نظر شخصی در این موارد، پست مربوطه حذف خواهد شد.ضمنا اگر تفسیر و معنی معتبری از آیات و روایات یافتید قرار دادن آن در تاپیک مانعی ندارد.

[smhm]

عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِنَّ لِلَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ اثْنَيْ عَشَرَ أَلْفَ عَالَمٍ كُلُّ عَالَمٍ مِنْهُمْ أَكْبَرُ مِنْ سَبْعِ سَمَاوَاتٍ وَ سَبْعِ أَرَضِينَ مَا تَرَى عَالَمٌ مِنْهُمْ أَنَّ لِلَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ عَالَماً غَيْرَهُمْ وَ أَنَا الْحُجَّةُ عَلَيْهِم‏

امام صادق عليه السّلام فرمود: براستى كه خداى را عز و جل دوازده هزار جهان است كه هر جهانى از آنها بزرگتر از هفت آسمان و هفت زمين است و هيچ جهانى از آن جهان‏ها نميداند كه خداى را عز و جل بجز او جهان ديگرى هم هست و من بر همه آن جهانها حجت هستم.

الخصال ج2 ص 639

[rezash]

در ادامه بحثی که در یوفوها ادامه داشت یک موضوع هست که بهتر دیدم اینجا ادامه بدم.

به نظر من بحث در مورد مسائل مذهبی و دینی به مقدار زیادی اطلاعات در همون زمینه نیاز دارد.و برای طرح بحث باید اهل فن و کارشناس دینی بود.

وگرنه امکان دارد نا خواسته به دین نیز شبهه وارد کنیم.

اتفاقا من در بحثی که با یکی از اساتید حوزه علمیه در این رابطه داشتم.ایشون هم به همین مساله اشاره کردند و گفتند مباحث علمی که عمدتا فرضیه میباشند نباید بهیچوجه با آیات قرآنی سنجیده شود.

ما در قران داریم که خداوند آسمانها را بر ستونهائی که شما نمیبینید آفرید.

این آیه هم میتونه به نیروی جاذبه اطلاق بشه هم میتونه به ماده تاریک اطلاق بشه و هم به چیزی که ما هنوز کشف نکرده ایم و هنوز فرضیه هم نیست.

مثالهای متعددی در این زمینه هست.

مثلا ما جهان را چون طوماری باز کردیم و به وقتش خواهیم بست.این آیه نیز میتواند به بیگ بنگ و جهان نوسان کننده اطلاق شود.ولی امکان دارد مفهوم دیگری داشته باشد.

آیا شما میدانید وقتی در قران میگوید کوهها را به مثابه میخی در زمین قرار دادیم یعنی چه؟!

پس بهتر است اینگونه موارد را به اهل فن بسپاریم.

همانطور که میدانیم مبلغین مسیحی سالها با اینکه زمین بدور خورشید میچرخد مبارزه میکردند وتا حد زیادی به وجه این کتاب آسمانی خدشه وارد کردند تا اینکه این نظر تثبیت شد.

به قول همان استاد نظریات و کشفیات علمی تاکنون هیچ یک از آیات قرانی را نقض نکرده است و این همان معجزه قران است.

خیلی آیات قران به زمان پیامبر اشاره دارد و خیلی از آیات قرانی به کل زمانها و آینده اشاره میکند.

ولی در تفسیر این آیات باید اهل فن بود تا خدشه یا شبهه ای به این آیات نرسد.

به نظر من هم در مباحث علمی باید مستند علمی رو کرد.وگرنه هر شخصی میتواند با نقل مضمون به یک کتاب یک ثابت علمی را باطل کند.

به قول دوستی اینگونه مباحث را فلاسفه انجام میدهند نه دانشمندان.

[x11416]

در ادامه بحثی که در یوفوها ادامه داشت یک موضوع هست که بهتر دیدم اینجا ادامه بدم.

به نظر من بحث در مورد مسائل مذهبی و دینی به مقدار زیادی اطلاعات در همون زمینه نیاز دارد.و برای طرح بحث باید اهل فن و کارشناس دینی بود.

وگرنه امکان دارد نا خواسته به دین نیز شبهه وارد کنیم.

قرآن تنها کتابی که هر نوع انسانی میتونه به تفکر در اون بپردازه.قرآن برای هرنوع عقل و تفکری پدید آورده شده. اینکه فقط فکر کنیم قرآن فقط برای اینه که در مدارس و حوزه ها آموزش داد شود در آخر مشکل ساز خواهد شد.هر انسانی به اندازه عقل خود از قرآن بفهمد و نیاز مدارک حوزوی و دانشگاهی نداره.یک آیه نیز در تایید جمله من آورده شده.در ضمن بعضی از کارشناسان مذهبی برای فهم بهتر مسائل قرآن به کارشناسان علمی روی می آورند.نه؟

اتفاقا من در بحثی که با یکی از اساتید حوزه علمیه در این رابطه داشتم.ایشون هم به همین مساله اشاره کردند و گفتند مباحث علمی که عمدتا فرضیه میباشند نباید بهیچ وجه با آیات قرآنی سنجیده شود.

کسی مباحث قرآنی را با فرضیه های انسانی مقایسه نمی کند.

ما در قران داریم که خداوند آسمانها را بر ستونهائی که شما نمیبینید آفرید.
این آیه هم میتونه به نیروی جاذبه اطلاق بشه هم میتونه به ماده تاریک اطلاق بشه و هم به چیزی که ما هنوز کشف نکرده ایم و هنوز فرضیه هم نیست.
مثالهای متعددی در این زمینه هست.
مثلا ما جهان را چون طوماری باز کردیم و به وقتش خواهیم بست.این آیه نیز میتواند به بیگ بنگ و جهان نوسان کننده اطلاق شود.ولی امکان دارد مفهوم دیگری داشته باشد.
آیا شما میدانید وقتی در قران میگوید کوهها را به مثابه میخی در زمین قرار دادیم یعنی چه؟!
پس بهتر است اینگونه موارد را به اهل فن بسپاریم.

اتفاقا قرآن از شما نمی خواهد که برید کشف کنید معنای این جمله معادل چیه.بلکه به تفکر در مورد اون اشاره داره.به قول یکی از استاتید قرار نیست ما یک جمله رو به عنوان یک جمله درست مطلق بپذیریم.بحث تفکر در مورد اون خیلی مهم تر از از ایمان به اونه.

همانطور که میدانیم مبلغین مسیحی سالها با اینکه زمین بدور خورشید میچرخد مبارزه میکردند وتا حد زیادی به وجه این کتاب آسمانی خدشه وارد کردند تا اینکه این نظر تثبیت شد.

بحث پافشاری مبلغین مسیحی بابت موضوع قدرت بود که البته بعضی از افراد سست عنصر آن را خدشه وارد شدن به دین دونستن.مگه اینجور مسائل میتونه به ادیان الهی آسیب بزنه؟

به قول همان استاد نظریات و کشفیات علمی تاکنون هیچ یک از آیات قرانی را نقض نکرده است و این همان معجزه قران است.

بالاخره ما نفهمیدیم قرآن رو با علم مقایسه کنیم یا نه!

به قول دوستی اینگونه مباحث را فلاسفه انجام میدهند نه دانشمندان.

تمام علوم به هم وابسته اند.تعریف شما از فیلسوف چیه؟آیا جز اینه که بسیاری از دانشمندان و نظریه پردازان فیلسوف هم محسوب میشوند.
موفق باشید.

[rezash]

ببینید من شاید درست حرفم را منتقل نکردم.

مثلا ماشینمون خراب میشه ما میبریمش پیش مکانیک.شاید پشت فرمان راننده خوبی باشیم و از کلیت یک اتومبیل اطلاع داشته باشیم ولی نمیتونیم یک موتور سوخته را تعمیر کنیم.

یا اگر حالمون بد بشه میریم دکتر و با اینکه موقع سردرد شاید مسکن بخوریم ولی احتمالا از علت سردرد چیزی ندونیم.

حرف من هم همینه ما به این دلیل که از دینمون فرائض و واجبات رو میدونیم دلیل بر این نیست که بتونیم آیات قران رو تفسیر کنیم.

بنابراین اگر بخواهیم ماشینمون رو خودمون درست کنیم احتمالا نتونیم و همینطور نتونیم خودمون یا شخص دیگه ای رو به عنوان یک دکتر مبتدی معالجه کنیم.

حالا در مورد مسائل دینی هم کسی میتونه اظهار نظر و یا فتوا و یا ادله بده که عمرش رو صرف دروس و مسائل دینی کرده.

تمامی آیات قران نیاز به تفسیر اهلش داره.برداشت ما میتونه درست باشه یا نباشه.

مثل همون دکتر که میدونه مریضش چه مشکلی داره یک کارشناس علوم دینی هم میدونه که چه آیه یا حدیثی برای چی عنوان شده است.

از اون گذشته خود کارشناسان دینی علوم طبیعی را در رابطه کامل با مذهب عنوان نمیکنند.اعتقادات و مذهب هرشخص چیزیست صرفا شخصی واخلاقی و ممکنه برای اشخاص مختلف متفاوت باشه.

ولی علوم طبیعی چیزیست که بر دنیا حاکمه.

برای همین در مباحث علوم طبیعی نمیتوان به مذهب و کتب دینی تکیه کرد.به این دلیل که مذاهب مختلف با هم فرق میکنند.

مثلا یک یهودی اعتقاداتی خاص داره و یک بودائی اعتقاداتی دیگر.

این دو نمیتونن با اعتقاداتشون همدیگر رو قانع کنند.شاید یکی اصلا به خدا اعتقاد نداشته باشه.

بنابراین برای مباحث علمی باید پایه بحث بر روی همان مسائل علمی استوار باشه.و مسائل مذهبی را کارشناسان مذهبی میتونن تفسیر و ارائه کنند.

احتمالا اغلب کسانیکه به این فروم دسترسی دارند مسلمان هستند و بقیه دوستان هم امکان دارد از اقلیتهای مذهبی باشند.

ولی احترام به دین اسلام و دیگر دینها و اعتقادات از واجبات و حقوق هر انسان میباشد.

شما هم موفق باشید.

[x11416]

اصلا بهتره مبحث قرآن و اسلام رو فعلا کنار بزاریم تا هم به کسی توهین نشه و هم به قول آقای اکبرنیا از خط قرمزها رد نشیم و فقط خدا رو در نظر میگیریم که متعلق به همه است و کسی حق تعصب رو اون رو نمیتونه داشته باشه!
هر انسانی این رو قبول داره که هر حرکتی که انجام میده به کمک یکسری مواد شیمیایی به نام استیل کولین که از سلول های عصبی مغزی ترشح میشه انجام میده و همه انسان ها اون رو دارن.مفسر یک کتاب آسمانی به کمک این مواد سعی میکنه که برداشتی از اون داشته باشه که این برداشت با توجه به عوامل مختلفی می تونه متفاوت باشه.اگر بنده یک کتاب رو میخونم و برداشت x میکنم قرار نیست همه از x من تبعیت کنن.همین که شما درباره تفکر در قرآن می فرمایید که باید به کارشناسان واگذار بشه در گیر و دار تفکر در مورد قرآن هستید. نیستید؟
من از شما سه سوال دارم:
1.باتوجه به اینکه میفرمایید کارشناسان باید در کتب مذهبی تفکر کنن نه ما پس چرا در تمام کتاب های آسمانی عموم انسان ها نه فقط کارشناسان به تفکر وا داشته شده اند؟
2.چرا هر مسلمانی(با توجه به قرآن یهودیان و مسیحیان .... . نیز مسلمان به حساب می آیند) در خانه خود یک جلد از کتاب پیامبر خود را دارد؟آیا خواندن آن از نظر معرفتی سودی دارد؟چرا این کتاب در دست عموم مردم است به جای کارشناسان؟
3.فعلا این دو سال رو جواب بدین بقیش بعدا.
بازهم توجه داشته باشید صحبت بنده در مورد عموم مردم است نه یک دین.طبیعی است که اگر شخصی برداشت دیگری داشته باشد دیگه....

[rezash]

فکر کنم بنده با شما یک جلسه حضوری بزاریم بهتره.

هم با هم بیشتر آشنا میشیم و هم فکر کنم مکان مناسب تری باشه.

انشاا... تور نجومی آینده.

البته اگر اصرار دارید در پیام خصوصی بهتون جواب میدم.

[subaro]

گل رز سرخ

هنگام انفجار و فرو پاشی ستارگان، گازها و موج های حاصل، ترکیبی بسیار زیبا بمانند گل سرخ (رُز)ایجاد می کنند.
عکس زیر توسط تلسکوپ هابل (Hubble Telescope) ناسا گرفته شده است و توسط ناسا "انفجار گل رز سرخ" نامیده شده . این پدیده در قرآن مجید 1400 سال پیش در سوره الرحمن آیه 37 بیان گردیده است:



هنگامی که آسمان از هم شکافته شود و مانند گلی سرخ رنگ (گلگون) درآید.


آیه ی ۳۷ سوره الرحمن






فَإِذَا انشَقَّتِ السَّمَاء فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ

[رضا طامهری]

گل رز سرخ

هنگام انفجار و فرو پاشی ستارگان، گازها و موج های حاصل، ترکیبی بسیار زیبا بمانند گل سرخ (رُز)ایجاد می کنند.
عکس زیر توسط تلسکوپ هابل (Hubble Telescope) ناسا گرفته شده است و توسط ناسا "انفجار گل رز سرخ" نامیده شده . این پدیده در قرآن مجید 1400 سال پیش در سوره الرحمن آیه 37 بیان گردیده است:



هنگامی که آسمان از هم شکافته شود و مانند گلی سرخ رنگ (گلگون) درآید.


آیه ی ۳۷ سوره الرحمن






فَإِذَا انشَقَّتِ السَّمَاء فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ

با تشکر از subaro گرامی
این نوشته آیا مستنداتی هم دارد؟ مستنداتی که حاکی از معانی دقیق لغوی کلمات باشد(تفسیر به معنای واقعی)
و یا اینکه تفسیر به رای است؟
با تشکر

[Sunrise]

این نوشته آیا مستنداتی هم دارد؟ مستنداتی که حاکی از معانی دقیق لغوی کلمات باشد(تفسیر به معنای واقعی)
و یا اینکه تفسیر به رای است؟

در تفسیر ایه 37 از سوره الرحمن - که خانم سوبارو اشاره کردند - مسائل مختلفی توسط دانشمندان تفسیر بیان شده؛
اما ترجمه تحت اللفظی آیه این میشه که : ناگهان آسمان شكافته مى شود، و چون چرمى سرخ رنگ قرمز مى شود. و برخی دیگه هم نوشتن همچون روغن مذاب گلگون گردد .

این ترجمه ای است که علامه طباطبایی، آیت الله مکارم، مرحوم صفارزاده و و آقای فولادوند و آقای رسولی محلاتی نوشتن. ( من به ترجمه ی دیگه ای برنخوردم! )

اما کل بحث آیات قبلی بحث از نشانه های قیامت هست که از این زاویه اگر به آیه نگاه کنیم اشاره به دگرگونی آسمانها و نشانه های وقوع قیامت داره

اين تشبيه ممكن است از اين نظر باشد كه رنگ آسمان به صورت روغن مذاب گلگون در مى‏آيد، و يا اشاره به ذوب شدن كرات آسمانى ، و يا رنگهاى مختلف آن بوده باشد بعضى دهان را به معنى چرم سرخ رنگ نيز تفسير كرده‏اند ، و در هر صورت اين تشبيهات تنها مى‏تواند شبحى از آن صحنه هولناك را مجسم سازد

نکته اینجاست که میشه کسی بیاد و این آیه رو از نگاه علمی بررسی کنه و این اصلا اسمش تفسیر به رای نیست! کما اینکه پروژه هایی رو مثلا در جهاد دانشگاهی و یا موسسات قرآنی با این مضمون تعریف میکنن و استفاده های علمی از آیات قرآن میکنن و حتی برخی دیگه تدبر و تفکر میکنن و همه اینها هیچ کدوم به معنای تفسیر به رای نیست!

هیچ انسانی از تفکر و بررسی معانی آیات قرآن با رعایت حداقل ها منع نشده - حداقل ها هم یعنی مثلا توجه به معنی درست و دقیق کلمات و توجه به سیاق آیات قبلی و بعدی و ...

الان مثلا در این مورد کلمه " وردة" به معنای گل سرخ هست و از اون میشه معنای سرخ رنگی رو استنباط کرد. حرف "ک" یعنی مثل و مانند و "دهان" رو هم اگر به معنای روغن مایع بگیریم
پس یعنی یک سرخی سیال که در اثر انفجار در آسمان پدیدار میشه! در مجامع قرآنی از این آیه این استفاده رو هم میکنن که اجرام آسمانی اینطور انفجار - انشقت - و شکلی پیدا کنند و همه اینها تفاسیر و برداشت ما هستند