صفحه 4 از 35 نخستنخست 1234567814 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 31 تا 40 , از مجموع 348

موضوع: فضایی چه شکلی هستند؟ (مباحثه)

  1. Top | #1
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    Question فضایی چه شکلی هستند؟ (مباحثه)

    سلام به تمام علاقه مندان به مباحثه

    مدتی هست که مباحثه جدیدی پیش نیومده و دل همه لک زده برای یک مباحثه

    اینجا میخواهیم درباره این بحث کنیم که اگر در جایی از جهان، موجودات فضایی وجود داشته باشند چه شکلی خواهند بود؟ آیا شبیه آدمها هستند؟ دو تا چشم دارند یا هشت تا؟ چند تا دست دارند؟ آیا قدشون خیلی بلنده یا کوتاه قد هستند؟

    برای این که بحث را پیش ببریم نیاز داریم که بدونیم محیط زندگی اونها چه شکلیه؟ شتاب جاذبه اونجا چقدره و سایر شرایط به چه شکل هست؟ دما، ترکیب عناصر جوی و ... چجوریه؟ چقدر تکامل پیدا کرده اند و ... .

    در این تاپیک شدیدا به کمک زیست شناسان و دانشجویان رشته های تجربی نیاز داریم پس دوستان تجربی کمک کنند

    دوستان لطفا سعی کنید برای حرفهایی که میزنید و شکلهایی که برای آدم فضایی ها پیشنهاد میکنید تا جای ممکن دلیل علمی داشته باشید.

    این گوی و این میدان
    ویرایش توسط yperseusy : 06-09-2015 در ساعت 11:25 PM


  2. Top | #31
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط rezash نمایش پست ها
    اغلب ما زندگي را بر اساس تجربيات و علوم متعارف شناخته ايم و در واقع فقط اين نوع زندگي را ميشناسيم و قالب ديگري شايد در ذهنمون نگنجد.

    اينطور كه ميدونم موجودات زنده در كره زمين ساختاري كربني دارند و در واقع عنصر اصلي در ايجاد زندگي در كره زمين, كربن, و مشتقات و تركيبات آن با ديگر عناصر ميباشد.

    حالا اگر در ديگر كرات به جاي كربن ماده ديگري اساس و ساختار را تشكيل بدهد چه؟

    چرا براي پيدا كردن زندگي فقط بايد به دنبال آب باشيم؟

    همانطور كه ميدانيد در تايتان كه يكي از اقمار زحل ميباشد,متان نقشي به مانند آب دارد.به سه صورت مايع گاز و جامد حضور دارد و به مانند آب در زمين چرخه دارد.يعني به صورت ابر در ميآيد و بر روي سطح قمر ميبارد و گاهي منجمد ميشود.

    حالا در اين دنيا اگر زندگي بوجود بيايد بر اساس اين عنصر يعني متان خواهد بود.

    موجوداتي متاني كه در اقيانوسها در حال شنا كردن و در آسمان در حال پرواز كردن خواهند بود و احتمالا گياهاني عجيب كه براي بقاء موجودات آن ديار متان توليد ميكنند.

    البته خيلي عوامل ميتونند در تشكيل زندگي و ادامه آن دخالت كنند و بعضا نقش كليدي داشته باشند.

    باز هم همانطور كه ميدونيد عناصر سنگين در تشكيل دنياي ما به دليل انفجاري ابرنواختري صورت گرفته و باعث تشكيل زندگي و مواد محيطي ما شده است.

    احتمال اينكه اين گونه انفجارها در دنياهاي ديگر باعث بوجود آمدن عناصري ناشناخته (براي ما) شود قريب به يقين است.

    حال احتمال اينكه اين موجودات بر اساس اين نوع عناصر و مواد بوجود بيايند بسيار زياد است و طبيعتا براي ما ناشناخته!!
    بله اتفاقا میخواستم به همین نکته اشاره کنم.

    بیایید بررسی کنیم و ببینیم که به جز حیات کربنی فعلی، چه نوع دیگری از حیات می تواند به وجود بیاید؟

    برای این امر باید ببینیم اصلا چرا کربن برای حیات مهم است و اصلا چرا همه موجودات روی زمین حیات کربنی دارند؟ به تصویر زیر نگاه کنید که یک مولکول dna را نشان می دهد.

    340px-DNA_Structure+Key+Labelled.pn_NoBB.jpg

    همان طور که میبینید، بسیاری از عناصر DNA از کربن هستند. در واقع کربن چون قادر به تشکیل 4 پیوند با اتمهای دیگر است، قابلیت تشکیل زنجیره را دارد. زنجیره برای حیات الزامی است چون این مولکلهای DNA حاوی اطلاعات حیات هستند و این اطلاعات در زنجیره ها ذخیره می شود. اگر زنجیره مولکولی نداشته باشیم حیاتی هم نخواهیم داشت.

    حالا چه عناصری قابلیت تشکیل زنجیره دارند؟ کربن و سیلیکون!

    پس حیات یا باید کربنی باشد یا سیلیکونی.

    خوبی کربن این است که پایدار است و مانند سیلیکون شکننده نیست. پس حیات کربنی، محتملترین شکل حیات است.

    اما این تمام ماجرا نیست، در پست بعد ادامه ماجرا را می گویم.

  3. 10 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  4. Top | #32
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1466
    نوشته ها
    226
    تشکر
    3,698
    تشکر شده 2,065 بار در 223 ارسال

    کسی راجب حادثه رازول چیزی میدونه ؟

    رازول نام شهری در آمریکاست.درست بعد از جنگ جهانی دوم که مطابق بود بااواخر جولای سال 1947 شیئ عجیب نقره ای رنگ و درخشان از آسمان به زمین سقوط کرد.که بر اثر برخورد با زمین افرادی به منطقه رفتند.و لاشه سفینه و جسد موجودی عجیب را پیدا کردند.این ماجرا تا به گوش مقامات دولتی رسید با تلاش ارتش پرونده به نحو مرموزی بسته شد.
    .
    .
    بعد از چندین سال

    از شاهدان و چند تن از وابستگان شاهدان شروع به فاش کردن و پخش عکسهای مربوط به این حادثه کردند.

    و با داغ شدن این ماجرا تعدادی از دانشمندان و زیست شناسان به این موضوع کشیده شدند و باعث پدید آمدن فرقه یوفوژیستها شد.(گروهی از افراد که معتقد به حضور موجودات بیگانه هوشمند در زمین هستند)

    شاهدان آن شب را این گونه تعریف میکردند.جنس سفینه فضایی از آلیاژه مخصوصی بود که قابل انعطاف و خاصیت ارتجاعی داشت و از فولاد فشرده تر و مانند فنر انعطاف پذیربود که سریعا به حالت قبلی خود باز میگشت.

    برگردیم به جسد موجود بیگانه

    این موجود بیگانه طبق گفته های شاهدان پوستی سبز رنگ مایل به سفید بدون هیچ مو و کرکی با سری بزرگ وکچل و چشمانی بسیار درشت وسیاه و دست و پایی نازک و کوتاه داشت

    البته تمامی شاهدان به هر سلیقه ای تعریف میکردند ولی شباهتهایی که از گفته هایشان قابل نتیجه گیری بود همین مطالب بودند که به حضورتان رساندم.


    منبع: مجله علمی دانستنیها

    ویرایش توسط hadi soleimani : 04-21-2012 در ساعت 10:36 PM
    امضای ایشان
    آفاق را گردیده ام، مهر بُتان ورزیده ام

    بسیار خوبان دیده ام، امّا تو چیز دیگری

  5. 6 کاربر مقابل از hadi soleimani عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  6. Top | #33
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    کاربر ممتاز
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1003
    نوشته ها
    505
    تشکر
    137
    تشکر شده 3,297 بار در 484 ارسال

    به نظر من براي اينكه بحث به نتيجه برسد بايد اول يك تعريفي از حيات داشته باشيم.
    اگر بگوييم هر ماده و عنصري قابليت ايجاد حيات را دارد در اينصورت بايد تمام كرات و سيارات مملو از گونه هاي حياتي باشد كه نيست.
    پس حيات يك تعريف مشخصي دارد. و بايد بدنبال يك نقطه مشترك بين موجودات زنده باشيم.
    طبق گفته آقا پيمان اين نقطه مشترك مي تونه dna باشه.
    يعني هر موجود زنده اي بايد dna داشته باشه. اما آيا مي توان گفت هر چيزي كه dna دارد، زنده است؟ مثلا يك سلول مرده.
    پس هنوز تعريف ما از حيات كامل نيست. بقول معروف تعريف بايد جامع و مانع باشد.

  7. 6 کاربر مقابل از smhm عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  8. Top | #34
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط smhm نمایش پست ها
    به نظر من براي اينكه بحث به نتيجه برسد بايد اول يك تعريفي از حيات داشته باشيم.
    اگر بگوييم هر ماده و عنصري قابليت ايجاد حيات را دارد در اينصورت بايد تمام كرات و سيارات مملو از گونه هاي حياتي باشد كه نيست.
    پس حيات يك تعريف مشخصي دارد. و بايد بدنبال يك نقطه مشترك بين موجودات زنده باشيم.
    طبق گفته آقا پيمان اين نقطه مشترك مي تونه dna باشه.
    يعني هر موجود زنده اي بايد dna داشته باشه. اما آيا مي توان گفت هر چيزي كه dna دارد، زنده است؟ مثلا يك سلول مرده.
    پس هنوز تعريف ما از حيات كامل نيست. بقول معروف تعريف بايد جامع و مانع باشد.
    بله بسیار مهم است که ما اول حیات را تعریف کنیم. خب دانشمندان در طول زمان بحث زیادی برای تعریف حیات داشتند و هنوز هم شاید تعریفها کامل نباشند اما خصوصیاتی که تقریبا همه برای حیات روی آن توافق دارند اینها هستند:

    1- خودپایداری یا هم ایستایی(Homeostasis)
    2- Organization یا سازماندهی
    3- متابولیسم یا سوخت و ساز(
    Metabolism)
    4- رشد (
    Growth)
    5- تطبیق(Adaptation)
    6- پاسخ به محرک(
    Response to stimuli)
    7- تولید مثل (
    Reproduction)

    منبع: http://en.wikipedia.org/wiki/Life

    در منبع درباره خصوصیات بالا و همچنین برخی خصوصیات دیگر توضیح داره و بحث کرده. پس تعریف ما از حیات اینجا مشخص می شود.


  9. 11 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  10. Top | #35
    کاربر جدید

    عنوان کاربر
    کاربر جدید
    تاریخ عضویت
    Apr 2012
    شماره عضویت
    3953
    نوشته ها
    1
    تشکر
    5
    تشکر شده 3 بار در 1 ارسال

    به نظر من ممكن است حياط به اشكال ديگري و خارج از تصور روتين ما در فضا وجود داشته باشد. مثلا قابل رويت نباشد ، اكسيژن تنفس نكند و... مثل اعداد موهومي در رياضيات كه وجود و اثر دارند ولي در زندگي روزمره كسي آنها را بكار نميگيرد و اصلا عده كثيري از جامعه از وجود آنها بي اطلاعند.

  11. 3 کاربر مقابل از aghajani عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  12. Top | #36
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Feb 2012
    شماره عضویت
    3172
    نوشته ها
    42
    تشکر
    467
    تشکر شده 329 بار در 38 ارسال

    فکر میکنم که اگه موجودات فضایی وجود داشته باشند نباید صرفا شبیه انسان ها باشند...البته هنوز هیچ شکلی از موجودات فضایی رویت نشده و باید ببینیم اصلا وجودیت دارن یا نه!!
    امضای ایشان
    you can always find the sun within yourself if you will only search

  13. Top | #37
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    مدال طلای كشوری المپياد نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    1120
    نوشته ها
    2,424
    تشکر
    12,335
    تشکر شده 28,319 بار در 2,458 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط aghajani نمایش پست ها
    به نظر من ممكن است حياط به اشكال ديگري و خارج از تصور روتين ما در فضا وجود داشته باشد. مثلا قابل رويت نباشد ، اكسيژن تنفس نكند و... مثل اعداد موهومي در رياضيات كه وجود و اثر دارند ولي در زندگي روزمره كسي آنها را بكار نميگيرد و اصلا عده كثيري از جامعه از وجود آنها بي اطلاعند.
    بله اما باید 7 خصوصیتی که در بالا ذکر کردم را داشته باشند. یعنی با تعریف ما از حیات مطابقت داشته باشند.

  14. 4 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  15. Top | #38
    کاربر فعال

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Aug 2011
    شماره عضویت
    1200
    نوشته ها
    71
    تشکر
    672
    تشکر شده 487 بار در 70 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    بله اما باید 7 خصوصیتی که در بالا ذکر کردم را داشته باشند. یعنی با تعریف ما از حیات مطابقت داشته باشند.
    اما به نظر من حتما لازم نیست که این 7 خصوصیت رو برای حیات داشته باشند چون ممکنه علم اون موجودات با علم ما فرق داشته باشه برای مثال شاید اون موجودات به تنفس نیاز نداشته باشند و یا نیازی به انرژِی برای زنده موندن برای همین میتونند از نیرو هایی که ما مطمئن هستیم در تمام هسنی وجوددارند مثل گرانش برای حرکت استفاده کنند و....
    البته همین که این موجودات میتونند علم منحصر به خودشون رو داشته باشند دلیلی هست بر اینکه نمیشود هیچ گونه محدودیتی در وجود موجودات فضایی بکار برد وبرای همین بهتر است که به دنبال سیارات زمین مانند باشیم که در این صورت موجوداتی را پیدا خواهیم کرد که بسیار به ما شبیه هستند.
    امضای ایشان
    در زمین عشقی نیست!!!
    آسمان را دریاب
    ....

  16. کاربر مقابل از Astro_M111 عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده است:


  17. Top | #39
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای ويكی نجوم
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    شماره عضویت
    960
    نوشته ها
    966
    تشکر
    22,003
    تشکر شده 6,841 بار در 934 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    بله اما باید 7 خصوصیتی که در بالا ذکر کردم را داشته باشند. یعنی با تعریف ما از حیات مطابقت داشته باشند.
    سلام جناب اکبرنیا

    من هنوز هم هدف این 7 شرط رو ندونستم خوب طبق گفته ی شما موجودات فضایی باید 7 مولفه از دید ما داشته باشند .

    ولی خوب از کجا معلوم که موجودی وجود داشته باشد که بعضی از شروط را دارا نباشد ؟ همان طور که گفتید ما از دید خود به حیات و شرط های آن نگاه میکنیم؟
    امضای ایشان
    این سرا را سزا بیش از این است ....

  18. 3 کاربر مقابل از Mojtaba.M عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  19. Top | #40
    کاربر ممتاز

    عنوان کاربر
    كاربر ممتاز آوااستار
    كاربر راهنمای فعالیت در فروم
    تاریخ عضویت
    Sep 2011
    شماره عضویت
    1590
    نوشته ها
    1,310
    تشکر
    21,552
    تشکر شده 11,473 بار در 1,308 ارسال

    فضایی چه شکلی هستند؟ (مباحثه)         
    نقل قول نوشته اصلی توسط Mojtaba.M نمایش پست ها
    سلام جناب اکبرنیا

    من هنوز هم هدف این 7 شرط رو ندونستم خوب طبق گفته ی شما موجودات فضایی باید 7 مولفه از دید ما داشته باشند .

    ولی خوب از کجا معلوم که موجودی وجود داشته باشد که بعضی از شروط را دارا نباشد ؟ همان طور که گفتید ما از دید خود به حیات و شرط های آن نگاه میکنیم؟
    خوب اونوقت یا از دید ما موجود زنده دیده نمیشه یا معیار های ما برای موجود زنده رو تغییر میده!

  20. 5 کاربر مقابل از Astronomy عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


صفحه 4 از 35 نخستنخست 1234567814 ... آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. مستند های نجومی
    توسط شايان سليم شهشهانى در انجمن مطالب آموزشی
    پاسخ ها: 81
    آخرين نوشته: 09-20-2022, 09:40 AM
  2. استفاده از انرژی خورشید
    توسط پیام بهرام پور در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 12
    آخرين نوشته: 12-09-2018, 04:51 PM
  3. گزارش های استهلال
    توسط Mostafa در انجمن ثبت رصد و گزارش های رصدی
    پاسخ ها: 102
    آخرين نوشته: 01-21-2015, 09:24 PM
  4. شکستهای ماموریتهای فضایی
    توسط hadi soleimani در انجمن فضا پیما ها و ماموریت های فضایی
    پاسخ ها: 13
    آخرين نوشته: 10-17-2013, 07:01 PM
  5. دانستنیهای کوتاه نجومی
    توسط پیام بهرام پور در انجمن مطالب آموزشی
    پاسخ ها: 76
    آخرين نوشته: 04-14-2012, 08:28 PM

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
© تمامی حقوق برای آوا استار محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد